Le groupe de travail interministériel responsable de ce déploiement met à disposition des administrations de nombreux outils : cédérom interministériel d’installation d’OpenOffice.org, mallette pédagogique, formation en ligne, pack de communication, outils d’accompagnement, mémentos, guide, etc.
Cette migration fait suite à celle très médiatisée de la Gendarmerie Nationale.
Aller plus loin
- Le programme de migration (270 clics)
- Communauté assistance OpenOffice.org (40 clics)
- Migration de la gendarmerie sous OOo (103 clics)
- Liste des migrations vers les logiciels libres (137 clics)
- OO.o : qui utilise OpenOffice.org ? (95 clics)
- Campagne OO.o : Faites un tour d'essai - et gardez la voiture ! (30 clics)
# Muahaha
Posté par epsy . Évalué à -10.
c'est moi ou ils sont vraiment stupides?
[^] # Re: Muahaha
Posté par windu.2b . Évalué à -10.
Non plus sérieux, je touve que c'est un bon point: ca peut montrer aux gens qu'OOo est viable même pour une utilisation professionnelle
[^] # Re: Muahaha
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à -6.
Non, on parle de fonctionnaires là.
-->[]
(ça va faire mal)
[^] # Re: Muahaha
Posté par Joc M . Évalué à 10.
Ca doit être toi
juste après avoir illégalisé les logiciels libres
J'ai jamais entendu/lu/vu ça
Disclaimer : si le précédent message était de l'ironie, alors celui-ci aussi
[^] # Re: Muahaha
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 10.
Je trouve aussi qu'il y a 2 poids 2 mesures à ce niveau de toute façon : après avoir fait passé certains développeurs de LL comme des délinquants, après avoir sorti leurs brochures de propagande information sur les logiciels sans licence payante = piratés, maintenant ils utilisent des LL.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Muahaha
Posté par ナイコ (site web personnel) . Évalué à 10.
Les premiers organisent des migrations de grande envergure, font en sorte d'économiser de l'argent et de pérenniser les données à long terme.
Les autres se laissent aller à l'ignorance, voir au conservatisme borné, ou font plaisir aux amis...
[^] # Re: Muahaha
Posté par ThesmallgamerS . Évalué à 7.
Si l'administration française était éfficiente, ça se saurait.
[^] # Re: Muahaha
Posté par Doum . Évalué à 5.
[^] # Re: Muahaha
Posté par dinomasque . Évalué à 7.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Muahaha
Posté par ChristopheK . Évalué à 4.
Cependant , les reponsables informatiques sont considérés par nos énarques comme des grouillots de base . (D'ailleurs , les énarques considèrent en général toutes personne qui n'est pas énarque comme un grouillot de base . A l'école ,on leur apprend à ne pas dire bonjour à tous leurs collègues qui ne sont pas énarques !!)
Pour en revenir aux chefs de projets , (Les grouillots qui bossent ) , ils doivent tenir dans leur enveloppe budgétaire quelque soit la sensibilité du gouvernement.
400 000 x 350 Euros (la suite Office) , ça fait pas mal de liquidités qui quittent le territoire national pour aller enrichir des fonds de pensions américain. A moins que quelques uns aient besoin de ces fonds pour financer leur campagne peaple ,
il reste délicat (mais pas impossible) de faire pression sur les projets pour imposer du couteux Microsoft à la place de logiciels libres.
[^] # Re: Muahaha
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
Hahahaha, et tu crois qu'Office tu le paies 350 euros quand tu l'achetes en quantites enormes ?
[^] # Re: Muahaha
Posté par Aiua . Évalué à 5.
Sur le long terme surement puisque chaque changement de version de MS Office coute de l'argent, mais au début les coûts de changement doivent dépasser celui des licences MS Office.
Par contre, on y gagne indubitablement une indépendance :)
[^] # Re: Muahaha
Posté par Joël SCHAAL . Évalué à 3.
Après, comme le précise un autre commentaire, la migration n'est pas gratuite.
Il faut à nouveau former les utilisateurs (ainsi que les développeurs de macros). Mais dans ce cas il y a vraiment une plus value puisqu'on paye pour obtenir un savoir-faire et non un produit.
[^] # Re: Muahaha
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Si MS Office donne un gain de productivite non negligeable a 400'000 personnes, ca vaut probablement 6 millions.
Toute la question est donc, MS Office rend il plus productif qu'OO
[^] # Re: Muahaha
Posté par Maxime (site web personnel) . Évalué à 3.
Avec OpenOffice, ils peuvent eux meme contribuer (pourquoi pas en rémunérant d'avantage d'informaticiens chargés d'améliorer openoffice).
[^] # Re: Muahaha
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Les softs vont continuer a tourner, permettant a l'etat de migrer si necessaire.
OpenOffice, c'est super en theorie parce que tu peux *en theorie* faire le developpement toi meme, mais en pratique c'est pas rose du tout.
Maintenant, dans le monde reel, on se rend compte que la plupart du dev. d'OpenOffice est fait par Sun, et on se rend compte aussi que reprendre un projet aussi enorme est extremement difficile du fait de la complexite et la taille du code, c'est la principale raison pour laquelle les devs de Sun font presque tout le boulot et pourquoi les devs de Netscape a l'epoque avaient fait quasiment tout le boulot pour Firefox.
[^] # Re: Muahaha
Posté par peau chat . Évalué à 10.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Muahaha
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 7.
Dépendre du système ...
Office dépend de Windows ... OpenOffice non !
Donc la "dépendances" à MS va disparaître avec l'arrivée de Linux sur les postes de travail ... cad à dire potentiellement avec l'arrivée massive de Vista dans l'administration !
Bref tirer la chasse sur le Pack Office c'est ouvrir la porte pour faire sortir le reste ...
[^] # Re: Muahaha
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 10.
La réponse est clairement NON.
Pour le CV d'une personne X, ou le rapport de stage de fins d'études, on s'en fout un peu.
Pour des documents légaux, actes notariés & Co, que l'on voudrais pouvoir archiver électroniquement, et ressortir dans de nombreuses années, c'est primordial.
Donc, quitte à migrer pour certains documents, autant migrer pour tous.
Microsoft aurait depuis le début documenté son format (et autorisé à l'utiliser), il n'y aurait pas eu la naissance d'alternatives style odt. Ils ont verrouillé leur format propriétaire (ils l'on ouvert un peu trop tard), maintenant la concurrence est là.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Muahaha
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Muahaha
Posté par Benoît Bailleux (Mastodon) . Évalué à 5.
