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Articles : Une émission de télé en direct sur le libre
Posté par Thierry Stoehr. Modéré le 15 mai 2005.Seront présents sur le plateau quatre invités : Tristan Nitot (Mozilla Europe), Thierry Noisette (journaliste, auteur avec Perline du livre "La bataille du logiciel libre"), Didier Lambert (DSI d'Essilor et vice-président du Cigref) et Thierry Stoehr (AFUL, Formats-Ouverts.org).
La chaîne Direct8 a été lancée le 31 mars 2005, avec les 14 chaînes de la TNT gratuite. Elle appartient au groupe Bolloré, Philippe Labro est son vice-président. Elle est disponible sur la TNT gratuite (canal 8), mais aussi sur FreeboxTV, sur NeufTV, ou sur le site Web de Direct8 (le seul format video proposé actuellement est le Windows Media Video).
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avec mplayer
Si on a les codecs kivont bien,
mplayer 'mms://wmbcast.direct8-a.speedera.net/wmbcast.direct8/wmbcast_direct8_apr172005_0427_88670?backup=a'
Pour regarder
mplayer 'mms://wmbcast.direct8-a.speedera.net/wmbcast.direct8/wmbcast_direct8_apr172005_0427_88670?backup=a' -dumpstream
pour enregistrer.
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[^]Re: avec mplayer
Posté par bz31 (page perso, ) le 15/05/2005 à 16:59. (lien). Évalué à 3.Malheureusement ce n'est pas pour tout le monde, sous linux ppc :
Requested video codec family [wmv9dmo] (vfm=dmo) not available.
Enable it at compilation.
Requested video codec family [wmvdmo] (vfm=dmo) not available.
Enable it at compilation.
Cannot find codec matching selected -vo and video format 0x33564D57.
Read DOCS/HTML/en/codecs.html!
Heureusement il y a Mac-on-linux qui m'as épargné d'un reboot.-
[^]alternative a wmv ?
Posté par rzr (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2005 à 17:12. (lien). Évalué à 2.quelle bande passante minimum ? 128Kbps ca va pas trop le faire ?
sinon pour du streaming a bas debit existe t'il une alternative a wmv ?
dur a transcoder en + .... .wmv est a la video ce que .doc est au document--
http://digg.com/users/rzrfreefr
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[^]Re: avec mplayer
Posté par pepie34 () le 15/05/2005 à 17:25. (lien). Évalué à 4.Pour epargner un peu le serveur, il existe des mirroirs.
Voici tous les fluxs que j'ai pu trouvé:
mms://wmbcast.direct8.speedera.net/wmbcast.direct8/wmbcast_direct8_apr172005_0427_88670
mms://wmbcast.direct8-a.speedera.net/wmbcast.direct8/wmbcast_direct8_apr172005_0427_88670?backup=a
mms://wmbcast.direct8-b.speedera.net/wmbcast.direct8/wmbcast_direct8_apr172005_0427_88670?backup=b
Voila...
Qu'est-ce que tu utilses sous Mac OS X pour lire le wmv v9?
vlc et MPayer OS X ca passe pas!!!!-
[^]Re: avec mplayer
Posté par bz31 (page perso, ) le 15/05/2005 à 17:45. (lien). Évalué à 2.>Qu'est-ce que tu utilses sous Mac OS X pour lire le wmv v9?
Windows Media Player for Mac OS X, version 9.
>vlc et MPayer OS X ca passe pas!!!!
Comme sous linux ppc, je pense que c'est normal parce qu'il n'y a pas les codecs disponibles pour lire le format wmv9.-
[^]Re: avec mplayer
Posté par pepie34 () le 15/05/2005 à 17:56. (lien). Évalué à 1.J'avais dis un lecteur multimedia pas un spyware....
Sinon sur x86 ca passe sans probleme avec xine, kaffeine (forcément) et mplayer lorsque on a les bons codecs (package venant de mplayer) d'installés.
Pour ceux qui veulent pas se prendre la tete avec les commandes mplayer --dumpstream, sur l'interface de Kaffeine, il y a un bouton rond rouge (comme sur le magnetoscope de ton salon). Quand tu appuies dessus, il t'enregistre le flux video (et/ou audio) sur ton disque dur.-
[+] [^]Re: avec mplayer
Posté par bz31 (page perso, ) le 15/05/2005 à 18:37. (lien). Évalué à -1.> J'avais dis un lecteur multimedia pas un spyware....
Je n'ai pas peur de spyware et virus parce que je n'ai rien de personnel sur la partition OS X, qui peut être écraser sans sauvegarde pour une reinstallation.
Les seuls utilités de OS X pour moi sont justement pour faire fonctionner des trucs propriétaires. Pas plus.
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[^]Re: avec mplayer
Posté par martoni (page perso, ) le 15/05/2005 à 17:14. (lien). Évalué à 1.cool merci pour la commande, parce que j'avoue que je n'aurai pas deviné.
sous quel nom de fichier ça enregistre ?--
Un jour les manchots seront les maîtres d'un monde gnark gnark gnark !!-
[^]Re: avec mplayer
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 15/05/2005 à 17:33. (lien). Évalué à 3.man mplayer ;-)
-dumpfile (MPlayer only)
Specify which file MPlayer should dump to. Should be used together with -dumpaudio / -dumpvideo / -dumpstream.
