Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

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24
juin
2003
Technologie
Steve Jobs vient de présenter les nouveaux Powermac G5 à la WWDC (World Wide Developer Conference).
Panther apporte quelques petits plus, rien d'extraordinaire à mes yeux (surtout s'ils font payer l'update comme précédemment).
Par contre les nouveaux G5 sont impressionants : 64bit, bus 1Ghz, PCI-X,etc...
  • # y en a marre !!

    Posté par . Évalué à 7.

    Faudrait vraiment qu apple arrette avec ses benchs bidons , ils perdent
    toute credibilité.

    une etude un peu plus realiste faite par un macqueu http://www.haxial.com/spls-soapbox/apple-powermac-G5/(...)
    • [^] # Re: y en a marre !!

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      C'est comme dans le bench sur photoshop, ils osent comparé une version hyper optimisée pour arriver a faire dire a leur bench que les g5 sont 2.1x plus rapides que l'équivalent pc.
      • [^] # Re: y en a marre !!

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Bah le fait que PS soit optimisé est indiqué dans leurs confs.
        • [^] # Re: y en a marre !!

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Mais qu'il disent que c'est un bench qui symbolise une utilisation quotidienne, c'est un peu gros, non?
          • [^] # Re: y en a marre !!

            Posté par . Évalué à 4.

            Les macqueux font que du photoshop de toutes façon.
            • [^] # Re: y en a marre !!

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Ah ok, c'est un peu comme la recompilation de kernelle sous linux.
              • [^] # Re: y en a marre !!

                Posté par . Évalué à 1.

                Ou les insultes contre les linuxiens sous windows
                • [^] # Re: y en a marre !!

                  Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                  S'ils sont sous windows, c'est encore des linuxiens?
                  • [^] # Re: y en a marre !!

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Ca peut ... on peut etre linuxien dans l'ame tout en étant obligé d'utiliser windows ... C'est pas forcément un crime, à ce que je sache ? A condition d'utiliser, si on peut, Mozilla, The Gimp, Gaim etc ... vive GNUwinII ! Mais sans abuser : sans les geeks, c'est pas linux
                    • [^] # Re: y en a marre !!

                      Posté par . Évalué à -1.

                      Comment ça ? on n'est plus libre d'utiliser du propriétaire si on le souhaite ? Perso, j'utilise Windows ET Linux, et lorsque je suis sous Windows, j'utilise Paint Shop Pro et non pas The Gimp, j'ai toujours iExplore par défaut (même si j'utilise plus volontier Firebird, car IE est plus "compatible"), etc etc. Que je sache, le but des logiciels libres n'est pas d'obliger à remplacer toute solution propriétaire systématiquement par un équivalent libre, mais plutôt à offrir une alternative... A moins que je ne me trompe, et que le libre, ce soit pareil que Microsoft...
                      • [^] # Re: y en a marre !!

                        Posté par . Évalué à 2.

                        le but logiciel libre c'est de permettre d'acceder au logiciel librement, pas d'offrir une alternative à windows si les gens veulent utiliser (et payer) windows, tant mieux pour eux, ils utiliseront un logiciel fermé sur lequel ils n'ont aucun contrôle le logiciel libre lui prone une autre philosophie dans laquel chacun est libre d'étudier, de modifier et de distribuer les logiciels, ceci est incompatible avec les logiciels propriétaires...
                        • [^] # Re: y en a marre !!

                          Posté par . Évalué à -10.

                          ouais mais bon, rien à voir avec ce que je critiquais... Je dis que personne n'est obligé d'utiliser du Libre (ce serait le comble) et toi, tu me réponds que le but du Libre c'est d'offrir un accès libre... Bref, tu ene m'apprends rien, tu réponds à côté de ce que j'ai dit. Il serait bon que certains lisent les posts avant de les moinser ! Cela dit je m'en tape, car pour une communauté qui se dit "Libre", je trouve que la moule linuxfrienne se retrouve davantage fliquée (politique des XP) et censurée (connards de cabalistes woof.lu/boardistes) que partout ailleurs... Alors bon, parler du libre avec ce genre de propos ("on est obligé d'utiliser du Libre") et d'attitude (censure du moindre commentaire qui pourrait ne pas être fondu dans la masse des beuglements du troupeau de pingouins, voire censure à l'Id) est très convaincant ! D'ailleurs, la méthode marche à moindre échelle avec Sarkozy, alors pourquoi pas ici avec davantage de répression, hein ?!?
                          • [^] # Re: y en a marre !!

                            Posté par . Évalué à 0.

                            euh, juste pour précision je t'ai pas moinser hein et je pense avoir répondu tant que ça à coté, à part si tu n'as pas écris "mais plutôt à offrir une alternative..."
                          • [^] # Re: y en a marre !!

                            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                            Il n'y a pas de cabale.
                          • [^] # Re: y en a marre !!

                            Posté par . Évalué à 0.

                            autant g plusser ton précédent commentaire, autant celui là je le moinsse avec force, étant partiellement bordiste, j'aime pas trop me faire insulter...
                            [-1] c t juste une explication puisqu'il la demandait
                  • [^] # Re: y en a marre !!

                    Posté par . Évalué à 1.

                    J'avais plutôt compris que sous Windows on insultait les linuxiens :)

                    -11
    • [^] # Re: y en a marre !!

      Posté par . Évalué à 2.

      elle sent le troll mouillé cette page
      réaction de macbidouille.com : http://www.macbidouille.com/niouzcontenu.php?date=2003-06-24#5953(...)
      • [^] # Re: y en a marre !!

        Posté par . Évalué à 1.

        ben oui c'est comme pour le G4: un 867 MHZ est en fait à peine plus puissant qu'un celeron 1GHZ. Donc c'est agaçant ce genre de fausse publicité.
  • # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

    Posté par . Évalué à -6.

    Apple ca pue, sai pas libre
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par (page perso) . Évalué à -10.

      Je plussoie
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par . Évalué à 5.

      "Apple ca pue, sai pas libre"

      Ne dites pas ça.
      MacOS X est composé de nombreux logiciels libres, et dispose d'une bonne interropérabilité avec le monde Unix. Celà lui donne un avantage indéniable en entreprise, et contribue à montrer au monde qu'il est possible de se passer de Windows.
      Les plateformes alternatives devraient être solidaires pour partir à l'assaut du marché et non se tirer dans les pattes comme vous le faites. Elles y gagneraient toutes en crédibilité, notamment auprès des grands comptes.
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 7.

        Sauf que la premiere motivation du Libre ce n'est pas conquerir le marche, c'est de le rester, libre. Que certains en fassent un succes commercial, tant mieux, j'approuve 100%, mais les licences libres n'ont pas ete ecrites pour favoriser le commerce mais accorder des libertes et de les garantir a tout utilisateur/programmeur.
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à -3.

        FOUTAISES!
        J'ai gagné
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        C'est normal, il y a quelque temps, apple ayant remarqué qu'ils perdaient de plus en plus de dévelloppeurs, ils se sont dit qu'il valait mieux allait piquer du code là où il était çad dans les logiciels libres.

        Et hop, c'est partit pour le repompe totale d'un systeme, on prend quelques bout d'os qui ont prouvé leur efficacité, on y colle un micro noyau, on met tout sous une licence qui n'est meme pas libre mais quand meme opensource pour essayer de récuperer quelques devs a l'oeil, on les attaquent en justice a coup de dmca s'il deviennent trop génant. Et on garde bien précieusement les morceaux qui ont l'air interessant. Mais apple, c'est bien?
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par . Évalué à 0.

          on les attaquent en justice a coup de dmca s'il deviennent trop génant
          Ils ont fait ça ? Des sources ? Parce que sinon, c'est du Fud hein...
          Sinon, je suis plutôt (le chien de mickey) d'accord avec toi, bien que moins radical. Si les devs de Freebsd (par exemple) sont d'accord il n'y a pas de problème, et si les devs de freebsd ne sont pas d'accord, il n'avaient qu'a pas choisir la licence BSD.
          Pra conte, j'ai du mal à voir l'intêret de cette news.
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par . Évalué à 1.

              Ok, merci. Par contre j'ai du mal à tout comprendre, quelqu'un aurrait une traduction ou un petit dossier en français sur le sujet ?
              • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                Posté par . Évalué à 4.

                ma traduc (qui vaut ce qu'elle vaut) : Je suis en train de me préparer pour faire un brouillon du rapport annuel, qui est seulement un peu en retard ;-}. La Distribution a grandi et progressé de manière significative, et à subit de nombreuses modifications positives, grâce aux efforts des talentueux développeurs du monde entier. Malheureusement, il y a deux choses qui n'ont pas changées, and il est nécessaire pour nous d'intensifier notre rigidité (stridency ?) et notre activisme à mon humble avis. J'écris ces problèmes ici avant d'écrire le rapport. D'abord, Apple continue la technique de l'autruche par rapport à leurs répugnantes actions légales basée sur le DMCA, and il n'y a aucune raison pour nous de penser qu'il ne meneront pas de telles action de nouveau dans le futur. Il est regrettable que le DMCA ait été une législation sponsorisée par Apple, et il est temps maintenant qu'ils le désavouent et promettent de ne plus jamais l'employer. Ensuite, l'APSL se languit, et elle est inacceptable pour la communauté du LL. Il est maintenant temps pour une révision de l'APSL, ce qui aménerai la license en accord avec la définition du LL comme l'attend le Projet GNU. En réponse à l'inaction sur ces points cruciaux, nous menons deux actions. D'abord, nous rendons explicite et fixe la règle suivante. GNU-Darwin ne supportera ni ne distribuera des logiciels liés à les bibliothèques propriétaires, et cela inclut Cocoa, Carbon, CoreAudio, etc. Il n'y aura pas de gestionnaire de paquets natif de GNU-Darwin (suffixes pkg_add). Ensuite, nous allons passer nos opérations au x86, and nous mettons les parties ppc en mode de maintenance. Comme toujours, vous êtes libre de me contacter à propos de ces problèmes aussi bien que d'autres affaires. Sincèrement, proclus http://www.gnu-darwin.org/
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

            Pra conte, j'ai du mal à voir l'intêret de cette news.

            la sortie pour le grand public du processeur 64 bits le plus rapide de tous les temps ça ne mérite pas une news ?
            2 Ghz en 64 bits t'a déja vu ou ?