En fait, un des problèmes (quand on perle des coûts de migration) est qu'on n'aborde jamais le fait que les utilisateurs doivent aussi être formés à MS/Office, y compris parfois lors d'un « simple changement » de version.
Enfin, le problème du changement de suite bureautique résidait jusque maintenant dans l'incompatibilité des formats. Avec 400 000 personnes de la même « entreprise » qui migrent vers OOo, ce problème s'estompe fortement ...
[^] # Re: Muahaha
Posté par Mathias Bavay (site web personnel) . Évalué à 4.
Lorsque je travailais a la DGA, on nous faisait meme participer a des conferences pour nous mettre en garde vis a vis des informations "invisibles" qui sont stockees dans un document word. L'officier de securite de l'epoque expliquait a quel point les versions precedentes peuvent toujours etre relues dans le document, etc (genant quand il s'agit d'un appel d'offre par exemple, qui a ete re-ecrit car il donnait des infos que l'on ne voulait pas donner).
Donc au lieux de faire des conf. de sensibilisation de temps en temps et de dire au gens "quand le document est pret, faites un copier coller dans un nouveau document, puis de toute facon si vous pouvez eviter d'envoyer un .doc, evitez", maintenant l'administration peut mettre les mains dans le cambouis, s'assurer que le traitement de texte n'enregistre pas toute la configuration du reseau dans le fichier, etc
Mathias
[^] # Re: Muahaha
Posté par sylware . Évalué à 2.
http://free-electrons.com/torrent/rmll2006-di-cosmo-standard(...)
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Muahaha
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Muahaha
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Ainsi qu'un lien dans la discussion: http://blogs.sun.com/malte/date/20060816
J'espère que tu seras un peu rassuré :-)
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Muahaha
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 2.
Ce qu'il dit en gros, c'est que c'est pas tellement pire que MSO, mais de là à dire que c'est mieux ... Et là, on ne parle que de problèmes conceptuels, les failles genre buffer-overflow, ..., je crois que personne ne les a encore vraiment cherchées dans OOo.
[^] # Re: Muahaha
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Si, justement, parce que c'est open source, des boites ont pu faire tourner leurs softs de vérification dessus (tout comme sur le code de Firefox, et indiquer des bugs/failles à la fondation Mozilla), il y a pu y avoir des audits (ministère de la défense ou qq chose comme ça je crois).
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Muahaha
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 1.
Elles ont pu, en effet. L'ont-elles fait pour autant ?
Le code de MS Word, il y a aussi des boites extérieures qui y ont accès, hein !
Et franchement, le code de OOo, je n'ai pas regardé récemment, mais un jour j'ai voulu compiler un OOo 1.1, ça m'a pris une semaine, trois bug reports et applications de patchs, juste pour le compiler. En regardant le code, on trouvais des commentaires en Allemand, ... bref, c'est pas le genre de truc qui donne envie de se plonger dedans, et c'est pas un hasard si la quasi-totalité du code vient encore de SUN (ou une boite sponsorisée par SUN je crois). Il y a très peu de gens en dehors qui ont eu le courrage de s'y mettre.
> tout comme sur le code de Firefox, et indiquer des bugs/failles à la fondation Mozilla
Ouaip, mais regarde l'historique des failles de sécurités de Mozilla et Firefox. À l'époque de Mozilla 1.0, on trouvait les failles au compte-goute, quand il y en avait une, ça faisait une news sur Linuxfr, et on avait des stats du genre 10 fois meilleures qu'IE. Il a fallu attendre que Firefox perce vraiment (5 ou 10% d'utilisateurs) pour que plus de gens se penchent sur le problème. Et là, les failles tombent par dizaines, je ne crois pas que Firefox ai dépassé MSIE, mais ça s'explique sans doute plus par le fait que MSIE est une bouse en terme de sécurité que par une qualité exceptionnelle de Firefox.
> ministère de la défense ou qq chose comme ça je crois
Sauf erreur de ma part, c'est justement celui auquel je faisait allusion, et qui n'a cherché que les problèmes conceptuels. Par exemple, ils ont remarqué que c'était pas très malin quand on a un document chiffré par mot de passe d'avoir tout chiffré sauf les macros. Ils insistent bien dans le rapport que leurs proof-of-concept de Virus n'exploitent aucune faille au niveau de l'implémentation.
[^] # Re: Muahaha
Posté par Pascal Kuczynski (site web personnel) . Évalué à 2.
ce n'est pas exactement comme cela que se pose la question.
Tu expliques que l'economie n'est que de 6M¤/an... je prefererais entendre qu'il n'y a pas d'économie et que ces 6M¤ sont investis, chaque année, dans la formation des personnes.
il s'agit de transferer les budget vers l'humain plutot que dans des boites en carton qui ont traversé l'atlantique. Chaque personnel de ces ministère sera un peu plus compétent en bureautique au bout de cet exercie!
[^] # Re: Muahaha
Posté par atlexx . Évalué à 3.
Le point economique n'est pas a mon avis le point essenciel de cette migration.
[^] # Re: Muahaha
Posté par lolowan . Évalué à 1.
[^] # Re: Muahaha
Posté par Frédéric-Emmanuel Picca . Évalué à 4.
# chapeau
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 10.
Rendez vous fin 2007 pour voir la mise en application du projet « sur le terrain » ...
[^] # Re: chapeau
Posté par Space_e_man (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: chapeau
Posté par jijin . Évalué à -5.
[^] # Re: chapeau
Posté par bonnaud frederic (site web personnel) . Évalué à 2.
Ils sont tous pourris, voleurs et menteurs et ne pensent qu'à nous voler notre argent en ne cessant de nous prélever des impôts confisquatoires et des taxes dignes de la dîme.
[^] # Re: chapeau
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 5.
[^] # Re: chapeau
Posté par Franck Routier (Mastodon) . Évalué à 10.
A mon petit niveau, je n'ai jamais payé si peu d'impôts que depuis que j'ai créé ma boite avec des amis, et je gagne plus que jamais auparavant.
Taux d'imposition final : 2% !!!
- investissement (!) dans une PME = 25% de la somme investie en moins des impôts
- achat immobilier avec crédit in fine, adossé à une assurance vie = un immeuble qui se paye tout seul, et des économies d'impôts supplémentaires
- etc, etc...