-dumpstream (MPlayer only)
Dumps the raw stream to ./stream.dump. Useful when ripping from DVD or network.
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[^]Re: avec mplayer
Posté par Hardy Damien (page perso, ) le 15/05/2005 à 17:25. (lien). Évalué à 2.c'est quoi l'option pour n'enregistrer qu'une heure du stream ?
j'aimerais programmer l'enregistrement par la commande at mais comment l'arreter ?
Dam-
[^]Re: avec mplayer
Posté par Krunch (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2005 à 17:30. (lien). Évalué à 3."echo 'killall mplayer' | at +1 hour" ?
--
Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.-
[^]Re: avec mplayer
Posté par Matthieu C () le 15/05/2005 à 17:45. (lien). Évalué à 6.mplayer ... &
PID=$!
sleep 1h
kill $PID
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[^]Re: avec mplayer
Posté par Matthieu C () le 15/05/2005 à 17:55. (lien). Évalué à 3.hum...
<copyright>DIRECT 8 ® 2005</copyright><abstract>Site Officiel http://www.direct8.fr/
Ne pas reprendre le flux sans passer par le site officiel</abstract>-
[^]Re: avec mplayer
Posté par superna (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2005 à 20:06. (lien). Évalué à 1.Ben on reprends pas le flux !
On utilise les uri du flux grace a un lien de la page principale ^^
Mais avec ma 512, c'est pas trés fluide.... vé essayer les autres flux...
Mais avec les codecx wmv ça passe, mais fo recompiler mplayer :s
Vive le libre :p
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[^]Re: avec mplayer
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 15/05/2005 à 20:12. (lien). Évalué à 3.Tu fait bien de le préciser : Le copyright n'autorise pas la redistribution de la vidéo. Par contre, rien n'interdit d'enregistrer l'emission pour la regarder plus tard. (y parait que ça s'appelle le droit à la copie privée ... ;-) )
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[^]Re: avec mplayer
Posté par Sebastien Quioc () le 16/05/2005 à 08:11. (lien). Évalué à 1.C'est comme enregistrer une emission ou une chanson passant à la radio.
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[^]Re: avec mplayer
Posté par matthieu_aubry () le 15/05/2005 à 21:13. (lien). Évalué à 3.bonjour
y a t-il quelqu'un qui a enregistré l'émission et qui la met gentiment à disposition sur un serveur ?
Merci d'avance
PS : je peux héberger éventuellement ne miroir la vidéo !
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[^]Re: avec mplayer
Philippe Labro
salut,
pour plus d'infos sur le vice-president de Direct8, Philippe Labro... j'ai trouvé une page sur fr.wikipedia.org :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Labro(...)
glop,
BeTa
[+] Premiere partie
Bon la premiere partie est nulle complete ....
"Nous ne tapons pas par hasard"
^^
"Piratage de serveurs d'entreprise et d'université pour y stocker mp3 et/ou vidéos"
Ya des debiles qui mettent emule/mldonkey sur des serveurs ki sont pas a eux, lol
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[^]Re: Premiere partie
Posté par Damien POBEL (page perso, ) le 15/05/2005 à 21:07. (lien). Évalué à 6.pas forcément la mule mais des bots IRC et des serveurs web/ftp sur des ports exotiques oui...
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[^]Re: Premiere partie
Posté par Beretta_Vexee (Jabber id, ) le 15/05/2005 à 22:11. (lien). Évalué à 4.En général c'est installation du correctif ou colmatage sommaire de la faille et installation d'un serveur FTP. Apres c'est ce que dans le milieux warez il appel un « stro » ou un « Hack Stro » pour un Jean Kevin. Un serveur FTP complétement administrable par les piratiens.
Franchement vue le niveau technique affligent de la plus part des pirates du milieu warez ( le traditionnel patch /enre ../con/null/./~/./Team-Kevin/ face a des OS qui ne son pas affecté par ce problème spécifiquement windowsien ) installer un IIS non patché sur un serveur de http://www.interieur.gouv.fr/(...) serait suffisant pour en attraper une bonne douzaine.--
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
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[^]Re: Premiere partie
Posté par herodiade () le 15/05/2005 à 21:14. (lien). Évalué à 10.> "Nous ne tapons pas par hasard"
En tout cas j'ai trouvé que le gendarme était notre meilleur soutient dans la seconde partie de l'émission ; face au FUD de Didier Lambert: (de mémoire): "il y a des entreprises capables d'assurer le support sur le logiciel libre pour un cout moindre", "les failles de sécurité sont corrigées plus vite dans le monde du libre", "si toute la gendarmerie nationale est passée à OpenOffice.org, ce n'est pas pas hasard, le LL c'est du sérieux" ....-
[^]Re: Premiere partie
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2005 à 21:36. (lien). Évalué à 9.Et aussi "Libre ne veut pas dire gratuit". Meme les utilisateurs de logiciels libres ont parfois du mal à comprendre ça :)
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Tout ce qui est à toi est à moi, tout ce qui est à moi est à moi.