            ET C'EST POUR MONSIEUR TOUT LE MONDE !!!
            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par . Évalué à 4.

              la sortie pour le grand public du processeur 64 bits...
              ah et la N64 c est pas un proc 64bits ? parait meme que la PS2 c est l equivalent d un proc 2048bits ( enfin c est ce qu ils disaient )

              le plus rapide de tous les temps

              alors la ca reste serieusement a prouver , apple ayant clairement bidonné les benchs

              ET C'EST POUR MONSIEUR TOUT LE MONDE !!!

              pas vraiment , ca vaut cher un mac
            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par (page perso) . Évalué à 6.

              la sortie pour le grand public du processeur 64 bits le plus rapide de tous les temps ça ne mérite pas une news ?
              2 Ghz en 64 bits t'a déja vu ou ?


              Euh, t'as juste lu les benchs d'apple? Il n'est pas si performant que ça et seulement dans les applications dédiées. Cette news ne parle presque pas du processeur d'ibm, il faudra encore attendre septembre avant qu'ibm ne sorte sans apple des machines basées sur se proc et GNU/linux.

              ET C'EST POUR MONSIEUR TOUT LE MONDE !!!

              ratai, c'est pour "monsieur tout le monde qui a beacoup de fric en trop". Dans la gammes des pc, on peut avoir une puissance équivalente pour beaucoup moins cher, apple garde ses bonnes habitudes, ils savent bien qu'ils n'ont aucune concurrence dans ce domaine.
              • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                pour houplaboum : on parle d'ordi généralistes et pas de processeurs graphiques de consoles.

                pour cedric : quand je dit le plus rapide du monde je parle de fréquence : 64 bits à 2 ghz ça n'existe nulle part ailleurs dans le monde a l'heure actuelle.
                de plus les benchs Apple tournent ils sur un OS full 64 bits ?
                tu évoque des applications dédiés : pour les applis classiques (bureautique) les procs actuels suffisent alors il est plus malin d'introduire des unités spécialisées (Altivec) pour booster les epplis qui réclament de la puissance.
                enfin pour le prix tu ne trouve AUCUN PC équivalent !!
                t'a lu la liste des technos ?
                USB 2.0
                Firewire 800
                Serial-ATA
                AGP 8X
                PCI-X
                Gigabit ethernet
                dual DDR-400
                tu va sur les sites de DELL ou HP et tu compare.....
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par . Évalué à 3.

                  64 bits à 2 ghz ça n'existe nulle part ailleurs dans le monde a l'heure actuelle.


                  et l opteron alors ?? et on peut _deja_ l acheter

                  enfin pour le prix tu ne trouve AUCUN PC équivalent !!

                  Ca c est y a pas de doutes chez les autres c est moins cher et a part le pci-x y a tout le reste .
                  • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    Non meme pas, le pci-x en version 2 va etre disponible dès septembre pour les procs 64 bits.

                    Et le pci express dès le début de l'année prochaine ... Pour te dire le pci express c'est un taux de transfert de 8 go / s (64 fois plus rapide qu'un bus pci normal, et 2 fois plus rapide qu'un pci-x version 2)
                  • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                    Posté par . Évalué à 3.

                    Houplaboom > Alors là, tu rêves debout. Essaie de monter une machine bi-pro avec toutes les technos du G5 (Gigabit Ethernet, FireWire 800, DDR-SDRAM 400 MHz, USB 2.0, graveur de DVD, ... et disons même sans S-ATA et PCI-X) pour moins de 3000 €, et reviens voir.

                    Déjà, si tu prends de l'Opteron, c'est rapé, vu le prix des cartes-mères et des processeurs. Et chez Intel, on est obligé de passer au Xeon pour faire du bi-pro. Et tu peux essayer n'importe où, tu vas avoir du mal à descendre en dessous des 3000 €. Sachant que le Mac bi-pro coûte environ 3400 €, on arrive pour le même genre de machine au même ordre de grandeur au niveau prix. Évidemment, il faut savoir ce qu'on veut, mais le G5 n'est pas si cher que ça.
                    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      Et quel est l'avantage d'un proc 64 bits a part pour un serveur? Aucun

                      Moi, j'attend de voir le prix des ordis qu'ibm vendra a base de cs proc, on verra bien qui sera le plus cher.
                      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                        Posté par . Évalué à 1.

                        C'est pas un problème de 64 bits. Essaie de monter une machine bi-pro avec des Xeons à 2,8 GHz avec le même niveau d'équipement que le G5. Tu verras que tu arriveras à la même gamme de prix.
                    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                      Posté par . Évalué à 0.

                      Pfff, n'importe quoi. Encore un troll maceux en vadrouille :

                      Carte mère MSI Opteron dual (avec Giga ethernet, USB2, S-ATA, PCI-X, etc) : 560 euros
                      Proc Opteron 1.8Ghz : 800 euros (en ligne en UK ou aux US), pour le moment 1000 euros en France mais ca va pas durer.
                      1Go Mémoire en 4 barettes PC2700 : 160 euros
                      Graveur de DVD : 180 euros
                      Disque dur 60Go SATA : 120 euros
                      Carte Firewire : 80 euros 160 euros
                      Carte graphique de base (type GeForce FX 5200) : 75 euros

                      Total : 2850 euros.

                      Sachant qu'avec GCC 3.3, un Opteron 1.8GHz atteint un SpecINT entre 1050 et 1100 contre les 800 du G5 2GHz.
                      Sans oublier les 97W de consommation du G5 contre les 60W de l'Opteron.

                      En bref, du bla-bla, encore du bla-bla, toujours du bla-bla.

                      Cordialement,
                      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Ben, déjà, tu ne comptes pas le boitier (+100 minimum, il faut bien les alimenter, les 2 fois 60 W de l'Opteron), tu changes la carte vidéo (on a une Radeon 9600 dans le Mac, pas une GeForce 5200 de base, => +100 €), et même si il y a un peu plus de RAM, ça ne fait pas la différence, sachant que clavier, souris, et radiateurs des processeurs ne sont pas non plus comptés, on retombe sur le même ordre de grandeur de prix, à savoir plus de 3000 €.

                        Cela dit, tu as raison, c'est plus le genre de machine que je privilégierais (le bi-Pro Opteron) si j'avais à en acheter une de cet ordre de grandeur de prix avec ce niveau d'équipement, mlais il faut arrêter de se voiler la face, le Mac n'est pas réellement plus cher. Mais comme je n'avais pas trouvé de prix des AMD Opteron, je n'ai fait que l'Intel (cela dit, je n'avais pas fait attention en cherchant, les prix pour la carte graphique et le disque dur que j'ai utilisé sont peut-être un peu élevés, en effet. Mais ça ne change pas tant que ça).
                      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                        Posté par . Évalué à 2.

                        En prenant les prix actuels de l'opteron, on obtient 3250 €
                        Pas les des 3600 € que coute le biG5 avec 1Go de RAM (voir sur le site apple.fr)

                        Sauf que :
                        tu as oublie le boitier, soit 150€ pour un boitier en alu
                        Le disque dur du biG5 est un 160Go, pas un 60Go

                        Reste donc 200€ de differences, et tu as la qualite apple, avec un OS fourni (129 €)
                        D'apres la licence de l'OS apple, tu peux te faire rembourser l'OS. Reste donc 70€ de difference.

                        Alors ? Toujours aussi cher tu trouves ?
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                  Tempete dans un verre d'eau ...

                  L'amd 64 bits avec un P rating de 3400 sort en septembre. Ce qui équivaut approximativement à un processeur qui tourne à 2.2 à 2.3 Ghz.

                  De plus ce processeur devait sortir en mai-juin, mais Amd a retardé le lancement au maximun pour amortir le cout des derniers xp.

                  Bon ce ne sont que des chiffres mais voila la roadmap de amd :

                  Q3 2003 : Athlon 64 "ClawHammer" (0.13µ, 1 Mo de L2) 3100 et 3400+
                  Q4 2003 : Athlon 64 "Paris" (0.13µ, 256 Ko de L2) 3100 et 3400+
                  Q1 2004 : Athlon 64 "ClawHammer" 3700+
                  Q2 2004 : Athlon 64 "Victoria" (0.09µ, 256 Ko de L2) 3100, 3400 et 3700+
                  Q2 2004 : Athlon 64 "San Diego" (0.09µ, 1 Mo de L2) 4000+
                  Q3 2004 : Athlon 64 "Victoria" 4000+
                  Q3 2004 : Athlon 64 "San Diego" 4300+

                  --> sur les cartes mères pour 64 bits on a:
                  usb 2
                  serial ata
                  les nouveaux slots pci
                  giga bit ethernet
                  agp 8 x
                  ddr 400 etc ...

                  enfin exactement ce que propose mac, sauf que l'amd 64 bits assure la compatibilité avec les instructions des procs 32 bits intel, et qu'on a le choix de la marque du constructeur.
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  pour cedric : quand je dit le plus rapide du monde je parle de fréquence : 64 bits à 2 ghz ça n'existe nulle part ailleurs dans le monde a l'heure actuelle.
                  de plus les benchs Apple tournent ils sur un OS full 64 bits ?