Conclusion : ben j'en profite bien, mais le fond de ma pensée, c'est oui à un impôt réellement progressif, et poubelle les niches fiscal. Et pendant que j'y suis, oui à des droit de succession confiscatoires. (réinvestis dansle LL :-) ?
J'avoue être un peu chatouilleux avec les gens qui se plaignent des impôts, ça m'agace, et plus je côtoie le milieu des entrepreneurs, plus je sais que la critique de l'impôt est injustifiée.
[^] # Re: chapeau
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 3.
mmm... Deja, dit-moi comment tu évites 22% prelevés sur ton salaire brut, les 25% environ que payes l'employeur sur ton brut, les 19.6% de TVA que tu payes partout (y compris sur un logement si il est neuf), y compris les entrepreneurs quand ils vendent un produit (ca fait mal sur le prix public...)
Les incitations fiscales sont certes pas la panacée, mais :
- il y a des obligations en retours (cas immobilier Robien par exemple : location 9 ans mini, sous un bareme etc... pour les investissement dans des entreprise, c'est la gestion du risque)
- Ca marche pour la classe haute, pour la classe moyenne (< 40000¤ par an, rigolez pas, c'est relativement classique pour un ingé informaticien trentenaire et célibataire fréquentant ce site ;-) ) c'est bof bof face aux contraintes, donc la c'est facile 10% du net qui par aux impots.
- Ca ne fait pas echaper l'entrepreneur aux charges salariales bien plus énormes que ses impots directs.
En tout, en moyenne, ca reste 50% de ton argent (ce que tu produis) qui part aux impots, certains payent un peu moins en baissant leur impot direct, mais ca diminue les choses faiblement.
Faut englober toute sorte d'impot pour comparer, pas seulement les impots directs...
Moi aussi je suis chatouilleux avec ce sujet :-D
PS : oui, le chomage, veillesse etc... sont des impots tant que tu ne peux pas choisir de les payer ou pas... J'ai pas dit que les impots étaient inutiles ;-)
[^] # Re: chapeau
Posté par peau chat . Évalué à 2.
Ben oui, et c'est pas négligeable.
Surtout que si tu fais appel à des compagnies privées pour ces prtites choses, ça ne va pas être un pourcentage de ton salaire mais un contrat à prix fixé. Donc tant mieux pour les riches, et tant pis pour les autres.
Bon, encore mieux qu'un % fixé, ce serait de l'intégrer dans l'impôt sur le revenu histoire que ce serait encore plus parfait.
EN tout cas, quand on fait les comptes jusqu'au bout ( http://www.pag69.org/article.php3?id_article=436 ), et bien je suis bien content de payer des impôts et cotisations sociales ;)
[^] # Re: chapeau
Posté par Franck Routier (Mastodon) . Évalué à 5.
Sinon oui, je paye bien la TVA, comme n'importe quel Smicard...
Au total, si 25% de mes revenus partent aux impôts (y compris cotisations sociales, qui en réalité sont paritaires, et TVA) c'est le bout du monde.
En fait on est bien d'accord : les "incitations fiscales" (lire "inégalités", "niches", "planques", etc.) profitent aux plus riches. Le salarié, lui, il n'y coupe pas. Mais les plaintes, c'est plutôt du côté des "indépendants" que je les entends (artisans, commercants, agriculteurs, etc.).
Donc je me répète : oui à un impôt vraiment progessif (et tant pis pour moi :-)
[^] # Re: chapeau
Posté par j_tosnia . Évalué à 2.
# Je vais tomber dans les abysses sans fond du moinssage, mais...
Posté par ThesmallgamerS . Évalué à -7.
# Vers la fin des .doc
Posté par seginus . Évalué à 10.
Car 400 000 postes qui migrent, c'est aussi 400 000 foyers qui vont être aussi impliqués et peut-être migrer à leur tour, ce qui fera 800 000 utilisateurs (voir plus, avec le conjoint, les enfants...).
On pourrait facilement dépasser le million d'utilisateur.
Et là, OpenOffice sera vraiment connu et reconnu et nul doute qu'il prendra la place de MS Office (je pense que peu de monde pensera que MSOffice vaut sa différence de prix) et que l'on aurra plus de problème pour échanger nos documents.
Et j'espère aussi que cela « boostera » les autres bureautiques pour l'adoption de se format et qu'on verra l'emmergence de nombreux outils (visionneur, intégration à konqueror et nautilus, etc...)
J'espère que l'on va pouvoir enfin chacun utiliser les outils bureautiques qui nous conviennent et pouvoir échanger sans problèmes nos documents.
Voila, une très bonne nouvelle je trouve.
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 7.
une partie de ces outils existe déjà :
http://faq.tuxfamily.org/wakka.php?wiki=LibreBureautique (html2oo, visioo-writer, odt2xhtml, ...)
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par tuiu pol . Évalué à 10.
Et le pire c'est que venant de ceux-la l'idée sera acceptée alors que moi je peux toujours me brosser.
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par PachaFonk . Évalué à 10.
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par Jakie Kasperwsky . Évalué à 6.
Oui c'est souvent le cas. Un des plus gros combats à venir du Libre et de ses défenseurs : gagner en crédibilté. Me connaissant infomaticien, on m'appele souvent pour réparer une machine, mais pour essayer de comprendre mes explications sur les avantages du Libre et dangers du monopole de Microsoft, il n'y a plus personne !!! Le tout en comprenant souvent parfaitement dans quel mesure Internet peut avoir un impact techologique, démocratique et économique. En plus je ne pense vraiment pas etre un cas isolé.
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par pada . Évalué à 9.
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par peau chat . Évalué à 3.
À ceux là j'ai toujours répondu en leur demandant comment alors ils expliquaient pourquoi au début des années 80, lors de la guerre des formats d'enregistrement vidéo VHS vs 3 quart de pouce, c'est finalement la VHS qui a remporté la bataille commerciale alors que jusqu'au milieu des années 1990 les professionnels, eux, utilisaient du trois quart de pouce et n'ont jamais utilisé de VHS...
Comme même les arrivistes savent que le VHS est un format dégueulasse, en général ils sont bien ennuyés pour répondre...
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par tuiu pol . Évalué à 1.
Ah oui bien vu la comparaison, ça risque de me servir encore malheureusement.