C'est cette petite phrase indignée que je dédie à Didier Lambert (DSI d'Essilor et vice-président du Cigref)
Sur le plateau de l'émission, il nous explique que comme les logiciels libres sont dévelopés souvent par des chercheurs et des enseignants et que ceux ci sont payé par l'état, les logiciels libres appartiennent à Monsieur Didier Lambert le Cigref et les entreprises.
Pour allez au bout de cette logique, Monsieur Lambert, quant une entreprise reçoit des subventions et l'état, ses produits ne devraient-t-il pas aussi être dans le domaine public ?
Monsieur Didier Lambert quand un enseignant va à la pêche, le poisson est du domaine public ?
Vou oubliez Monsieur Didier Lambert que les gens qui choisisent ce mode de diffusion pour leurs créations le font soit sur leur temps libre, soit ils sont rémunéré pour le faire (IBM, Sun. Mandriva, ...). Si ils le font sur leur temps libre, ils le font par choix. Ils pourraient tout aussi bien faire autre chose, ou ne rien faire.
Les développeurs de logiciels libres gardent l'entière propriété sur leur travaux et ne demandent qu'une chose, c'est que leur travail soit reconnu, accepté et si possible utilisé. Apparemment, ca va être possible avec Monsieur Didier Lambert.
http://gcompris.net logiciel educatif libre pour les enfants
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[^]Re: Tout ce qui est à toi est à moi, tout ce qui est à moi est à moi.
Posté par JoeBar () le 16/05/2005 à 08:07. (lien). Évalué à 2.Je n'ai pas vu l'émission mais l'opinion de M. Lambert me semble rejoindre celle de mon patron, avec qui j'ai eu une longue discussion sur les logiciels libres il y a quelques semaines. Il est contre pour de multiples raisons ; l'une d'entre elle est que justement une bonne partie d'entre eux est développée par les enseignants et les chercheurs [d'après lui] non sur leur temps libre mais justement dans leur temps de travail. Ce qui revient, toujours d'après lui, à détourner de l'argent public.
Hors du débat sur la pertinence que l'état finance du LL, j'aimerais avoir votre opinion sur le postulat de base. Je m'adresse surtout aux chercheurs, s'il y en a dans la salle : savez-vous si beaucoup de logiciels libres sont développés par des laboratoires ou des chercheurs isolés ?-
[^]Re: Tout ce qui est à toi est à moi, tout ce qui est à moi est à moi.
Posté par Boa Treize (page perso, ) le 16/05/2005 à 08:44. (lien). Évalué à 9.N'oublie pas tous les chomeurs et les RMIstes qui bidouillent du logiciel libre au lieu de chercher du travail. ;-)
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[^]Re: Tout ce qui est à toi est à moi, tout ce qui est à moi est à moi.
Posté par Hardy Damien (page perso, ) le 16/05/2005 à 10:06. (lien). Évalué à 2.l'argent public n'est pas détourné, il est démultiplié a l'infini en proposant un logiciel souvent utiles, gratuitement, pour tous. Quel coup si on se content tous des versions commerciales ...
Je considere que meme si tous les chercher font du libre pendant leur temps de travail (ce qui est faut bien sur, il n'y a pas que des chercheur dans le libre, ni que des gens qui bossent sur leur temps de travail) c'est un investissement rentable.
Damien
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[^]Re: Tout ce qui est à toi est à moi, tout ce qui est à moi est à moi.
Posté par Philippe Fremy (page perso, ) le 16/05/2005 à 13:18. (lien). Évalué à 3.Mon impressino personnelle est que c'est tout a fait inexact.
La tres grande majorite des logiciels libres que je connais sont developpes sont par des etudiants en info, soit par des ingenieurs.
Je peux prendre KDE comme exemple. De tous les developpeur du coeur, il n'y en a aucun qui soit chercheur. La plupart etaient etudiants quand ils ont commence, et sont maintenant ingenieurs. A part l'auteur de KStart et deux ou trois logiciels extremement mineurs, il y a tres peu de chercheurs developpeurs dans les logiciels libres generaux. Apres, sur quelques cas particulier comme des applis de calcul mathematique, on se doute qu'il y a plus de chercheurs qui les developpent qu'autre chose.
De toute facon, c'est une facon d'ecarter le debat. Qui developpe le logiciel libre n'a pas beaucoup d'importance. La question, c'est est-ce qu'on peut les utiliser, et est-ce qu'on peut contribuer.-
[^]Re: Tout ce qui est à toi est à moi, tout ce qui est à moi est à moi.
Posté par Erwan (page perso, ) le 17/05/2005 à 07:31. (lien). Évalué à 2.Oui, d'autant plus que les rares LL developpes par des chercheurs sur leur temps de travail sont soit des proto pour demontrer leurs travaux scientifiques - qui sont de toutes facons publies - soit des bibliotheques pour justement faire de la recherche. Donc ca ne fait pas de concurrence aux pauvres entreprises de logiciel commerciaux. En plus, c'est fait dans tous les cas avec l'accord de l'universite en question.
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Superbe émission :)
Avant toute chose, je tient a dire que j'ai été impressionné par le professionnalisme du présentateur de l'émission. Il connaissait et maitrisait parfaitement son sujet, et a su parfaitement mener le débat. Chapeau.