                  Attend, a t'entendre, le fait qu'un proc soit en 64 bits a l'air de le rendre super performant, à quelques détails pres, ça change pas grand chose, l'avantage, c'est surtout l'espace d'adressage qui te permet d'avoir plus de mémoire, ça le rend meme plus lent vu qu'il doit transferer plus de données.(m'enfin, y aura bien un pro des processeurs qui me corrigera si je me trompe, vu que je suis pas calé dans ce domaine)

                  tu évoque des applications dédiés : pour les applis classiques (bureautique) les procs actuels suffisent alors il est plus malin d'introduire des unités spécialisées (Altivec) pour booster les epplis qui réclament de la puissance.

                  sse, 3dnow et consorts sont aussi la pour ce genre de calculs. Mais de toutes façons, ces unités de calculs ne servent pas en permanence.


                  t'a lu la liste des technos ?
                  USB 2.0
                  Firewire 800
                  Serial-ATA
                  AGP 8X
                  PCI-X
                  Gigabit ethernet
                  dual DDR-400
                  tu va sur les sites de DELL ou HP et tu compare.....


                  Certaines de ces technos sont déja depuis quelques temps dans tout les pc actuels et bientot elles seront intégrées dans toutes les cartes meres. Et les prix sont loin d'etre aussi effrayant que ceux d'apple. J'espere qu'ibm sortira ses stations assez vite pour qu'on puisse comparer les vraix prix de cette architecture, pas ceux d'apple
                  • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Je te réponds la même chose qu'à Houplaboom plus haut : essaie de monter un bi-pro x86 avec toutes les technos du G5 pour moins de 3000 €. Tu vas voir, c'est quasiment impossible.
                    J'ai pas dit que c'était pas cher, mais si c'est le genre de matos que tu veux, alors il faut y mettre le prix, que ce soit en x86 ou en G5.
                    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                      A part le pci-x(dont je doute encore de son utilité pour le moment), toutes ces technologie sont déja intégrées dans toutes les cartes meres qui sortent.
                      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Sauf qu'une carte-mère bi-pro Xeon, ça coûte dans les 700 € (avec PCI-X, d'ailleurs, celle-là, par exemple : http://materiel.net/details_S2665ANF.html(...) , sur laquelle tu as tout ce dont tu as besoin, en effet).
                        Il faut ensuite rajouter les 2 processeurs et leur radiateur (dans les 600 € l'un, avec le radiateur), la carte vidéo (300 €), la RAM (170 €), le boitier (110 €), le graveur de DVD (300 €), clavier et souris (50 €), un disque dur de 160 Go (200 €). Et voilà, on arrive à plus de 3000 €, et encore, on n'a même pas de S-ATA (et bien sûr, il n'y a pas de Windows compté dans le prix).

                        Donc, je maintiens, pour avoir TOUT ce qu'a le bi-pro G5, il faut, en x86, y mettre le même genre de prix (il y a à peine 300 € de différence, ce qui est relativement peu vu la gamme de prix atteinte, d'autant qu'il n'est même pas sûr que ce soit du FireWire 800 -auquel il faudrait rajouter la carte adéquate -, et qu'il n'y a ni S-ATA, ni modem 56k, mais on peut retirer ce dernier de la config du Mac et gagner une quarantaine d'Euros).
                        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                          Posté par . Évalué à 2.

                          et t'aura pas le design mac non plus :]
                          ni os-X :D , ni la garantie, ni un systeme sans aucun pb de drivers a metre a jour cauze architecture pratiquement *standart* ..
                        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                          Posté par . Évalué à 1.

                          les XEON sont bien moins chère qu'une époque, il faut compter 300-400 euros avec radiateur.

                          donc -400 euros dans ton calcul.

                          C'est vrai que la config bi2 Ghz semble interrescante, mais pas les 2 autres à 2000 et 2400 euros.

                          Il ne faut pas oublier non plus que rien n'est encore disponnible.

                          "La première sécurité est la liberté"

                          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                            Posté par . Évalué à 1.

                            Je serais curieux de savoir où tu les trouves, tes Xeon 2,8 GHz à 400 €.
                            Cela dit, c'est vrai que je me suis aperçu que le prix du graveur et celui du disque dur pouvaient être un peu moins élevés. Mais ça ne change rien au fait que le prix reste du même ordre de grandeur, soit 3000 €.

                            Et je n'ai jamais parlé d'une autre machine que le bi-G5, que je ne trouve pas si cher pour ce que c'est, contrairement aux 2 autres. Mais il est clair aussi que je ne mettrais jamais autant (au mieux, la moitié) dans une machine sans écran.
                        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                          Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                          T'es pas olbigé d'acheter une carte bi xeon, amd fait des processeurs beaucoup moins cher et le carte mere bi athlon sont loin d'etre aussi cher et c'est presqu'aussi performant.

                          Arreter un peu d'essayer de manipuler les chiffres, ça devient lourd.
                          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                            Posté par . Évalué à 1.

                            En effet, un bipro Athlon devrait arriver à être moins cher, mais il faut compter que la plate-forme est vieillissante et ne dispose pas des dernières techno (c'est juste une remarque, parce qu'il est vrai que ce n'est pas primordial). Mais c'est le seul bipro x86 qui pourrait être réellement moins cher que le G5, Intel n'a pas d'offre équivalente.
                    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Sinon pour faire baisser les prix on peut acheter le modèle avec un seul processeur à 1,6 Ghz ; en enlevant le SuperDrive et le modem on descend en-dessous de 2000 euros, et si on est assez chanceux pour avoir les prix "Education" ou "Entreprise" ça descend un peu en-dessous de 1900 euros.

                      Ça reste plutôt cher mais pour avoir l'équivalent en PC ce ne serait pas amha pas tellement meilleur marché. Les configurations PC seront par contre sans doute un peu plus puissantes (il semble que les Opterons en particulier valent mieux que les G5 en calcul d'entiers -- la différence est moins nette en flottant).

                      Et pour répondre à ceux qui essayent de construire une configuration PC équivalente (comme http://linuxfr.org/comments/229539.html(...) ), il serait bon de ne pas sous-estimer le prix du boîtier et de l'alimentation. Personnellement, à part les boîtiers CoolerMaster à 500 euros, je vois pas trop d'équivalent à ce qu'Apple propose.
                  • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                    Posté par . Évalué à 1.

                    >USB 2.0
                    >Firewire 800
                    >Serial-ATA
                    >AGP 8X
                    >PCI-X
                    >Gigabit ethernet
                    >dual DDR-400


                    >Certaines de ces technos sont déja depuis quelques temps >dans tout les pc actuels et bientot elles seront intégrées dans >toutes les cartes meres. Et les prix sont loin d'etre aussi >effrayant que ceux d'apple.

                    oui celles-ci mais ce ne sont pas tout a fait les memes qui sont dans ces nouveau macs car la DDR-400 je crois devrait s appeler DDR-500 en l'occurence puisque le bus système est a 1G et le firewire800 est propriété d'Apple donc... Les prix prennent en compte l'offre logiciele la meilleure tolerance aux pannes du monde des consommateurs (pas de troll sur les serveurs dolphin qui peuvent bruler sans s'arreter car ca coute des millions d'euros) la recherche et le design.


                    >tu va sur les sites de DELL ou HP et tu compare.....

                    j'y suis ya pas de machine qui prend jusqu'a 8Go de memoire j'arrete tout de suite car je veux faire du montage video temps reel j'acheterais pas un dell (en plus c est pas beau). Le mieux c'est d'acheter un des emulateurs pc pour mac mais bon c'est pas libre tout comme le reste chez dell.

                    Le seul truc de la liste qui est en retard par rapport au monde pc est l'usb 2 qui ne servait a rien avant car il y avait une parite firewire/usb1.
                    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                      Posté par . Évalué à 1.

                      la DDR-400 je crois devrait s appeler DDR-500 en l'occurence puisque le bus système est a 1G

                      Pas du tout !

                      C'est la liaison entre le south bridge et le cpu qui est à 1 Ghz pas l'interface DRAM !

                      D'ailleurs le bus hypertransport est un bus "série" qui a donc une plus forte latence en comparaison des bus parrallèles. J'attendrais de voir la comparaison avec l'athlon 64.

                      Pour pouvoir utiliser les 8 Go, il faudra attendre que l'OS ET les applications sont compilé en 64 bits (ou utiliser linux).