C'est un argument "technique" qu'on m' a ressorti pour un nombre de logiciels Ms assez impressionnant. Récemment c'était pour Ms Project, sachant que parmis les prérequis il était souhaitable que l'outil soit multi-plateforme (tout le monde ne bosse heureusement pas sous Windows) ce qui aurait du éliminer Microsoft de la course avant même qu'elle ne débute.
C'est comme si il n'y avait pas de vrai argument autre que "on fait comme les autres" pour les produits Ms.
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par Gof (site web personnel) . Évalué à 10.
> paraitre pour de gros rebels quand on dit qu'on n'a pas office ou
> qu'on envoit un fichier en odt (accompagné d'un pdf).
Peut-être ...
Et moi j'attends aussi la fin de MSN et ne pas paraître pour un gros rebelle quand je dis que j'ai pas MSN ou que je donne mon JID
Mais bon, chaque chose en son temps....
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par Milo . Évalué à 4.
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par Samuel Verschelde (site web personnel) . Évalué à 2.
- bon, on vous laisse Word, mais utilisez OpenOffice, hein ?
La migration est une chose difficile pour beaucoup d'utilisateurs qui ont leurs habitudes bien ancrées, cela peut être douloureux, mais si on veut que cela réussisse il faut y aller franchement.
Bien sûr, il ne suffit pas de dire "je t'ai viré word, tu as openoffice maintenant", il faut accompagner le changement, former, sensibiliser, montrer les points positifs dans le nouvel outil (export PDF par exemple).
Je crois que ce point a été correctement pris en compte dans le cas présent vu la panoplie d'outils annoncée. A voir.
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Vers la fin des .doc
Posté par ZeroHeure . Évalué à 2.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# ...!
Posté par Skadge . Évalué à 10.
400 000 postes ! mais c'est un tournant majeur pour le logiciel libre ça !
Quand on connait l'ergonomie... disons problématique... d'Open Office, on peut se demander dans quel pétrin se met l'administration, mais s'ils assument, ça va être un bond en avant considérable pour cette application.
Il va y avoir un appel à developpement énorme, et il y a des chances que de gros bouts de code neufs apparaissent dans les mois qui viennent.
Et c'est une légitimation énorme de l'approche Open Source. Ca dépasse largement le cadre «expérimental» auquel les migrations précédents d'autres organismes se cantonnait : là, l'état déclare tout d'un coup que ben non, on ne claquera plus des sommes colossale pour payer des licenses (c'est à dire, un droit d'utilisation temporaire), mais que cet argent, on va le claquer pour former près d'un demi million de personnes (un demi million !!!) à utiliser des logiciels ouverts, gratuits, inaliénables...
...ça me laisse sans voix...
[^] # Re: ...!
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 9.
[^] # Re: ...!
Posté par zgnouf . Évalué à -3.
[^] # Re: ...!
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 9.
J'ai pas de formation en bureautique mais quand je vois ce que les gens qui doivent s'en servir tout les jours me demandent parfois (i.e. le béaba), j'ai peur.
Et pourtant on en a plein à leurs disposition des formations en bureautique.
[^] # Re: ...!
Posté par Ellendhel (site web personnel) . Évalué à 10.
Les formations sont aussi disponibles mais c'est "socialement pénalisant" pour une personne comme une secrétaire d'aller à une formation bureautique.
J'ai eu écho de personnes ayant été à des stages de "perfectionnement" et en fait le formateur a repris les bases pour tout le monde vu que le niveau de certains était en dessous de la moyenne.
[^] # Re: ...!
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
[^] # Re: ...!
Posté par floriang . Évalué à 4.
Tous au LaTeX !
(Au moins, ça sera plus propre...)
[^] # Re: ...!
Posté par Anonyme . Évalué à -4.
[^] # Re: ...!
Posté par dilbert . Évalué à 4.
[^] # Re: ...!
Posté par Nicolas Bourdais (Mastodon) . Évalué à 10.
Il y a ~ 2 ans j'étais dans les locaux d'une dde (ministère de l'équipement), et sur un bureau traînait un manuel interne d'utilisation d'openoffice.org (version 1.1)
[/ma vie]
Je pense que parmi les 400 000 postes qui seront sous openoffice.org v2 certains étaient déjà sous la 1.1, certains le sont depuis un moment (gendarmes par ex), et je vois plus cette annonce comme une manière de dire "on en est content, on continue" qu'un appel du pied à MS pour baisser les licences.
Un petit article de juin 2003 pour un aperçu des liens entre administration et logiciels libres:
http://www.adele.gouv.fr/sdae/article.php3?id_article=135&am(...)
Comme quoi il y a une différence entre nos députés et les gens qui bossent dans les ministères.
[^] # Re: ...!
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 7.
tu crois vraiment qu'ils vont embaucher des programmeurs pour implémenter le chat ou le trombone qui parlent ?
Elle a quoi de problématique l'ergonomie d'Open Office ? A part devoir se calquer le plus possible sur celle de MS Office pour ne pas choquer les utilisateurs (en évitant quand même de mettre la mise en page dans la partie "fichier", et plutôt avec le formattage de texte et de paragraphe, ce qui est quand même bien plus logique) ? En tout cas personnellement Open Office couvre 100 % de mes besoins.
Je n'oublie jamais que c'est surtout grâce à OpenOffice que je peux me permettre d'utiliser linux à mon travail !
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: ...!
Posté par jml . Évalué à 4.
[ma vie]
Il y a deux ans, l'état français a lançé pas mal d'appels d'offres sur l'amélioration ou la création de divers logiciels libres destinés à compléter la gamme existante dans le but de créer des distribs 100% libres pour tous les besoins de certains ministères (distribs fonctionnant sous Window, Mac ET Linux).
Y a donc effectivement des informaticiens de SSIIs qui ont programmé du libre, sur des projets qui auraient du être bouclés début 2006.
Rajoute les retards usuels aux projets informatiques et calcule :-D
[/ma vie]
Mais je suis convaincu que les développements étaient plus du style "on veut paramétrer l'impression et gérer plusieurs projets de front sous GanttProject" que "on veut un trombone qui parle et skinnable"
# Ministère de la Justice
Posté par dinomasque . Évalué à 9.
Les postes ont également MS Office et WordPerfect Office d'ailleurs ...
Mais seul MS Office semble être utilisé.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Ministère de la Justice
Posté par goda . Évalué à 10.