Quand on voit l'habillage et la chaine et les techniciens de plateau qui passe devant les caméra en direct, c'était pas gagné d'avance !
Parmi les invités, un capitaine de gendarmerie, représentant de l'administration, a parlé de la migration sous OpenOffice.org des postes de la gendarmerie. Un discours très clair, objectif, sérieux. Une bonne éloquence, un vrai gage de crédibilité pour le libre :)
Ensuite, Didier Lambert, vice-président du CIGREF, représentant des 140 plus grosses entreprises du CAC40. Ce n'était que la caricature standard d'un DSI de grosse boite. Il n'est pas anti logiciel libre, c'est juste que c'est impensable de changer l'informatique existant dans une grosse boite. Pourquoi ? parce que c'est comme ça ! Et puis bon c'est plus facile de justifier ses choix^Werreurs si on a achété ses softs chez les plus gros éditeurs cotés en bourse plutot que téléchargé sur des sites d'étudiants barbus !
En gros, Didier Lambert changera d'avis lorsque IBM, SUN, HP, Oracle ne lui laisseront plus le choix ! Le tout étant de ne surtout pas s'impliquer directement dans une stratégie de migration qui "pourrait" causer des problèmes. Navrant de voir un tel immobilisme :/
Enfin, Les 3 représentant du logiciels Libres que sont Thierry Stoehr, Tristan Nitot et Thierry Noisette.
Tous très bien. Tristan avec ses mèches grises fait sérieux mais on a bien senti une petite gène a chaque fois que le journaliste lui demandait comment il gagnait sa vie ;o)
Je n'ai pas entendu parler de standard ouverts pourtant indispensable pour une migration de plateforme sans heurt, mais j'ai manqué le début de l'interview (j'attendait la fin du film de TF1 ...).
En fait même si les pro logiciel libre ont eu un temps de parole supérieure au gars du cigref, il manquait quand même un vrai admin système pro logiciel libre pour faire face au gars du cigref et a ces sous disante difficulté de migrer une entreprise sous linux... mais je craind que le débat n'aurait tourné trop technique...
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[^]Re: Superbe émission :)
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2005 à 22:01. (lien). Évalué à 5.Et pourquoi pas un vrai admin pro-propriétaire aussi ?
Même si monsieur Lambert avait des gros préjugés sur le Logiciel Libre au point de préférer la sécurité par l'obscurité (alors que le gendarme a quelques minutes auparavant montré que la réactivités des logiciels libres aux failles est bien souvent meilleure), il n'en demeure pas moins qu'une migration ne se fait pas en 3 coups de cuillère à pot comme l'a précisé Tristan.
Une partie de la difficulté de cette migration est d'ailleurs le problèmes des formats propriétaires (ou standards mais retouchés à la sauce propriétaire).
Sinon, très bonne émission et moi aussi j'ai trouvé l'animateur très bon malgré de petites erreurs ou maladresses comme le fait de présenter Tristan comme le patron de Mozilla Europe ce qui peut porter à confusion et faire croire que Mozilla Europe est une entreprise (mais il y a eu correction sur ce point).
Bravo aussi aux représentants du libre qui ont sû défendre le Libre sans en faire des tonnes et en avouant que Libre ne veut pas dire mieux ou qu'encyclopédie libre ne veut pas dire sans défaut (mais avec un système de contrôle).
Quelques captures de l'intervention : http://shift.free.fr/trash/direct8/(...)
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[^]Re: Superbe émission :)
Posté par Boa Treize (page perso, ) le 16/05/2005 à 08:59. (lien). Évalué à 7.Ce n'était que la caricature standard d'un DSI de grosse boite.
Mouarf, et toi tu n'es que la caricature d'un commentateur sur LinuxFr, tu as regardé l'émission avec de gros verres déformants !
M. Lambert n'est pas fanatiquement pro-propriétaire, il n'apprécie pas trop les marges titanesques de certains éditeurs américains, et le CIGREF qu'il représente n'est pas spécialement à la botte des gros éditeurs, loin de là. Son problème à lui, c'est le coût global d'une migration, qui n'inclut pas que des licences, mais aussi de la formation, de la compatibilité, des vérifications, etc. C'est le célèbre TCO, et il est clair qu'entre propriétaire et libre, rien n'est encore prouvé. Par ailleurs, il a un fort besoin de monitoring que les solutions libres ne résolvent manifestement pas encore (intégration aux outils leaders, ou création d'un outil leader), ainsi qu'un besoin de verrouillage (pour empêcher les utilisateurs de foutre en l'air la config des postes de travail) que l'ouverture des codes source empêche selon lui (là, il fait une grosse erreur, à mon avis le libre est plus verrouillable que le propriétaire, mais peut-être pas aussi facilement). Enfin bref, manifestement le logiciel libre ne lui convient pas encore, et pourquoi pas ? Il était le premier à reconnaître que dans le cadre d'une organisation qui s'équipe pour la première fois (nouvelle boîte, certains gouvernements, etc.), le logiciel libre pouvait tout à fait être intéressant.-
[^]Re: Superbe émission :)
Posté par Sébastien Bonnefoy (Jabber id, page perso, ) le 16/05/2005 à 16:42. (lien). Évalué à 2.Je trouve même qu'il plaidait pour les logiciels libres quand il parlait des problèmes des standards et d'interroperablilité. Comme Monsieur Jourdain qui "fait de la prose sans le savoir", en faisant la critique du libre il en faisait l'éloge. Et c'est vrai qu'il n'avait pas l'air fondamentalement contre.