                      "La première sécurité est la liberté"

            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par . Évalué à -3.

              et bi proco svp :)
              a mon avis yen a kand meem sous le capot :)
              chépo si vs avez vu sur le site apple, mais nivo design interne, ils ont aussi roxé, cé carement chirurgical comme propreté :)
              par contré ils ont laissé tombé l'ouverture lateral comme sur les G3 igloo, avec la carte mere sur le panneau lateral qui s'ouvre..
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Mon cher Cedric,

          Je te trouve bien injuste envers Apple.
          Certes le coeur de leur OS (Darwin) est considéré par la FSF comme non-libre mais on peut lire ceci sur le site :
          En janvier 2001, Apple a diffusé une autre version, ASPL 1.2. Cette version corrige deux des imperfections fatales, mais il en reste une : n'importe quelle version modifiée "déployée" dans une organisation doit être publiée
          Je ne considère pas que c'est une monstrueuse restriction de ma liberté !
          J'aime Mac OS X pour sa simplicité et son utilisation de technos libres; J'aime Mac OS X pour sa cohérence; J'aime Mac OS X pour être une alternative viable à Windows sur le desktop.
          Je t'informe que KHTML va profiter des devs Apple et que les technos comme Rendezvous sont publiés librement.
          Quand à ta phrase sur le DMCA pourrait tu me fournir une URL ou n'est-ce qu'un FUD de derrière les fagots ?

          En résumé je pense qu'Apple est un allié dans la lutte contre l'hégémonie de Microsoft (il est évident qu'OOo va devenir la suite bureautique de référence d'OS X par exemple) et je pense que les linuxiens (dont je suis) doivent :
          1) reconnaitre les qualités de l'OS d'Apple
          2) apprécier les contributions des devs Apple
          3) reserver leur fiel aux Windows palladiumisés et non aux OS X Free-BSDisés
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

            Je ne considère pas que c'est une monstrueuse restriction de ma liberté ! À ce moment-là, on n'a pas besoin du source non plus, hein. Du moment que je peux faire tourner mes logiciels gratuitement, ce n'est pas une monstrueuse restriction de ma liberté.
            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par . Évalué à -5.

              un grand respect de la Liberté serati déjà que toi tu te taise un peu, tu ferais des vacances à tout le monde, et on verrait beaucoup moins de trolls sauvages.

              Chacun estime SA liberté comme il l'entend, pour certains, cela pourrait très bien être de ne pas avoir à utiliser de logiciels libres par exemple (ceux qui notamment considéraient encore récemment le Libre comme quelque chose de communiste).

              Ensuite, pour en finir une bonne fois pour toute, la GPL n'est pas libre !

              1°) la license GPL en elle même n'est pas modifiable, donc, la license GPL n'est pas libre

              2°) il n'est pas possible de faire ce que l'on veut du code soit-disant "libre" GPL, donc, la license GPL n'est pas libre (à ce jeu là, la license BSD est finalement plus libre que la license GPL)

              3°) la license GPL est une license, à partir de ce moment, elle t'impose des restrictions (but de la license) par conséquent, la license GPL n'est pas libre.

              Bref, arrête de saoûler ce qui s'en tapent de la GPL, j'en connais un paquet, et c'est leur liberté totale que d'estimer qu'ils se sentent plus libre avec un soft proprio qu'avec un soft libre.

              La liberté, c'est une notion subjective propre à chacun, à partir du moment où tu veux imposer TA liberté, tu empiète sur la liberté des autres.
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par . Évalué à 1.

            > Quand à ta phrase sur le DMCA pourrait tu me fournir une URL ou n'est-ce qu'un FUD de derrière les fagots ?

            C'est surtout qu'il n'a rien compris du tout.
            Le lien qu'il propose fait état d'une décision de certains développeurs de GNU/Darwin en représailles à l'utilisation par Apple du DMCA dans une autre affaire sans aucun rapport avec Darwin (http://slashdot.org/article.pl?sid=02/08/29/130209(...) - Apple s'en était servi pour interdire l'utilisation de leur appli iDVD avec du matériel non-Apple). Faut vraiment arrêter la fumette. Apple c'est certainement pas des anges, et qi ils étaient dans la position de MS, ils feraient surement comme eux. Le fait est qu'ils n'y sont pas, et que leur plateforme a aujourd'hui un minimum d'ouverture et de liberté (même si il se murmure qu'Apple se garde quelques API Cocoa/Aqua non documentées par devers eux, pour optimiser leurs softs).
        • [^] # licence apple APSL : mise au point

          Posté par . Évalué à 1.

          On va se calmer et arreter de dire trop de betises.
          La licence d'Apple (Apsl) version 1.0 etait inacceptable. Depuis sont
          parues deux versions successives, convergeant de plus en plus
          vers une licence vraiment libre (au sens defini par
          http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.fr.html(...) )

          Ce qui dans le derniere version (1.2) empeche de la qualifier de libre :
          Si on fait une modification d'un soft en APSL, on est oblige de redistribuer
          la modification.

          Personnelement, ca ne me derange pas des masses cette restriction.
          Et ce n'est certainement pas cela que je critiquerai chez Apple.

          Des liens histoire de s'assurer que je ne dis pas trop de conneries :
          http://www.gnu.org/philosophy/apsl.fr.html(...)
          • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

            Posté par . Évalué à 0.

            > Ce qui dans le derniere version (1.2) empeche de la qualifier de libre :
            > Si on fait une modification d'un soft en APSL, on est oblige de redistribuer
            > la modification.
            >
            > Personnelement, ca ne me derange pas des masses cette restriction.

            et pourtant c'est quand même une restriction de la liberté relativement importante, ça veut dire, que si tu n'as pas les moyens de mettre tes modifications à disposition (genre t'as pas de connec internet..., ou même dans le cas symbolique où tu vis sur une ile deserte) tu ne peux pas faire de modification à usage interne.
            • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Tu crois pas que tu vas chercher un peu loin la, juste pour essayer de prouver que Apple a tort ? De nos jours, je ne connais pas de geek sans connection internet. Et qui d'autre qu'un geek pourrait s'amuser a modifier des logiciels sous APSL ?
              • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

                Posté par . Évalué à 0.

                je connais des développeurs qui n'ont pas le net si tu veux tout savoir ;) et qd bien même ce serait rare, il n'empêche c'est bien une contrainte forte sur ta liberté, mais si tu l'as quasiment tout le temps, ça t'oblige à avoir un moyen de diffusion.
                • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

                  Posté par . Évalué à 0.

                  s/mais/même
                • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Et le développeur qui n'a pas le net (le pauvre), il ne peut pas t'envoyer une disquette par la poste, et toi tu diffuses le contenu ? (ok, les macs n'ont plus de lecteur de disquette, je sors...)
                  • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

                    Posté par . Évalué à 1.

                    ce n'est pas un problème de possibilité, c'est un problème de liberté Tu n'es pas libre de modifier si tu ne peux pas diffuser, point. Que le cas où tu ne puisses pas diffuser soit rare ne change rien à l'affaire. Il y a plein de soft libre pour lesquels je n'aurai jamais besoin de regarder les sources, ce n'est pas pour autant que je ne dois pas avoir les sources accessibles.
            • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

              Posté par . Évalué à 1.

              Attend t'es obligier de diffuser que si tu as a deployer ta modification sur une ile deserte ... tu la deploie comment t'as modif !!!!!!!! hein

              Si tu ve faire des modifs pour ta poire a toi ... ba y a rien qui t'empeche !
              • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

                Posté par . Évalué à 2.

                tout à fait, je n'avais pas lu la license, je m'étais juste basé sur les dires précédents.

                en fait ce qui la rend non-libre, c'est que si je fournis mes modifs à un ami, je dois obligatoirement fournir publiquement mes sources pdt 1 an, et donc impossible pour moi de partir sur mon ile déserte :/

                et pire que ça, si jamais je perds mes sources pdt ce laps de temps, on peut me faire un procès pour non respect de la license...
            • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

              Posté par . Évalué à 1.

              http://www.opensource.apple.com/apsl/(...)

              (d) if You Deploy Covered Code in object code, executable form only, You must include a prominent notice, in the code itself as well as in related documentation, stating that Source Code of the Covered Code is available under the terms of this License with information on how and where to obtain such Source Code.

              Tu comprends ça comment?...
              • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

                Posté par . Évalué à 1.

                que quand on déploie du code sous la license sous forme d'exécutable, on doit prévenir qu'il est couvert par la license et dire comment obtenir le code source.


                pourquoi cette question ?
          • [^] # Re: licence apple APSL : mise au point

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Et apple n'est pas pres de retirer cette clause -> pas libre.
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 2.

        A mon avis c'est une douce utopie.

        Quand tu vois qu'au sein de Linux même certaines distributions (SuSE pour ne pas la citer) subissent le même genre de remarques contructives, on se dit qu'il y a du chemin à faire.
  • # Apple et TCPA ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Je me pose une question: Qu'en est il de la position d'Apple vis à vis de TCPA ? Autant on sait qu'Intel et AMD sont près à mettre du TCPA dans leur produits (processeurs, chipsets, etc ...), pour aller avec le Palladium de Microsoft. Autant pour Apple (et Motorola/IBM qui fournissent les processeurs), je n'ai pas trop d'info.

    Quelqu'un en sait plus sur le sujet ?

    Je n'aime pas Apple pour sa philosophie du propriétaire, mais si ils sont les seuls à refuser de se mettre à TCPA ...
    • [^] # Re: Apple et TCPA ?

      Posté par . Évalué à 5.

      IMS : itunes Music store
      qui vend de la musique (sous forme de AAC signé)
      ne repose pas sur un TCPA ou une tentative de le recreer

      itunes permet meme (et c vendu par apple comme une bonne chose) de transformer le AAC en un mp3 sans signature ni limitation. De plus itunes permet de creer a partir du fichier AAC payé un cd audio tout ce qu'il y a de plus standard.