[^] # Re: Ministère de la Justice
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Ministère de la Justice
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 9.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Ministère de la Justice
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 4.
[^] # Re: Ministère de la Justice
Posté par Archibald (site web personnel) . Évalué à 4.
Lors de la migration vers Windows XP en 2004/2005, ils ont installé OpenOffice, à ma grande surprise (et ils ont laissé Word Perfect). Au bout de deux ans, presque personne ne l'utilise (on change difficilement ses habitudes...). A l'époque, la personne qui a fait l'installation m'avait dit que les logiciels de la suite OpenOffice allaient nous permettre de lire les fichiers .doc que nous pourrions recevoir...
Une chose importante aussi : toutes les applications métiers ont été conçues pour fonctionner avec Word Perfect (fusion principalement). Donc quand un tel logiciel appelle le traitement de texte, l'utilisateur voit apparaître le logo de Corel et pense que c'est le seul disponible sur sa machine.
# Utilisateur U+1 et U+2
Posté par enzodegap . Évalué à 4.
Ces personnes travaillaient en partie avec les services de l'état et avaient connu une migration OOo "catastrophique" (sans plus de précisions cela va de soit).
Le passage de l'Etat aux logiciels libres va obliger ces personnes a se reformer sous ce même OOo... Qu'elles le veuillent ou non, c'est la nouvelle donne en matière professionnelle. Les acquis en matière de formation c'est fini.
Je comprends qu'un utilisateur puisse ne pas aimer Ooo. Tout logiciel est imparfait.
Mais ce projet a permis deux choses:
- d'avoir une norme ISO en matière de fichier bureautique.
- de relancer le débat sur la dépense publique en matière de logiciel et cela plus que tout autre y compris linux. En effet, la bureautique ca parle à l'élu de base ... le noyeau d'un OS ... euhh ... un peu moins
[^] # Re: Utilisateur U+1 et U+2
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 4.
De toute façons, à moyen terme, le Word c'était la nouvelle version avec l'interface quand même bien remaniée en profondeur... donc il y aura besoin de re-formations.
Dans ce cas, autant aller vers Open Office, qui conserve une interface plus conventionnelle... et qui ne nécessite pas une license Microsoft par poste.
Car même si sur de tels volumes il y a de fortes réductions, au total ça n'est pas négligeable. Sans compter le re-passage à la caisse pour les nouvelles versions... voir le besoin de changer de machine (dans l'administration elles ont tendance à largement dépasser la période d'amortissement) parce que le Word new age nécessitera le Vista du moment.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Utilisateur U+1 et U+2
Posté par ThesmallgamerS . Évalué à 7.
Tu es bien chevalier. Moi, je leur aurait dit : BIEN FAIT !
Non pas parceque je suis un sale intaigriste xénophobe du libre, non pas parceque je suis incapable de me rendre compte que OpenOffice a des défauts ; mais tout simplement parce que ceux que tu cites ont un comportement dangereux dans leur vision du monde, d'eux même et de l'informatique en générale.
Comme disait ma grand mére, il y a deux sortes d'informaticiens : Ceux qui croivent que les produits Microsoft sont la norme et ceux qui ont un cerveau.
Ceci dit avec toute l'humilité necessaire, bien entendue.
[^] # Re: Utilisateur U+1 et U+2
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à 10.
Moi ma grand mère me disait toujours qu'il y a ceux qui croivent et ceux qui croient.
Non, c'est pas vrai, elle ne m'a jamais dit ça.
[^] # Re: Utilisateur U+1 et U+2
Posté par seginus . Évalué à -1.
[^] # Re: Utilisateur U+1 et U+2
Posté par Dring . Évalué à 0.
# Un peux surprenant...
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Cette nouvelle va peut être permettre d'accélérer certaines choses :
(voir http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39362(...)
[^] # Correction de l'adresse
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
[^] # Re: Correction de l'adresse
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
Plus bas dans les commentaires, tu trouveras du même auteur "3.- Ce rapport et les conclusions ne signifient nullement qu'il faille cesser le déploiement de cette suite dans les administrations ou les entreprises. Ils mettent juste en exergue le fait que pour le moment ce produit doit faire l'objet d'une politique de sécurité adaptée."
[^] # Re: Un peux surprenant...
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 5.
Cette annonce était déjà en soi plus qu' intéressante, en apprenant au public que la suite OpenOffice.org était en train d' être évaluée sur un plan sécuritaire.
Cette évaluation et la publication des résultats font déjà ressortir 3 points positifs, même essentiels :
1. ce n' est pas un sujet à prendre à la légère, et ce laboratoire n' a pas eu pour mission de faire preuve d' un quelconque angélisme.
2. ils ne se voilent pas la face et pointent les problèmes où ils sont.
3. les résultats, au delà de pointer les problèmes, vont à coup sûr avoir des répercussions.
on doit donc s' attendre à ce que du code soit révisié et des contributions nouvelles fassent jour. Cela était, déjà, globalement de la meilleure augure pour OOo, ainsi que pour un éventuel déploiement (...)
Pourquoi devrait on faire preuve d' angélisme ou se mettre des oeiillères ? c' est marqué logiciel libre dessus donc c' est bon ? Non. (car si on connait tous ici les avantages indéniables que confèrent certaines licences en matière économique, on ne peut, tout aussi objectivement, dire que la licence remplace la qualité)
La suite OOo à été testée, evaluée, des experts sont même en charge de "lui casser la gueule". Nous sommes donc loin d' un engouement irraisonné. Si la suite OpenOffice.org a fait l' objet d' une décision de déploiement massif, c' est uniquement parcequ' il s' agit d' un produit de qualité.
Les licences adoptées, assurent bien sûr la pérénité des données, mais surtout elles confèrent la capacité à améliorer le produit. Par exemple sur le plan de sa sécurité en environnement sensible.
Ce sont donc 2 nouvelles complémentaires qui sont toutes deux d' excellentes nouvelles, autant pour notre Etat, que pour OpenOffice.org et pour le logiciel libre en général.
/troll personnel : dans la suite OpenOffice.org, oowriter a encore combien de temps à vivre sans une gestion vectorielle des objets composant le -futur- document ? parceque franchement oowriter et word, c' est quant même un peu l' age de pierre /fin du troll
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Réponse d'un dev d'OOo
Posté par Amine "nh2" Brikci-Nigassa (site web personnel) . Évalué à 2.
http://blogs.sun.com/malte/date/20060816
GNU's Not Unix / LINUX Is Not Unix Xernel
# Quelques chiffres ...
Posté par gouchi (site web personnel) . Évalué à 4.