J'ai bien aimé aussi la pique de Tristan à propos du passage à Firefox d'une grosse société. Je ne sais pas si il parlait d'IBM, qui a annoncé aujourd'hui le déploiement sur 300.000 postes.
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[^]Re: Superbe émission :)
Posté par Tristan Nitot (page perso, ) le 16/05/2005 à 13:16. (lien). Évalué à 3."Tristan avec ses mèches grises fait sérieux mais on a bien senti une petite gène a chaque fois que le journaliste lui demandait comment il gagnait sa vie ;o)"
Heureusement que tu mets un smiley ! Tout le monde va se demander si Mozilla Europe ne fait pas de blanchiement d'argent ;-)
Pour ceux qui n'ont aucun sens de l'humour, je me sens obligé de préciser que les embauches ont été rendu possibles par un soutien financier de Mozilla Foundation.
Voir aussi http://www.mozilla-europe.org/fr/press/2005/05/09/348(...)-
[+] [^]Re: Superbe émission :)
Posté par tfeserver tfe (page perso, ) le 16/05/2005 à 16:56. (lien). Évalué à -1.c'est malin ca , fermer les commentaires du blog pour les reporter sur linuxfr :)
En tout cas, vivement la sortie du stream qu on puisse voir l'emission ...
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Enregistrement de l'émission
Bonjour à tous !
J'ai enregistré l'emission sur les logiciels libres, elle vous plaira certainement :)
Voici l'url (bande passante pas trop grande, prenez sur Free de préférence, ils ont + de moyens que nous :D) :
http://www.dragonsoul-fr.com/public/divers/(...)
Et une url sur Free :
http://khalahan8.free.fr/direct8_logiciels_libres.avi(...)
La vidéo n'est pas encore finie de télécharger, d'ici 5/10mn ca sera bon !
Bon download :)
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[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par khalahan () le 15/05/2005 à 22:00. (lien). Évalué à 2.Un petit problème, la taille des fichiers est limité chez Free (g plus l'impression que c'est une limite genre timeout) et du coup le fichier de 86Mo ne passe pas.
Si quelqu'un pouvait faire un miroir ca serait sympa :)
Merci-
[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par khalahan () le 15/05/2005 à 22:12. (lien). Évalué à 2.Je me re-réponds à nouveau :p
J'ai coupé la vidéo en 2 avec split, je ne sais donc pas si vous aurez besoin de la recoler avant de pouvoir regarder. Voici les urls :
http://khalahan8.free.fr/direct8_logiciels_libres_part1.avi(...)
http://khalahan8.free.fr/direct8_logiciels_libres_part2.avi(...)
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[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par Alexandre LISSY (Jabber id, ) le 15/05/2005 à 22:17. (lien). Évalué à 3.Me suis permis :)
http://www.infos-du-net.com/~lissyx/divers/direct8_logiciels_libres(...)
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[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par xipe () le 15/05/2005 à 23:32. (lien). Évalué à 5.La version bittorrent ;)
http://www.plurali.net/direct8_logiciels_libres.avi.torrent(...)
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[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par herodiade () le 15/05/2005 à 22:24. (lien). Évalué à 2.Heu ... tu es certain que l'émission soit librement diffusable ?
Direct8 a cédé ses droits ?-
[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par Matthieu Moy (page perso, ) le 16/05/2005 à 05:44. (lien). Évalué à 5.Non, cette mise a disposition est clairement illégale.
-
[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par littletux (page perso, ) le 16/05/2005 à 06:19. (lien). Évalué à 2.Merci, car tout le monde n'a pas encore accès à ces chaines gratuites !
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[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par Samuel V. () le 16/05/2005 à 06:28. (lien). Évalué à 3.Disons qu'il ne faudrait pas que la diffusion soit trop trop large, notamment dans le temps.
Tant que c'est juste pour que ceux qui l'ont loupé la regarde je ne pense pas que Direct 8 râle, d'autant plus que ça leur fait un peu de pub :)
Qui vivra verra...-
[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 16/05/2005 à 10:01. (lien). Évalué à 8.Direct 8 devrait même être content qu'on diffuse leur émission sans les faire payer ;-)
Je dois dire que sans cette émission, je n'aurais pas encore entendu parler de Direct 8 !
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[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par matthieu_aubry () le 16/05/2005 à 11:33. (lien). Évalué à 1.merci pour la vidéo !!
par contre je suis sous linux et je n'arrive pas à lire la vidéo. j'ai le son mais l'image est noire, sous plusieurs de mes players.
Que faire ? Merci d'avance !-
[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par khalahan () le 16/05/2005 à 11:47. (lien). Évalué à 4.Il te manque le paquet w32codecs (13Mo).