      (le fichier aac "acheté" ne peut etre lu que sur 3 macs différents)


      bref, c un peu bridé, oui, mais ca reste quand meme bien plus sain que les discours
      de tcpa/secure trust totalitaire qu'on entend partout.
      • [^] # Re: Apple et TCPA ?

        Posté par . Évalué à 1.

        bah le cpu c'est IBM qui le fait pas Apple, et IBM est pro-tcpa donc...
        • [^] # Re: Apple et TCPA ?

          Posté par . Évalué à 3.

          IBM est surtout pro-business.
          Si IBM sent qu'éventuellement il pourrait vendre un bidule il va immédiatement se lancer dans le commerce du dit bidule.

          IBM a préssentit un avenir commercial pour des gadgets comme TCPA => IBM vend du TCPA.

          BeOS le faisait il y a 15 ans !

      • [^] # Re: Apple et TCPA ?

        Posté par . Évalué à 0.

        IMS : itunes Music store
        qui vend de la musique (sous forme de AAC signé)
        ne repose pas sur un TCPA ou une tentative de le recreer


        Et ça marche comment leur truc? aucun raprochement possible avec DRM? (parce que TCPA != palladium != DRM).
        • [^] # Re: Apple et TCPA ?

          Posté par . Évalué à 2.

          IMS inclu le DRM. Les fichiers AAC sont "signé" par DRM, c'est grace_à/à_cause_de ça que tu ne peux lire ces fichier sur 3 macs différents.
        • [^] # Re: Apple et TCPA ?

          Posté par . Évalué à 1.

          les machines ont plus ou moins un no d'identification calculé a avec l'adresse MAC de leur carte ethernet et je ne sai plus trop quoi d'autre.. un pti google en dira surement plus, mais j'ai un peu la flemme la :]
    • [^] # Re: Apple et TCPA ?

      Posté par . Évalué à 2.

      Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai un sombre pressentiment concernant le support TCPA par IBM. Probablement parce que c'est l'une des sociétés à détenir le plus grand nombre de brevets logiciels au monde ?
      Pour ceux qui me demandent le rapport, pensez qu'il est quand même beaucoup plus simple de contrôler la non violation de brevet avec un système à la TCPA...

      Tiens, d'ailleurs:
      «The Trusted Computing Platform Alliance, or TCPA, was formed by Compaq, HP, IBM, Intel and Microsoft»

      Tiré du site: http://www.trustedcomputing.org/tcpaasp4/(...)
  • # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

    Posté par (page perso) . Évalué à 9.

    Je suis pas d'accord du tout pour Panther !!

    sur le site Apple on trouve (entre autres) cette liste :

    Panther will include a final X11 client for Unix-based applications, improved NFS/UFS, FreeBSD 5 innovations as well as support for popular Linux APIs, IPv6 and other important acronyms.
    ça c'est pour la partie Darwin mais si on ajoute les optimisations 64 bits + les changements d'interface (la technologie "exposé" est bluffante) + le nouveau codec issu de Pixar + le cryptage AES en tache de fond alors on constate que Panther va être un grand cru !

    PS : en plus y'a un nouvel environement de dev : Xcode (http://developer.apple.com/tools/xcode/(...))
    -complétion automatique du code
    -zéro link
    -GCC 3.3
    -compilation distribuée par Rendezvous
    -compilation prédictive

    c'est vraiment intéressant et AMHA le dual boot à de beaux jours devant lui !
  • # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

    Posté par . Évalué à 5.

    vous ne devriez pas etre si catégorique avec les produits actuels de appel

    TOUS BENCH est qq part une manipulation

    ce n'est pas nouveau

    ce que montre apple, cest que avec les produits qu'ils vont mettre sur le marché
    face a d autres produtis sur le marché, la solution apple est compétitive

    et c une bonne chose

    ils ont aussi fait d autre tests qui reposent sur gCC

    on peut discuter si GCC ppc970 est plus ou moins efficace que GCC intel et si c est en defaveur ou pas de intel, mais c GCC , le gnu compilateur c, logiciel libre hein


    ensuite, osx 10.3 n est pas que des rajouts cosmetiques

    c l'integration de samba 3, d'api linux, freebsd , XFree de base, et de nouveaux outils de developpements qui ont des fonctionnalités comme la compilation distribué (en branchant simplement des mac a un reseau local) que n'a pas "anjuta" ou "kdevelop" etc.

    oui ce n'est pas du code "libre", et c'est dommage

    et oui Apple se sert de la communauté du libre (open directory repose sur openldap, samba 3 etc, , leur demon mailer est postfix ds osx 10.3 plus cyrus etc ) mais contribue du coup a samba, gcc et khtml

    on peut estimer que ce n'est pas assez et hypocrite

    mais c'est quand meme une bonne chose

    osx est un os tres grand public qui apporte a des non specialists une foule de bonne chose.

    osx server, c plus discutable, a part ses outils de managements, "conviviaux", en terme de fonctionnalités, rien n'échappe à un linux. le prix de osx serveur en "licence illimité" ($999) l'élémine face à linux quand on a des unixiens ds son entreprise

    d'un autre coté, OSX serveur est plus simple a mettre en place pour un ptit réseau avec une authentification centralisé (openldap) avec zoli interface
    et comme c un "unix" qui fait le maximum pour etre ouvert a toute la clique freebsd et linux, on peut vite lui greffer tout un ensemble d'outils du monde opensource si le besoin se fait sentir.

    c'est effectivement un mélange "propriétaire" et "libre" + du opensource. et cela peut etre jugé comme "mal"

    mais les produits au final ne sont aps mauvais et ne devraient etre "éléminés" non pas sur des préjugés mais avec une solide connaissance de leur avantage et defaut

    je redis, malgré tout le bien que je pense de programems comme Anjuta et Kdevelop, glade, etc
    je ne vois rien d'équivalent à leur futur XCode du coté opensource linux . c'est impressionnant.


    quand aux machines "G5", ce n'est pas que des cpu
    c'est aussi tout le autour
    l'architecture en SMP est tres interessante

    si un jour je met sla main sur cette machine, ca sera fort interessant de voir linux 2.6 dessus
    (et le support preléminaire de ppc 970 est déjà assuré)

    de toute facon
    osx est une bonne chose pour le monde du logiciel libre.
    pour le moment, c plus un vecteur de propagation de logiciels "open source" et "libre"
    (via apple luii meme qui en integre et les valorise, via fink , opendarwin, etc )
    plus que un concurrent qui embeterait linux ou freebsd.

    quand aux benchs, relativisez a la fois le blabla marketing de Apple ET les critiques.
  • # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

    Posté par . Évalué à 2.


    OsX c'est quand meme l'os que j'attendais depuis longtemps (ca fait plus d'un an que je tourne avec)

    Avant j'était en dual boot windows2000/linux
    La galére , hop je reboote pour dreamweaver / word, hop je reboote pour avoir les appli unix etc....

    Vers novembre 2001 un pote me fait décrouvrir osx (merci christophe).
    Je connaissais juste de nom à l'époque.
    et la c'est la révélation. C'est l'os qui me valait.

    J'explique

    1. Des applis professionnelles : Photoshop , dreamweaver , final cut pro ..

    2. Des applis super pratiques : iPhoto , iTunes (j'attends tjs un lecteur aussi bon sous linux) , iMovie , iDvd

    3. Une couche unix de qualité : De base ou avec fink j'ai accés a plus de 2300 paquets. a moi gtetrinet , xfig et word/excel cote à cote

    4. Une tenu en charge et une stabilité exemplaire.

    5. C'est beau , c'est 'fini' (c'est pas la féte du slip quoi) exemple tout con , pour les préfs d'une appli c'est toujours "nom de l'appli" -> "préférences".

    Bien sur ya quelques défauts (le filesystem , le support SMB quand on perd le réseau ....) mais globalement je pourrai plus revenir en arriére.

    Vraiment tous les geek linux se doivent au moins d'essayer osx et de voir un peu plus loin que la GPL ....

    Perso j'ai deja "converti" 4 linuxiens et le 5éme va pas tarder à y passé de son propre aveux :)
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par . Évalué à 8.

      Vraiment tous les geek linux se doivent au moins d'essayer osx et de voir un peu plus loin que la GPL ....

      encore un qui a absoluement rien compris de ce qu est le logiciel libre...
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par . Évalué à 5.

      bon j'vais pas tomber dans le troll en te disant que sous linux t'as GIMP à la place de photoshop, que dreamweaver c'est aussi pro que moi je suis pompier, que mplayer ça déchire tous les players existants...

      oups, j'y suis tombé :D

      non mais sinon :
      "Vraiment tous les geek linux se doivent au moins d'essayer osx et de voir un peu plus loin que la GPL .... "

      ça c'est vrai si t'utilise linux juste parce que t'aime pas windows et que t'as pas envie de pirater, pas si tu crois à la philosophie du libre, j'préfèrerai encore tourner sous le Hurd que de me remettre sur un système proprio, aussi bien soit il.
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        sous linux t'as GIMP à la place de photoshop
        Euh faut pas exagérer non plus, la gestion des couleurs de GIMP laisse à désirer, et son empreinte mémoire aussi, sans parler de son interface "déroutante".

        que dreamweaver c'est aussi pro que moi je suis pompier
        C'est un triste constat, mais beaucoup de webdesigners préfèrent les jolis clickodromes aux outils efficaces :/

        que mplayer ça déchire tous les players existants
        Sans oublier Xine et vlc.
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par . Évalué à 1.