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Major_OpenOffice.or(...)
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Market_Share_Analys(...)
[^] # Re: Quelques chiffres ...
Posté par zx81 . Évalué à 2.
http://www.01net.com/editorial/324917/bureautique/plastigray(...)
Leur site: http://www.plastigray.com/ (des fois que vous auriez un truc à mouler ;-)
# BRAVISSIMO!!!!
Posté par romi . Évalué à 1.
une des principales barrières au passage des LL et de Linux s'écroule
fini les doc xl$ et autres ppt!
migration -> Linux sur tous les postes de travail d'ici 2 ans?
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par Legion_nux . Évalué à 2.
Les prejuges ont la vie dure, et les DSI sont facilement influencables et influences par le bla bla commercial on va dire, pour etre gentil...
Sinon, pour l'entreprise, ce qui les arrete le plus c'est le manque de support et de structures adaptes, mais la c'est un peu le cercle vicieux... car moins les entreprises passent a l'aternatif, moins le support autour se developpe car le marche n'est pas assez important, c'est le serpent (Python ;) ) qui se mort la queue, c'est le meme probleme pour les drivers, les jeux, etc....
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par Dabowl_92 . Évalué à 6.
Autant OpenOffice est très utilisable sur windows, ce qui permet une migration sans grand risque.
Autant OpenOffice sur Linux, c'est encore lourd et lent, j'ai eu pendant 3 ans une SID que je mettais à jour régulièrement avec OpenOffice, et je trouvais ça lent et peu productif, alors que sur le même hardware Windows + (open) Office était bien supérieur et terme de rapidité et de réactivité.
Alors migration de Openoffice sous windows moi je dis OK, mais migrer sur Linux ce n'est pas pour tout de suite, même si j'y suis très favorable !
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par epsy . Évalué à -1.
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par romi . Évalué à 1.
(open)office se charge plus vite sous winDO$, c'est vrai
mais c'est tout!
si tu prends en compte le nombre de patches et reboots associés à winDO$ dans un environement professionnel normal, je pense que ça devient vite problématique et quasi non viable...
là Linux est plus intéressant et productif!
de plus quelqu'un qui fait de la bureautique ne lance pas son appli 12 fois par jour, une fois suffit (sauf remarque précédente), donc le temps de chargement est négligeable sur une journée/semaine de travail
PM: je bosse dans une (très) grosse boite avec environ 10000 postes de travail
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Eventuellement si tu utilises une série de PCs pour faire du calcul sur plusieurs jours, et que Windows se met à décider tout seul de rebooter - d'ailleurs, quand on clique rebooter plus tard, pourquoi donc est-ce qu'il redemande régulièrement, et avec un time-out qui lance le redémarrage sans l'accord de l'utilisateur - là ça relève AMA de l'incompétence des développeurs.
Mais sinon, pour une utilisation courante (bureautique, développement...) je n'y vois pas de problème.
Mais je suis d'accord que le temps de chargement d'Open Office, même s'il est un peu plus long sous Linux... on s'en fout un peu.
[*]Quand elles se passent bien... hier un collègue ne pouvait plus se logguer, la mise à jour de sa machine avait cassé le lien avec le contrôleur de domaine et il ne pouvait plus s'authentifier...
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par romi . Évalué à 1.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par Dafatfab . Évalué à 3.
Quand je vois : "mise a jour secu MS outlook express; Redemarrage requis", moi perso , ca me fait Halluciner !!! déjà outlook express installé d'office sur un server.... et un reboot général obligatoire pour une maj là-dessus !
Bizarrement, le huitieme server sous Linux n'a JAMAIS été redémarré...
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: BRAVISSIMO!!!!
Posté par romi . Évalué à -1.
normal pour un OS moderne!
le principal problème avec winDO$ (depuis le début) c'est que c'est pas hiérarchisé et que c'est un foutoir immonde
ex: une nouvelle version d'outlook express implique des mises à jour du système pour proffiter des nouveaux super boutons plats/ronds/en relief/avec le rollover en 3D qui tue sa race (et son admin) en plus de corriger des trous de sécurité (appeaux à virus) et d'en installer d'autres!
c'est même le jeu favori de mico$ à chaque nouvelle version d'un de ses logiciels phare (IE, 0ffice & 0utl00k) de créer des nouvelles fonctionnalitées système avec des nouvelles APIs qui ne seront documentées que plus tard (ou jamais) pour être bien sûr que la concurence reste à la traine...
j'imagine que Vi$ta ça va être la panacée! PV avec 2GB mini pour éditer du html avec n0tepad (de la mort qui tue sa race, son admin...)
# Utilisation des standards
Posté par PierreLrq . Évalué à 1.
Sinon, une chose que pourrait faire l'Administration très vite, c'est d'utiliser des feuilles de style CSS correctes parce que, chez moi sur Firefox 1.5.0.6 et Linux, le lien donné en premier s'affiche mal ( à savoir, une partie du texte est caché par la barre actualité en bleu ; http://www.adele.gouv.fr/sdae/article.php3?id_article=1083 ).
Une définition des width selon les boxes modèle Microsoft au lieu du modèle standard ? une mauvaise programmation ? ou mon Firefox est-il défaillant ?
[^] # Re: Utilisation des standards
Posté par Legion_nux . Évalué à 0.
Apres je trouve qu'on devrait laisser le choix aux gens (surtout quand on voit comment les prejuges et la habitudes ont la vie dure), si ils veulent absolument utiliser MSOffice, d'accord mais on leur fait payer personnelement la licence de celui-ci afin qu'ils se rendent compte du coup, cela au moins pour l'administration, apres pour les entreprises prives, elles font ce qu'elles veulent de leur deniers.
Sinon, peut-etre que cette migration aura egalement un effet benefique indirect notamment concernant les formations qui ne seront plus forcement faites par les memes personnes ou structures (affilies et afeodes) et relancera et assainira un peu se marche parfois douteux mais souvent juteux... Apres je me fait peut etre des illusions.
[^] # Re: Utilisation des standards
Posté par BlindMan . Évalué à 4.
Surtout quand la première réaction au changement , est souvent le rejet, sans vraiment chercher à évaluer le produit.