Sous Debian :
Il faut rajouter cette ligne dans /etc/apt/sources.list :
deb ftp://ftp.nerim.net/debian-marillat/(...) unstable main
ensuite:
apt-get update
apt-get install w32codecs-
[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par matthieu_aubry () le 16/05/2005 à 13:13. (lien). Évalué à 1.oups désolé j'ai oublié de préciser que j'étais sous mandrake 10.1 officiel.
Or urpmi w32codecs ne trouve rien.
une idée ?-
[^]Re: Enregistrement de l'émission
Posté par _PhiX_ (page perso, ) le 16/05/2005 à 13:32. (lien). Évalué à 3.Sous Mandrake, le paquet s'appelle win32-codecs et il est disponible chez plf.
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Plus précisemment
>Même si monsieur Lambert avait des gros préjugés sur le Logiciel Libre au point de préférer la sécurité par l'obscurité
Ce que j'ai compris, et ce qu'il a expliqué clairement, c'est que l'ouverture du code peut être bonne pour le logiciel, et pas forcément pour l'entreprise. Et qu'ils voulaient verrouiller leurs logiciels internes vis à vis des utilisateurs, de leurs employés, et sous entendu de leurs concurrents.
Ce qui peut se comprendre.
Il a d'ailleurs bien fait la distinction entre les entreprises d'informatique (L'allusion à IBM qui veut faire chier Microsoft par tous les moyens, et qui fait du libre pour cela) et les entreprises purement industrielles et commerciales.
Par ailleurs, j'ai trouvé ce DSI pas du tout borné et pas du tout anti logiciel libre. Juste réaliste.
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[^]Re: Plus précisemment
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2005 à 22:25. (lien). Évalué à 7.Il a plutôt confondu développement en interne de logiciels "métier" et utilisation de logiciels externes. Le fait que les premiers n'est pas de sources mis à disposition de tout le monde ça peut se comprendre, mais avoir peur du fait que les sources des seconds soient accessibles c'est ce que j'appelle la sécurité par l'obscurité. Elle a des avantages et des inconvénients. Ca revient à planquer ses économies dans son matelas. Personne ne sait qu'elles sont là mais une fois que le voleur a trouvé vous êtes mal. L'accès aux sources ça correspond à mettre ses économies dans un coffre-fort bien visible en face de l'entrée. Tout le monde sait où elles sont et comment elles sont protégées mais si le coffre est mal fermé, vos amis peuvent vous le dire avant qu'un voleur ne le voit :)
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[^]Re: Plus précisemment
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2005 à 22:28. (lien). Évalué à 3.Je précise aussi que comme toi, je trouve que monsieur Lambert était de bonne fois et aucunement anti-libre même si le présentateur a maladroitement essayé de lui faire porter cette casquette dès le début de l'émission.
Précisions suite à l'émission
Dominique Delport, le présentateur de l'émission, et aussi son producteur, connaissait bien le sujet et a bien lancé, relancé.
La première partie ne traitait pas des logiciels libres mais d'une opération de Gendarmerie cette semaine contre des personnes impliquées dans des contrefaçons (films, musique, logiciels). Tout le reste portait sur le libre.
Pour ce qui est de la diffusion de l'émission, cela devrait être possible, nous en avons parlé après l'émission et la réponse est favorable.
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[^]Re: Précisions suite à l'émission
Posté par Infernal Quack (Jabber id, page perso, ) le 15/05/2005 à 23:31. (lien). Évalué à 3.Bravo pour cette émission en tout cas.
J'ai été moi aussi agréablement surpris pas le présentateur et aussi le représentant de la gendarmerie qui a l'air d'être déjà un converti au logiciel-libre. Sil il passe par ici d'ailleurs je lui passe le bonjour :)
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[^]Re: Précisions suite à l'émission
Posté par Alexandre LISSY (Jabber id, ) le 15/05/2005 à 23:38. (lien). Évalué à 2.Je suis en train de regarder, et c'est vrai que ça fait plaisir de voir quelqu'un au courant !
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[^]Re: Précisions suite à l'émission
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 16/05/2005 à 00:24. (lien). Évalué à 3.Heureusement que la diffusion de l'émission, cela devrait être possible ! Car c'est déjà fait par nombre de personnes, ce qui me permet de t'écouter en ce moment.
Ce qui est dommage, c'est que je ne suis pas arrivé à voir les images.-
[^]Re: Précisions suite à l'émission
Posté par Frédérick Diot (page perso, ) le 16/05/2005 à 09:55. (lien). Évalué à 2.Si on a l'accord, l'emission est disponible ici :
http://chatodo.org/d8-8fi-15mai.avi.torrent(...)
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[^]Re: Précisions suite à l'émission
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 16/05/2005 à 10:17. (lien). Évalué à 2.J'y suis finalement arrivé avec mplayer et win32-codecs que PLF met à disposition (Suivre le lien Easyurpmi sur http://urpmi.org(...) )
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Lavage de cerveau ?
Lorsque Didier Lambert dit qu'il faut un parc homogène pour faire communiquer les machines, et que c'est la seule solution alors que chacun sait que l'utilisation de formats ouverts est la bonne réponse. Il semble que des commerciaux et les revues pour décideurs pressés lui aient lavé le cerveau.