          C'est clair que faire du The Gimp avec une souris à un seul bouton, ca doit pas être super pratique... Et de toute facon, l'interface "à la StarOffice 5" de Photoshop (tout dans une grosse fenetre, les menus à 10km) rendent l'utilisation de la souris pénible... C'est pas pour rien que les maceux se vantent tout le temps de connaitre par coeur 300 raccourcis claviers
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par . Évalué à 2.

          La gestion des couleurs de gimp ? Au Guadec, j'ai justement vu une conf d'un mec qui expliquait que photoshop laissait à désirer au niveau gestion des couleurs pour etre utilisé pour les effets spéciaux parce qu'il supporte pas 16 ou 32 bits par composante, alors que cinepaint (fork de gimp) le supporte. Ok, ils l'ont probablement ajouté exprès, gimp devait pas le supporter de base, mais ca fait quand meme un bon argument à ressortir aux gens qui pensent que photoshop est supérieur à gimp dans tous les domaines.
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par . Évalué à 2.

            La gestion des couleurs c'est un peu plus que le nombre de bits par composante.
            C'est surtout la gestion des espaces de couleurs qui est importante, surtout pour tout ce qui est photo.
            Il y a aussi la gestion des profils ICC qui est tout aussi importante, mais il y a déja un peu de travail fait sous gimp, mais il manque cette gestion au niveau de X et des imprimantes...
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par . Évalué à 1.

          d'autant que de l'aveux des webdesigners de la boite où je bosse, les fonctionnalités de dreamweaver mac sont pas du tout celles de dreamweaver ms windows...
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à -2.

        Quand je disait "voir un peu plus loin que la GPL ..." ca veux plus dire dépasser la classique réaction "ca pue c pas libre" mais bon certains y sont trés attachés , c'est leur choix , mais moi je m'en fou un peu

        Sinon gimp je peux aussi le faire tourner sous osx.
        mplayer et vlc existe sous osx également , d'ailleurs j'utilise quasi exclusivement vlc pour lire mes videos
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 2.

        Tout à fait d'accord. Cette reflexion "il faut voir un plus loin que la GPL..." traduit bien le fait que pour certains (pour beaucoup en fait, et notamment les entreprises), GNU/Linux est d'abord utilisé parce que c'est gratuit. Moi je réponderais à ces personnes, que justement il faut voir un peu plus loin que la gratuité.
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Vraiment tous les geek linux se doivent au moins d'essayer osx et de voir un peu plus loin que la GPL ....

      attention là !
      Je suis un grand partisan d'OS X (voir mes posts plus haut) mais faut pas exagérer.
      Je reconnais les grandes qualités d'OSX et le fait que c'est un super allié contre windows mais il faut dire ce qui est : c'est un OS hybride libre/non-libre et si on adhère à la philosophie du LL alors ce n'est pas acceptable.
      la GPL c'est une philosophie et pas un comparatif technique de softs.
      Si Apple contribue au libre alors il faut le reconnaitre et les remercier mais il faut aussi dire que ce qui fait l'originalité d'OS X (interface géniale et softs hyper-simples et beaux) est complètement proprio et vérouillé par Apple.
      vive le dual-boot !
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à -2.

        Et la marmotte?
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 0.

        C'est normal c'est un fait de la standardisation. Apple a une histoire basée sur des études par des psychologues sur l'expérience utilisateur qui ont erigés des recommandation qui font office de sandarts (guideline) qui doivent etre respectés par les developppeur. Tout ca pour garder la coherence de l'interface (dommage collateral c'est que Word pour MacOSX est meilleur car plus utilisable que la version Win). Cet culture manque au monde Linux.
        Et puis du coup ya une affaire de branding l'originalité de l'interface est l'identité de ces produits si Linux veut atteindre ce niveau d'expérience utilisateur il doit créer son identité (au niveau de l'interface car quelque part il en a une car on ne serait pas la).
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par . Évalué à 3.

      "Perso j'ai deja "converti" 4 linuxiens et le 5éme va pas tarder à y passé de son propre aveux :)" Comment a tu fait pour les convaincre d'acheter du matos cher peu évolutif ? J'ai joué un peu avec OSX et il n'y a vraiment rien dessus qui me ferait passer dessus. Il faut dire que je n'utilise pas d'appli proprio ... En fait toi tu veux profiter des avantages des deux monde. moi, je ne trouve aucun avantage au monde du proprio ... comment on fait pour faire un "@" sous OSX ?
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Si c'est pour un portable c'est tres simple. Tu leur montre le PowerBook 12" et tu leur demande de chercher une machine aussi bien en PC. Je l'ai déja fait 3 fois :)
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Ben pour trouver une machine avec un écran aussi petit, peu puissant, ça ne se vend plus depuis plusieurs années dans le monde x86
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Il y a encore des PC portables 12" mais ils sont plus chers et moins biens que le PowerBook 12". Centrino permet aux fabriquants de faire des PCs portables bien mieux qu'avant.
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par . Évalué à 0.

            C'est quand hallucinant la mauvaise fois de certain. C'est une mode de renvoyer d'un revers de la main tout ce qui est pas libre ici ? Pour en revenir au powerbook 12', trouve moi un portable pc qui soit aussi léger : 2kg et qui ai - un superdrive - du bluetooth - une carte 802.11g - une coque alu quasi inrayable ah oui , enfin le jour ou vous arriverez (vous les intégristes du libre) a synchronisé votre address book évolution avec un t68i bluetooth en un seul clic , on pourra comparer.
            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par . Évalué à 2.

              enfin là on parle hardware, on peut très bien installer un linux sur un Mac... j'vois pas tellement le rapport avec le libre...
              • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Sauf que c'est encore pire que la situation sur les PC : - on ne peut pas acheter de mac sans MacOS ; - on ne peut pas virer MacOS même en installant Linux, il y en a besoin pour booter.
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par . Évalué à 1.

                  ah je ne savais pas
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par . Évalué à -1.

                  Et alors ? contrairement à Windows, Mac fabrique la machine qui supporte leur système d'exploitation. MacOs va avec le Mac, c'est tout.

                  Quand tu achètes un tube de ketchup Heinz, tu vas pas gueuler parce que tu veux de l'Amora dans l'emballage ?
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par . Évalué à -3.

                  au fait, j'oubliais, ta voiture, ton micro-onde, ta télévision, ton magnétoscope, ton lecteur DVD, ton téléphone mobile, ta machine à laver, ton lave vaisselle, ton sèche-linge, ta PS2, etc, je pense que tout ce que tu as tourne sous OS libre, que chaque fabricant a pensé à te fournir les sources sous license GPL, et que tu t'éclates comme un fou à installer Linux partout dessus pour que la machine à laver puisse moudre le café, tandis que le lave vaisselle le fera, que ton lecteur DVD te fasse la vaisselle, tandis que ton sèche-linge fera office de player DivX, sans oublier le micro-onde reconverti en solarium, et le boîtier d'injection de ta voiture, reconfiguré pour que ta voiture fonctionne au solaire...

                  Comment ça tu ne savais pas que tu utilisais déjà plein de systèmes proprios ?!? ah ben merde alors... pourtant, qu'est ce que tu peux râler sur un pauvre Mac !
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Conneries. tu peux tout faire dasn l'Open Firmware
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par . Évalué à 4.

                  Jar Jar Binks :
                  Sauf que c'est encore pire que la situation sur les PC :
                  - on ne peut pas acheter de mac sans MacOS ;
                  - on ne peut pas virer MacOS même en installant Linux, il y en a besoin pour booter.


                  C'est archi faux : specifie dans la licence de Mac OS X : tu peux aller rapporter l'OS a Apple si tu n'acceptes pas la licence. Libre a toi de negocier un remboursement. Pour moi, ca a marche :-)

                  Et je n'ai que Linux sur mon mac, je suis magicien ?
                  A la place du bios des PC, on trouve un soft (Openfirmware) standard permettant des possibilites de boot tres souples : net, disque externe, n'importe quel prog sur n'importe quel partition de n'importe quel disque ...

                  Dis Jar Jar, il faut se renseigner un peu avant de causer, ca permet d'eviter les conneries ...
                  • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Pour le remboursement, tu pourrais expliquer comment ça se passe, en pratique ? Quelles conditions faut-il respecter pour pouvoir être remboursé ?
                    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Je cite le contrat de licence de Mac OS X :

                      "Apple Computer Inc.
                      Contrat de licence de logiciel pour Mac OS X
                      Licence individuelle

                      LISEZ ATTENTIVEMENT CE CONTRAT DE LICENCE DE LOGICIEL
                      ("LICENCE") AVANT DE CLIQUER SUR LE BOUTON "ACCEPTER" CI-
                      DESSOUS. EN CLIQUANT SUR LE BOUTON "ACCEPTER", VOUS
                      ACCEPTEZ LES TERMES DE CETTE LICENCE. SI VOUS N'ÊTES PAS
                      D'ACCORD AVEC LESDITS TERMES, CLIQUEZ SUR "REFUSER" ET (LE
                      CAS ÉCHÉANT) RESTITUEZ LE LOGICIEL À L'ENDROIT OÙ VOUS
                      L'AVEZ ACQUIS. SON PRIX VOUS SERA ALORS REMBOURSÉ"

                      C'est dans la licence meme d'apple, voir par exemple :
                      http://store.apple.com/Catalog/US/Images/OSXSWlicenseFrench.pdf(...)