[^] # Re: Utilisation des standards
Posté par SF . Évalué à 7.
Il y en a qui pleureraient presque quand on leur annonce le décès de leur poste sous windows 95 à deux ans de la retraite. Et vu la mine réjouie des informaticiens on jurerait qu'ils ont saboté l'engin.
# sans être pessimiste...
Posté par bergamote23 . Évalué à 3.
Le truc c'est qu'il faut surtout pas que ca rate. Meme s'il ny a pas de raison
que ca se passe mal, on ne sait jamais.
Vous imaginez le coup de massue que serait si au bout de 6 mois ils décident
de revenir en arrière ?
Mais bon, ca n'arrivera pas...
# Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par peau chat . Évalué à 2.
En effet, l'ADAE, l'ADELE, etc. ont été mis en place par des lois ou ordonnaces du gouvernement Rafarrin...
Quand je lis « Le projet de par sa nature induisait une démarche de mutualisation. En effet, la notion de logiciel libre est étroitement liée à un idée de partage des ressources, des connaissances : un état d’esprit qui se prête au travail collaboratif. », je trouve qu'il y a de quoi se tordre de rire : les « enfants » de ceux qui privatisent à tour de bras découvrent les systèmes coopératifs...
À croire que nos politiques préfèrent, dès qu'ils se retrouvent dans une impasse, faire appel à un système coopératif plutôt qu'à un système concurrentiel qu'ils ont pourtant érigé en dogme.
Enfin, après la loi DADVSI, les brevets logiciels, la vente-liée et tutti quanti ; ça me fait quand même plutôt rire jaune...
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par PachaFonk . Évalué à 2.
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par peau chat . Évalué à 4.
Bizarre, il me semblait que le communisme c'était surtout le refus de ce que les outils de production puissent être une propriété privée.
Là je parlais des systèmes coopératifs vs les systèmes concurrentiels ; je ne vois pas bien le rapport.
Cf: Théorie des jeux ccopératifs et compétitifs, management, économie, toussa...
Un p'tit coup de wikipedia pour la culture : http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_jeux#Applicati(...)
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par PachaFonk . Évalué à 2.
Je vouslais juste pointer le fait qu'il n'y a pas forcément de rapport entre les convictions politiques et le logiciel libre.
Je pense qu'on doit pouvoir trouver par ici des gens de droite comme des gens de gauche (et peut-être même des gens du milieu ;-)) et qui pensent tous que le logiciel libre saimieu.
J'aurais peut-être du expliquer un peu plus !
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par Hrundi V. Bakshi . Évalué à 6.
Le libéral, il met les solutions en concurrence, et s'aperçoit qu'il est moins couteux d'avoir openoffice.
Il s'aperçoit que le service rendu en personnalisation (pour par exemple les formulaires de gendarmerie) est meilleur et plus rapide.
Il s'aperçoit qu'il y a un interêt économique a faire travailler des SSII, à pouvoir décentraliser les développements.
Il s'aperçoit que niveau sécu, ils peuvent mettre des patchs comme il veulent, et influer sur le développement général.
Ils sont persuadés que le monopole cémal et que la concurrence cémieux, alors ils mettent en pratique.
je trouve qu'il y a de quoi se tordre de rire : les « enfants » de ceux qui privatisent à tour de bras découvrent les systèmes coopératifs...
Ouhh. Tu mélangerais pas tout, là ?
La privatisation s'oppose à la nationalisation. c'est tout.
OpenOffice.org est dans un autre schéma. C'est de plus en plus un consortium qui regroupe des grandes entreprises et des administrations ( les gros clients). Comme Mozilla.
Collaboratif, certainement. Mais inscrit dans un système économique de loi du marché aussi. compliqué a conceptualiser au final.
rien d'absurde ou d'ubuesque. Ce qui est absurde c'est d'essayer d'appliquer les clivages économiques traditionnels au LL.
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par peau chat . Évalué à 0.
Yes... et non, puisque l'objet de privatiser est toujours de faire entrer un domaine dans un système compétitif. Et comme je le dis deux ligne plus bas : ils basent tout (y compris la décision de privatiser) sur un système sur un système qu'ils ont érigé en dogme : les systèmes concurrentiels et compétitifs.
Alors que le LL est par essence même basé sur un système coopératif.
Il n'y a aucune surprise là dedans d'ailleurs, puisque ça fait bien logntemps qu'on sait qu'un système compétitif seul ne tient pas la route sans système coopératif.
Mais non justement, puisque le LL empêche intrinsèquement de capitaliser sur la propriété intellectuelle. On est en plein dans l'éternel problème : qu'est-ce qui doit faire partie du bien public ou du bien privé ! Et puisque ceux là même de l'État qui soutiennent (ou semblent le soutenir) le LL ont également soutenu les brevets logiciels ou le DADVSI, on voit bien qu'ils ne veulent pas répondre à cette question sur ce sujet...
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 4.
Bon, en effet, l'ouverture à tous, les contributions multiples, et l'utilisation gratuite donnent un petit côté détonnant par rapport à ce que l'on voit d'habitude dans les licenses d'utilisation des logiciels propriétaires fermés ;-)
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par peau chat . Évalué à 2.
C'est exactement ça, le côté détonnant [étonnant ?] du LL vient du fait qu'on est habitué à voire le contraire dans le domaine du logiciel.
Et pourtant, nous sommes environnés de nombreux systèmes coopératifs qui ne nous étonnent pas parce que nous y sommes justement habitué.
Par exemple, pour construire les routes, chacun y met au pot, et ensuite les routes sont d'une utilisation libre et gratuite (enfin libre avec le code de la route quand même ;) ). Les routes sont purement un système coopératif, ce qui n'empêche absolument pas les transporteurs routiers de l'utiliser alors qu'ils sont dans un système compétitif entre eux.
En ce qui concerne la santé, chez les scandinaves il y a un système coopératif d'accès libre et gratuit aux soins, alors que chez les anglo-saxons la santé est basé sur un système concurrentiel. En France on est à peu près à mi-chemin entre ces deux systèmes.
Cela ne nous choque pas de ne pas payer l'accès à une route nationale ou une visite chez un médecin, parce que nous y sommes habitués, c'est tout.