Cette ignorance dénote une certaine incompétence sur ce sujet, il la confirme lorsqu'il préconise l'utilisation de logiciels fermés pour des questions de pérennité et de sécurité !
Malheureusement, c'est le lot de beaucoup de DSI.
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[^]Re: Lavage de cerveau ?
Posté par Boa Treize (page perso, ) le 16/05/2005 à 10:31. (lien). Évalué à 4.Lorsque Pierre Jarillon dit qu'il faut des formats ouverts pour faire communiquer les machines, et que c'est la seule solution alors que chacun sait que l'utilisation d'un parc homogène est une bonne réponse. Il semble que des idéalistes et les sites pour intégristes du libre lui aient lavé le cerveau.
Cette ignorance dénote une certaine incompétence sur ce sujet, il la confirme lorsqu'il poste un commentaire bien polarisé et fort peu mature !
Malheureusement, c'est le lot de beaucoup de lecteurs d'ici.
;-)-
[^]Re: Lavage de cerveau ?
Posté par or zax () le 16/05/2005 à 12:50. (lien). Évalué à 2.trop gros le troll ;-p
Sinon concernant :
"Cette ignorance dénote une certaine incompétence sur ce sujet, il la confirme lorsqu'il poste un commentaire bien polarisé et fort peu mature !"
c'est à propos de quel commentaire ? tu peux expliciter ton avis ?
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[^]Re: Lavage de cerveau ?
Posté par pierthi () le 16/05/2005 à 13:39. (lien). Évalué à 1.Mouais bof, un parc homogène est une partie de la réponse, mais des formats ouverts, ou j'aurais plutôt dit documentés, ça facilite quand même bien les choses. Combien ont du se farcir la maintenance d'une application bricolée par le stagiaire ou le beau-fils de 15 ans du patron, un amas de ligne de code imbitable, bancal, pleins de rustines et des béquilles dans tous les sens, pas de doc et codés avec les pieds. Alors parler d'une migration, lorsqu'on est déjà content que ça marche.
Ça me rappelle aussi une phrase d'un consultant (il y en avait une cinquantaine, en fait) qui étaient en train de mettre en place une solution SAP chez un très gros client : "oui, ça coute les yeux de la tête, et ça ne marche pas du premier coup (ni du second, ni du troisième d'ailleurs), mais c'est normal que ça merde !". Magistral, je n'ose même pas imaginer comme tout doit être verrouillé, l'évolution vers d'autres solutions impossible, et les décideurs hantés par le blocage du systéme. J'ai notamment du m'occuper de la maintenance d'un module de cette usine à gaz immonde : une horreur, un stagiaire n'aurait pas pu faire pire.
D'ailleurs, n'est ce pas une situation de ce type qui avait pousser LLDC à migrer vers du proprio, mais plus "standardisé". Pas de doc, pas d'évolution.
Ce ne sont que quelques exemples, je ne prétend pas à une généralisation, mais je mettrais ma tête à couper que ça doit être le lot quotidien de bon nombre d'entreprise : on est déjà bien content quand ça marche, enfermés en plus avec des outils ultra-proprio, le tout évidemment peu ou pas documenté, le savoir n'est détenu que par quelques élites qui savent : la marge de manoeuvre est quasi-nulle.
Désolé d'avoir marché dedans.-
[^]Re: Lavage de cerveau ?
Posté par Boa Treize (page perso, ) le 16/05/2005 à 14:51. (lien). Évalué à 3.Mouais bof, un parc homogène est une partie de la réponse, mais des formats ouverts, ou j'aurais plutôt dit documentés, ça facilite quand même bien les choses.
Bien sûr. Ma réponse n'était pas pour dire que l'homogénéité était la solution (d'ailleurs elle ne le dit pas), mais pour prendre à rebours la vision complètement déformée, fortement insultante et très décrédibilisante que Pierre Jarillon lachait plus haut.
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[^]Re: Lavage de cerveau ?
Posté par Cyrille Pontvieux (Jabber id, page perso, ) le 16/05/2005 à 22:54. (lien). Évalué à 5."une application bricolée par le stagiaire"
"une horreur, un stagiaire n'aurait pas pu faire pire."
T'as un problème avec les stagiaires ?
Je ne sais pas quelle formation tu as eu, mais sâche que beaucoup de personnes sont stagiaires avant de devenir pro et n'ont pas pour autant deux mains gauches avec un demi-cerveau. Tu as peut-être eu de mauvaises expériences avec des stagiaires mais n'en fait pas une généralité. Je trouve ça insultant, d'autant plus que je suis actuellement stagiaire et que je dois débugger et étendre "un amas de ligne de code imbitable, bancal, pleins de rustines et des béquilles dans tous les sens, pas de doc et codés avec les pieds" par des employés (donc pas des stagiaires) de la où je suis.
Alors au lieu de critiquer, pose toi les bonnes questions : pourquoi vos stagiaires vous font du mauvais code ? Vous les encadrez pas ; vous les choissisez mal ; vous ne regardez le travail qu'à la fin en critiquant ; vous ne les payez pas ?
J'espère que ça aurra permis de revoir ton point de vue plein d'à-prioris sur les stagiaires.