                      Il faut ensuite negocier avec le magasin ou tu as achete ton mac. Perso, je n'ai pas pu me faire rembourser en liquide, mais j'ai eu un bon d'achat equivalent, qui m'a bien aide pour l'extension memoire de mon ibook :-)
                      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                        Donc pour réellement acheter un mac sans macOS (et pas sous forme d'une offre promotionnelle), c'est autant la galère que pour un PC de marque sans windows, quoi.

                        L'architecture du PC a beau être merdique, ça reste le seul truc qu'on peut monter soi-même à des coûts raisonnables (les éléments powerpc sont encore hors de prix, peut-être que ça va changer).
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  > - on ne peut pas virer MacOS même en installant Linux, il y en a besoin pour booter.

                  Pfffffffff, portnawak

                  Linux n'a ABSOLUMENT PAS BESOIN de MacOS pour booter. C'était peut-être encore le cas ya 4 ans.
                  En tout cas Mac OS est complétement inutile sur tout les mac à base d'OpenFirmware, c'est à dire tous les power PC G3 ou supérieur.
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  Superbe mentalité: On lie étroitement le materiel au logiciel, histoire d'enfermer un peu plus l'utilisateur dans son système ...

                  C'est vraiment charmant comme manière de penser ...

                  Perso, je préfère séparer le hard du soft, afin de pouvoir choisir ce que je veux utiliser. La liberté de choix, c'est important aussi ...
            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par (page perso) . Évalué à 4.

              2kg, j'ai pas, mais j'ai plus léger: 1,65 kg et c'est une coque en titane : http://www5.pc.ibm.com/fr/products.nsf/$wwwPartNumLookup/_TK1CBFR?OpenDocument ah oui , enfin le jour ou vous arriverez (vous les intégristes du libre) a synchronisé votre address book évolution avec un t68i bluetooth en un seul clic , on pourra comparer. C'est quoi le rapport avec les portables et une interface utilisateur? Tu n'as plus d'argument donc tu commences a attaquer les interlocuteurs? Je suis loin d'etre un intégriste du libre.
              • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                Posté par . Évalué à 1.

                ouaip, c'est un IBM ThinkPad X Series  (à partir de 2.128,88 €, prix généralement constaté d'après http://www.pc.ibm.com/fr/thinkpad/index.html ). On remarque que les prix du PowerBook 12" commencent à 1912 € sur http://store.apple.com/francestore/ . A ce prix là, on a un graveur de CD, alors que le portable IBM n'a qu'un simple lecteur CD. Pour 2.151 € soit à peine plus cher que le ThinkPad, le modèle Superdrive possède un graveur de DVD... Faut vraiment pas avoir envie de porter 400 grammes de plus...
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  Pour Apple il ne faut pas oublier la réduction éducation qui est plutôt importante. Le PowerBook revient à seulement 1817 Euro (près de 100 Euro de réduction), on a donc plus d'argent pour ajouter de la mémoire et s'acheter tout plein des bonbons avec le reste.
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                  Mouarf, tu oses comparer une machine qui a un proc p4m a 1,4 ghz avec un g4 a 867mhz. Niveau perf, meme en mentant comme apple, je pense pas que tu puisses vraiment comparer.
                  • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Je maintiens la comparaison, parce que je préfère une machine blindée en accessoires (et particulièrement un système de sauvegarde style graveur), qu'un engin tout nu avec un processeur rapide. (je totalise 690 Mhz a la maison sur 3 machines, dont un bipro ;) Dans le genre facilité d'utilisation, une possibilité des portables Apple que j'ai utilisé aujourd'hui pour remplir le disque dur d'un PowerBook 15": tu branches le portable avec un cable FireWire sur un autre Mac, et tu l'allumes en maintenant la touche 'T' (3 étapes...) enfoncée. Le disque du portable apparait alors sur le bureau, tu peux le remplir comme un goret. Pour déconnecter, il suffit d'éjecter le disque comme un disque amovible, et redémarrer le portable... Aucune configuration nécessaire, et c'est bien plus rapide qu'en Ethernet 100. Sur les anciens modèles, il y avait la même fonctionnalité en SCSI. On peut faire ce genre de truc, avec un processeur "performant" qui accélère Internet ?
                  • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Le G4 est vraiment pas très puissant je confirme. En gros aussi puissant qu'un pentium III à fréquence egale.
                    Pour ce qui est du powerbook 12'': Je le déconseille
                    - écran petit, qualité médiocre, fragile
                    - clavier fragile,
                    - pas dit que ça resiste bien aux chocs
                    - ergonomie horrible, surtout pour le clavier AZERY, ou pour faire un
                    \ ou un | ou un [ ] il faut appuyer sur trois touches en meme temps!!!
                    sans parler des touches mal placées, ben oui le CTRL est juste à coté du Fn, il y a une touche qui set à rien etc...
                    - Cdrom lent,

                    Sinon point positif : joli et grande autonomie.

                    Moi je conseille les centrinos. Notamment celui de Sony
                • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

                  Posté par . Évalué à 2.

                  ouais, mais bon, sur l'ultra-portable IBM, tu as un processeur Pentium 4M 1,4 GHz (champion de l'économie d'énergie en x86 portable), alors que sur l'iBook tu as un vulgaire G4 867 MHz, ensuite, sur l'IBM, tu as une coque en titane, ce qui est certainement beaucoup plus class/pratique/léger/résistant/solide que du vulgaire aluminium. En plus, le portable IBM est donné pour une autonomie de 5h30 alors que l'iBook n'atteint selon Apple que 5h00 voire moins. Maintenant, le fait d'avoir un graveur de DVD doit-être super pratique sur un portable à peine suffisant pour lire un flux MPEG-2 temps réel, et puis c'est vrai que graver un DVD, c'est très important pour la personne qui a juste besoin d'avoir un ordinateur peu encombrant, léger, solide et fiable, de manière à pouvoir le trimballer avec elle sur les chantiers ou chez les clients... Moi, je vois plutôt la machine IBM comme la machine d'un constructeur qui a compris les besoins de son client, et celle d'Apple comme la machine d'un constructeur qui a besoin de vendre plus cher un produit (en rapport performance/service/prix) et qui pour le faire est donc d'obligé de faire de la surenchère inutile. Sur mon portable HP Omnibook XE², j'ai un lecteur de DVD, il m'a servi 1 fois, dans le train, pour regarder Matrix (avec parfois quelques saccades sous P3-600 / 128 Mo / XP). La batterie était presque vide à la fin du film, et puis bon, c'est un outil de boulot, alors payer un graveur de DVD alors que ce n'est pas nécessaire, je n'en vois pas l'utilité, et puis je rappelle qu'un DVD-R cd n'est pas donné. (PS : pour info, il existe des lecteurs/graveurs CD/DVD sur USB2/Firewire)
            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par . Évalué à 2.

              ah oui , enfin le jour ou vous arriverez (vous les intégristes du libre) a synchronisé votre address book évolution avec un t68i bluetooth en un seul clic , on pourra comparer.
              tu le fais une fois, tu fais un script, tu crées une icone qui appelle ton script, et les fois suivantes, en un clic sur ton icone, tu synchronises.
              exactement pareil sauf que sous mac ca a déjà été fait par les devs...
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 0.

        matos cher peu évolutif ? tu rigole j'espére ? t'as vu les nouveaux prix sur les portables ? je ne trouve aucun avantage au monde du proprio ... ca dépends pour quelle utilisation comme toujours. Mais si tu veux faire du montage video tu propose quoi par rapport a final cut pro ? J'ai joué un peu avec OSX [...]comment on fait pour faire un "@" sous OSX ? t'as vraiment pas du jouer longtemps alors .... enfin je dis ca ...
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par . Évalué à 0.

          "t'as vraiment pas du jouer longtemps alors .... enfin je dis ca ... " bon ok c'était une blague pourrave :) mais c'est quand meme un peu déroutant :)). Il m'a fallu tellement de temps pour taper sans regarder mon clavier :)) . "ca dépends pour quelle utilisation comme toujours. Mais si tu veux faire du montage video tu propose quoi par rapport a final cut pro ?" Je ne m'y connait pas en montage mais j'espère qu'il ne faudra pas que je quitte ma plateforme PC pour en faire. C'est vraiment ca qui me rebutte... J'ai vraiment l'impression que c'est une régression par rapport a la liberté qu'offre les PC.
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 3.

        J'en profite pour répondre sur le "peu évolutif" Pour les machines de bureaux (les powermacs, les cubes) c'est énormement évolutif. Ya des cartes upgrade cpu , on peux changer de carte graphique , de disque , rajouter une carte scsi etc ... comme sur un pc Mais si tu parle des imacs/emacs c'est sur c'est pas évolutif mais c'est pas le but non plus. Concernant les prix , c'est certain que c'est plus cher qu'un pc chez l'assembleur du coin mais faut voir le niveau de finition au final également.
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Concernant les prix , c'est certain que c'est plus cher qu'un pc chez l'assembleur du coin mais faut voir le niveau de finition au final également. Pourtant, les composants sont les meme. Pourquoi est ce le fait qu'une pice ait le logo apple il faut qu'elle soit plus chere? C'est les meme puces, meme mécanismes,... Y a pas longtemps, j'ai vu une carte ati, l'équivalent mac était au double du prix alors qu'a ma connaissance, il n'y a que le bios qui change.
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par . Évalué à 2.