Si tu as un accident en montagne, les secours viendront te chercher gratuitement, tu trouves cela normal. Alors que crois-moi, un américain serait stupéfait de ne pas devoir sortir son chéquier (enfin sa carte de crédit plutôt) à la sortie de l'hélicoptère.
Nous sommes environnés de systèmes coopératifs (même les marchés boursiers ont besoin d'autorités de contrôle et de régulation). C'est bien pour cela que je me gausse de ceux qui érigent en dogme la concurrence et la compétition. Même eux n'y croient pas, les seuls à y croire sont les gogos qui sont attirés par ces discours. La seule chose qui rend le système coopératif étonnant, c'est lorsqu'il est mis en place dans un domaine où l'on n'a pas l'habitude de le voir, et c'est typiquement le cas du logiciel.
Le débat politique communiste/socialiste/libéral etc. ne consiste pas à dire que le principe du système coopératif [ou concurrentiel] est de la M.... (puisque les 2 sont présents partout), mais à choisir de ce qui doit faire partie d'un système coopératif ou concurrentiel (santé, éducation, routes, autoroutes, secours en montagne, énergie, télécom, transports, logiciels etc.)
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par PierreLrq . Évalué à 3.
Si je me souviens bien, au début de l'informatique et dans les pays dits libéraux, le développement coopératif ( comme vous dites ) était de mise ainsi que le libre accés au code.
C'est d'ailleurs quand la situation a évolué capitalistiquement que RS a fondé la FSF ( veuillez arréter de confondre libéralisme et capitalisme ).
Quand aux systèmes purement coopératifs ( vous en évoquez des exemples ) érigés en politique, ils n'aboutiraient qu'à une uniformatisation des solutions de la même façon que le système monopolistique.
C'est justement le choix du développement libre tant en terme politique qu'en terme économique ( qui est la définition du libéralisme ) qui permet la pluralité et le choix.
Et c'est pour ça que des lois qui entravent cette liberté ( comme la loi DADVSI ) sont à rejeter, lois qui sont loin d'être libérales mais qui sont surtout dirigistes, étatiques et à destination de groupes de pression.
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 1.
<velu inside>
Vim à supplanté tous ses concurent
KDE ecrase les wm
On ne connais plus que le Bash
Quid des *BSD dont on ne parle que par les lacher de troll de leurs leader...?
</velu insde>
Hop voila, je suis sorti.
coucou me revoila...
C'est d'ailleurs pour ca que c'est une migration vers OOo et non une migration vers une suite bureautique libre (et donc OOo et non Koffice ni abiword/gnumeric...)
Parce que concurentiellement et par rapport aux besoin, OOo gagne sur les autres, même si au point de vue developpement on peutr tres bien avoir des bout des un dans les autres et que c'est coopératif...
Bref il ne faut pas confondre le cooperatif, base du developement des LL et le concurentiel, base de la renomée et du choix d'utilisation d'un logiciel, libre ou non.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 1.
ce n' est pas vraiment comparable.
on pourrait plutôt, de manière plus juste, comparer ceci avec le rapport entre certains associations et certaines entreprises.
mettons un club de plongée sous-marine, qui en fait de principale activité fait des "baptèmes" de plongées aux touristes du coin. Cette association s' est nettement éloignée de l' esprit d' éducation de la FFESSSM et de l' apprentissage réel de la plongée. (plus padi que ffesssm /troll)
C' est très bien, il faut que cela existe et permet aux touristes d' être encadrés par des professionnels et de faire leurs baptèmes en toute sécurité.
Mais comme il s' agit de leur -de loin- première source de revenus, ils se placent sur un secteur concurentiel et non éducationnel. En entrant en concurence avec le secteur du tourisme et des entreprises ayant la même activité. Elles faussent le jeu en restant association.
C' est pourquoi il a été décidé de considérer ces associations là comme étant sur le marché concurrentiel et qu' elles aient les mêmes devoirs qu' une entreprise.
CF : révision du code associatif.
et encore, ce n' est pas satisfaisant comme comparaison.
puisque là il s' agit de biens abstraits & intellectuels, néanmoins indispensables aux biens mobiliers que sont les ordinateurs.
A partir du moment un logiciel libre est suffisamment : et matûre et utiilsé : il rentre de facto sur le terrain concurentiel. Et concurentiel, il l' est, à n' en pas douter ;)
Le fait qu' il soit issu d' un travail communautaire n' a rien à voir la dedans (et d' ailleurs pour l' exemple OpenOffice.org, des sociètés -comme SUN- participent également au projet, plus ou moins directement).
Par contre c' est une preuve indéniable, s' il en fallait, que ce travail communautaire (entre particuliers + associations + entreprises) bénéficient à tous, vraiment à tous. Y compris au marché.
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par PierreLrq . Évalué à 2.
Précisons, pour être complet, que OpenOffice.Org est issu de StarOffice qui était développé par une entreprise indépendante, avant d'être mis en licence libre.
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par gaolinn . Évalué à -1.
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par PierreLrq . Évalué à 1.
A l'origine, StarOffice était développé par une société indépendante (éponyme ? ) qui a été rachetée par SUN.
Sinon, j'aurais plutôt tendance à dire que, depuis, StarOffice est dérivé de OOo et non le contraire.
[^] # Re: Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
Posté par PierreLrq . Évalué à 1.
http://www.lefigaro.fr/eco/20060905.WWW000000349_openoffice_(...)
# Pour le ministère de la santé ce sera...
Posté par Mes Zigues . Évalué à 1.
Avec la bonne vieille ficelle, les agents pourront installer les logiciels utilisés au bureau sur leur ordinateur personnel !
Argument : cela coûte plus cher de migrer que de bien négocier avec Microsoft.
Pour les agents du minsitère de la santé aurait franchement eu besoin d'une formation à l'utiisation d'un traitement de texte (qui n'est pas une machine à écrire améliorée !) et d'outils bureautiques.
# ATTENTION : Effet baudruche
Posté par gaolinn . Évalué à -1.
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-la-ville-n(...)
[^] # Re: ATTENTION : Effet baudruche
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est déjà un grand pas, mais ça n'est quand même pas du même niveau.
Par contre, comme l'a écrit quelqu'un précédement dans la discussion, passer à OpenOffice c'est une préparation permettant de passer plus facilement à Linux plus tard (l'image de la suite MS-Office faisant bouchon pour virer le système est bien vue).
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: ATTENTION : Effet baudruche
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
https://linuxfr.org/comments/750804.html#750804
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.