P.S. Tu vas me dire que moi aussi j'aurrais pu mieux choisir ma boîte, mais je n'ai malheureusement pas eu le choix à cause de problèmes financiers (je suis pas dans une grande ville, y'a pas bcp de choix)-
[^]Re: Lavage de cerveau ?
Posté par pierthi () le 17/05/2005 à 03:17. (lien). Évalué à 1.Waou, tu t'es focalisé sur le point le moins pertinent de mon post :-)
J'ai dis stagiaire, j'aurais pu dire femme de ménage. Les applis bancales sur lesquelles j'ai du bosser, je n'en avais aucune idée de qui les avait réalisées initialement. Keep cool jeune padawan, moi aussi j'ai été stagiaire, et je n'ai pas oublié cette condition, loin de là.
Le point clé était que ça ne communiquait pas ou peu. Ou pire : tout le monde s'en foutait du moment que ça marche. Ça ne m'étonne pas la frilosité de Didier Lambert face aux changements, pour faire court et calmer un peu le troll, décidément bien remonté.
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[^]Re: Lavage de cerveau ?
Posté par Pierre Jarillon (page perso, ) le 16/05/2005 à 22:17. (lien). Évalué à 10.J'ai 25 ans d'expérience dans l'interopérabilité entre systèmes. J'ai réalisé des interfaces physiques (je suis électronicien de formation initiale) et des interfaces logiques entre beaucoup de systèmes.
Essaie de lire et surtout de comprendre ce document : http://pjarillon.free.fr/redac/interface.html(...) . C'est la base de toute communication, qu'elle soit orale, informatique ou écrite, en français ou en XML.
Un exemple d'interopérabilité : le téléphone. Je peux en changer sans que cela influe sur mon opérateur et mon opérateur peut changer ses équipements sans que j'aie besoin de changer de téléphone. Pourquoi ? Parce que les interfaces sont conformes à des normes.
Quand tu auras compris cela, tu auras aussi compris que la nécessité d'un parc homogène est un cache-misère qui permet de masquer les erreurs d'architecture d'un système d'information.-
[^]Re: Lavage de cerveau ?
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 16/05/2005 à 23:40. (lien). Évalué à 6.Je suis d'accord à 200% avec ta dernière phrase. Je n'hésiterais pas à la ressortir à la moindre occasion :)
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Stats
Il aurait été amusant de voir les stats médiametrie de Direct8 pour voir un peu l'influence de la comm qui s'est faite sur cette émission dans le petit monde du logiciels libre.
Il me semble qu'une de leurs emission fait le point sur leur stats de la semaine (avec le président comem animateurs) mais je ne sais plus laquelle
Dam
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[^]Re: Stats
Posté par Obsidian () le 16/05/2005 à 13:50. (lien). Évalué à 3.s/stats/slashdottage/g
Ou linux-frisage à la limite ...-
[^]Re: Stats
Posté par Beretta_Vexee (Jabber id, ) le 16/05/2005 à 21:27. (lien). Évalué à 3.On dit Slashdotted ou Slashdot Effect, par analogie se serait Linuxfransage, ou l'effet linuxfr ( on pourrait envisager Da Linux FX, DaLFX ).
http://en.wikipedia.org/wiki/Slashdotted(...)--
Il relève de la responsabilité du lecteur de contrôler, par tous moyens, l'adéquation du message à ses besoins et de s'assurer qu'il ne causera pas de dommages aux personnes et aux biens.
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Absolument génial
J'ai trouvé cette émission ce débat absolument génial. Ca change de ce qu'on a en ce moment avec la ... (chut chut pas de nom).
N'hésitez pas à écrire à la chaîne pour les féliciter (c'est important de le leur dire) :
Contacter 8Fi
Quelques réflexions sur cette émission :
1- Contrairement à certains, j'ai trouvé monsieur Lambert tout à fait intéressant : ce qu'il dit n'est pas absurde quand on se place du coté de l'entreprise.
2- Le gendarme semblait très intéressé par la question et surtout très au courant (il connaissait la date de sortie des patchs pour la faille de Firefox) : cela montre que le "phénomène" libre commence à percer, et que la gendarmerie est très professionelle.
3- L'ouverture sur Wikipedia était très pertinente, elle a permis de replacer le logiciel libre dans le contexte de "diffusion libre du savoir".
4- Les intervenants ont fait preuve de beaucoup d'humour.
5- Aucun des deux cotés n'a campé sur ses positions : on voyait de la bonne volonté autant chez les disciples du libre que chez monsieur Lambert,qui a aimablement reconnu utilisé du libre par l'intermédiaire du libre.
6- Intervention tout à fait pertinente de Monsieur Nitot au sujet du piratage. A ce sujet, étant donné que l'émission semble librement diffusable, je vous propose de faire un maximum de publicité, afin de montrer le dynamisme du libre. Ce débat pourra aussi servir à convaincre les entreprises (pourquoi pas).
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[^]Re: Absolument génial
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 16/05/2005 à 21:41. (lien). Évalué à 3.N'hésitez pas à écrire à la chaîne pour les féliciter (c'est important de le leur dire) :
C'est fait :-)



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