            Faut comparer ce qui comparable , faut pas me parler des assembleurs chinois du 12eme ou autre. Prends un dell ou un compaq , c'est pas beaucoup moins cher qu'un powermac et meme parfois plus cher (voir le G5 bi 2ghz et le dell utilisé pour les benchs) Par contre je te rejoins sur les cartes graphiques , je trouve qu'apple abuse un peu a ce niveau.
            • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

              Posté par . Évalué à 2.

              ben si, on compare ce qui est comparable : un pc on peut l'acheter en pièces détachés et le monter soit même, et ainsi faire une économie substancielle, un mac on peut pas (à ma connaissance)
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 1.

        comment on fait pour faire un "@" sous OSX ? heu t'appuie sur la touche @ ?? :p (a la place de " ² " sur un clavier azery)
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 7.

        Sous OSX, faire un '@' demande un petit peu d'expérience. Voici une des méthodes les plus rapides, elle ne comporte que 3 étapes: 1) repérer la touche '@', en haut à gauche du clavier, juste au dessous de la touche 'esc'. 2) appuyer sur la touche découverte en 1) 3) il n'y a pas d'étape n°3. astuce n°1: La position de la touche '@' peut varier d'un modèle de clavier à l'autre. Néanmoins, une recherche approfondie a permis de démonter que la position de la touche qui produit le '@' n'est pas capable de se déplacer toute seule sans l'intervention d'un tournevis. Avec un peu d'habitude, vous pourrer donc vous passer de l'étape 1. astuce n°2: si vous obtenez un '#' lorsque vous appuyez sur la touche '@' de l'étape 1, vous avez peut-être verrouillé votre clavier en mode majuscule. Dans ce cas, vous devez repasser en mode normal en appuyant sur la touche appropriée, ce qui ne devrait pas poser problème aux personnes ayant réussi les trois étapes ci dessus, vu que la touche en question est située deux rangées plus bas que la touche '@', et qu'elle est dotée d'une diode verte qui s'allume en mode majuscule (pour les daltoniens, c'est la seule touche qui possède une diode sur le clavier...) La prochaine fois, nous apprendrons comment obtenir le sigle euro '€'. Cet exercice sera réservé au personnes maîtrisant parfaitement la touche '@' (nécéssité d'une combinaison de touches). dois-je préciser que tout ceci a été saisi sous OSX ?
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par . Évalué à 1.

      Vraiment tous les geek linux se doivent au moins d'essayer osx et de voir un peu plus loin que la GPL .... mmmm ma carte mère ( bi p2 450 achetée à un pote il y'a 2 ans environ 800 francs avec processeurs à l'époque) a laché il y'a quelques mois. J'ai pu me refaire un pc avec environ 150€ je pense ( CM + duron). J'aimerais bien un jour essayer osX plus que quelques heures, ça me plairait peut-être et peut-être deviendrais-je un afficionado du Mac, mais pour l'instant tu es quand même vachement pas libre en devant acheter les machine de M. Jobs. Je pourrais acheter d'occasion sans doute, mais pour avoir un Imac avec une souris à un bouton ça me ferait mal ( surtout si c'est pour installer installer un Linux après parceque j'en aurais marre de devoir payer les mises à jour de Mac OsX qui tournera même pas sur cette machine). Bref, Apple c'est pire que CAPUSAIPALIBRE, c'est CAPUCAIPALIBREMEMEAUNIVEAUMATERIEL!
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 1.

        mais ou t as vu que le matos que tu achete quelque soit la marque est libre toi?
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par . Évalué à 1.

          Mon matériel n'est pas libre mais très courant et n'est pas sous le monopole d'un fabricant qui de plus t'impose l'OS qui va avec. Un pc tu peux rajouter des bouts récupérés à droite à gauche, acheter d'occase et tout et tout.
          Il est pas libre mais je ne suis pas obligé d'acheter une machine neuve neuve tous les 3 ans pour avoir un truc correct. Avec un budget de 100€ par an ( une barette ou une carte par ci par là) tu peux avoir un truc correct.
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par . Évalué à 1.

            tu peu aussi upgrader un mac je t'assure ..
            ya des cartes dispo dans le commerce (style overdrive intel ya kk années) qui te permettent de monter un proco bcp plus puissant, en lui ajoutant meme des possibilitées d'overclocking sans avoir a sortir le fer a souder a titilier des cms direct sur la carte mere ..
            apres pour la ram, bein spareil ke sur pc la plupart du tmps :] c'est de la SDRAM de base sur pas mal de mac..
            pour les cartes additionnelles, la j'avoue ya entubache, quand on voit le prix d'une carte graphike *mac* par rapport a une carte pc, et qu'on sait k'entre les 2, bein la difference se situe au niveau du bios, et qu'un simple flashage peu la transformer en version mac .. ca fait mal .. m'enfin la plupart du tmps cé possible de ce debrouiller :]
          • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Un powermac a des bus PCI, de l'USB, du Firewire, etc...

            Sous Linux, tu prends n'importe quelle périphérique pour PC, tu le branche et tu l'utilise. Pas plus compliqué que ça !
            Sous Mac OS X, c'est pareil si tu as le pilote.

            De cette manière j'ai ainsi pu récupérer une carte graphique Matrox dont j'avais corrompu le BIOS en voulant la flasher sous Win 98. Impossible de reflasher sous Win, l'utilitaire matrox voulant un BIOS initial valide.
            J'ai branché la carte sur le Mac, j'ai lancé l'utilitaire de flashage pour MacOS, et j'y ai flashé un BIOS pour PC. Pas plus compliqué que ça.

            Ce qui me tue dans tout les commentaires de cette news, c'est le nombre de personnes qui se permettent de porter des jugements, des critiques et à ériger en vérité absolues leur propos alors qu'ils n'ont visiblement jamais utilisé un mac de leur vie.
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      Tu sais si c'est pour utiliser du propriétaire, tu peux aussi utiliser winXP, il y a plein d'applications de qualité professionnelle (ouf, j'ai réussi à garder mon sérieux en le disant) qui tournent dessus. Encore plus que sous MacOS X.
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à -2.

        encore un gros troll bien velu !

        T'es le Dieu du troll toi dis donc, toujours un propos incohérent, à peine intelligent, et non argumenté.

        Tu vois, apparemment, 95% du marché développe pour Windows, et seulement 1,5% du marché développe pour Linux, par conséquent, s'il y a plus de softs de qualité moindre sur Windows que sur Linux , il y a également aussi énormément plus de softs de qualité professionnelle sous Windows que sous Linux.

        A partir de là, et en extrapolant, du fait que Linux monopolise moins de monde, concerne un marché plus petit, dispose de moins de programmeurs, toutes proportions gardées, les logiciels Linux ne pourront être qu'en perpétuel retard par rapport aux logiciels Windows, et ils ne pourront jamais parvenir aussi bien à s'intégrer aux système et aux autres applis, ni même à atteindre le niveau de perfection des logiciels Windows.... Il te plait celui là ? tu dois aimer non ?
  • # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    A quand un "PC" assemblé sur un PPC970 juste pour Linux ?
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      IBM va certainement sortir ça sous peu. Ils continuent à investir beaucoup d'argent dans cette famille de processeurs (contrairement à Motorola).
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par . Évalué à 1.

      > A quand un "PC" assemblé sur un PPC970 juste pour Linux ? Un truc comme ça ? (bon, y'a pas le G5, d'accord, puis de tout façon je ne peux pas m'en payer une maintenant) : http://www.terrasoftsolutions.com/products/briQ/specs.shtml
    • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

      Posté par . Évalué à 1.

      jamais car dans PC ya la notion de "compatible" et le PPC970 ne fait pas dans le x386
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par . Évalué à 1.

        Et pourquoi pas ? PC, ça veut dire Personal Computer. Les Mac _SONT_ des Personal Computers, ya qu'à voir la page d'Apple.fr : «Power Mac G5. Le premier ordinateur personel 64 bits au monde.»

        Qu'est-ce qui empêcherait IBM de sortir de nouvelles machines, comme ils ont fait il y a plus de 20 ans, mais cette fois-ci avec un PPC970 comme processeur et Linux comme OS ?
        Il y a eu une rumeur à ce sujet, mais bon, ça n'a jamais dépassé le stade de la rumeur.
      • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Oui, c'est pour cela que j'ai mis "PC" entre guillemets. Je ne sais pas comment appeler un truc construit sur le modèle des PC mais architecturé autour d'un PPC970.
        • [^] # Re: Apple présente les nouveaux G5 et OSX.3 (Panther)

          Posté par . Évalué à 2.

          desole mais ya des jackypc sur ce forum qui manque un peu de culture... la reponse au-dessus convient soit IBM sort ces xSeries sous Linux soit IBM propose seulement un Linux et laisse les gens passer par Apple (rumeur++). Mais en reflechissant rien n'empeche d'avoir deux communautes les gens plus linux rs6000 sous Linux a l'ancienne dans les entreprises et les technophiles et autres end-users sous Apple avec leur web-cams assorties et leur ipod.

          On parlait d'xSeries avant meme de parler de G5 donc... ca ne change pas grand chose a ton probleme qui est de pouvoir monter ca machine en fonction de son budget car je soupconne derriere ta question un truc du genre "A quand des cartes meres PPC chez mon artisan prefere de Montgallet ou autre au coin de ma rue?" : je n'y pense pas.

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