"MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

Posté par . Modéré par Benoît Sibaud.
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25
juin
2003
Mandriva
Un nouveau produit "professionnel" pour MandrakeSoft avec cette solution "MandrakeClustering", séduisante sur le papier, destinée aux labos de recherche ayant besoin d'une grande puissance de calcul pour effectuer des simulations complexes (acoustique, simulation de crash...). Par rapport aux autres solutions déjà existantes, l'accent est mis sur la facilité de déploiement et d'administration, qui faisaient partie du projet de recherche "CLIC" (Bull, INRIA, MandrakeSoft...) dont MandrakeClustering est issu.

Les processeurs supportés sont Pentium (optimisé avec le compilateur Intel) et aussi le nouveau 64 bit d'AMD, l'opteron (dans ce cas, chaque noeud du cluster peut apparemment supporter jusqu'à 16 GiB de RAM !).

Enfin toutes les infos plus techniques (et aussi sur l'offre complète) sont dans le communiqué de presse et la page MandrakeClustering...
  • # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

    Posté par . Évalué à 10.

    Espérons que Mandrake va retrouver un second souffle grâce à ce genre de produit.
    Le clustering facile, ca peut interesser du monde...
    • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

      Posté par . Évalué à 0.

      Le marché du Clustering est deja bien bouché, reste a savoir si cette offre permette de simplifier vraiment l'administration
      • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

        Posté par . Évalué à 8.

        Je pense que c'est ca qui peut faire la différence.
        Mandrake a un savoir faire dans le domaine de la simplification d'installation/utilisation, si ils arrivent à l'appliquer au clustering ça pourrait être pas mal.
        Reste à savoir si leur solution est effectivement de ce type... attendons un article de test.
        • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

          Posté par . Évalué à 10.

          Pour avoir installe (et maintenant utiliser) la CLIC, qui est une version non payante et non optimise du Mdk clustering, ca simplifie le boulot en particulier pour l'install et la configuration. On a installe le maitre et 7 esclaves en 20 min, puis une heure pour mettre le tout a notre sauce.

          Par contre, il ne faut pas rever, la configuration proposee est simple, et tres generique. Mais elle propose une bonne base pour des utilisations specialisees ou exotiques. Par exemple, l'utilisation de la clic pour des salle de TP de l'ecole, ce qui permettrait d'utiliser les machines la nuit pour du calcul, et surtout d'installer/mettre ajour les machines tres vite, et de maniere homogene.
          • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

            Posté par . Évalué à 4.

            J'ai testé la CLIC au mois de decembre pour un travail de semestre. J'ai été très déçu par cette distribution à cause du manque de support matériel et des erreurs dans les scripts.

            Finalement ça a été plus rapide d'installer les différents softs sur notre cluster en partant de zéro et en utilisant Systemimager.

            Il existe une autre distribution "GRATUITE" basée sur RedHat et développée par le SDSC, qui est nettement plus aboutie et utilisable en production. Ils ont également 2 clusters dans le top500.

            http://rocks.npaci.edu/Rocks/(...)
            • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

              Posté par (page perso) . Évalué à 4.

              En 6 mois, le produit a eu le temps de changer !
            • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

              Posté par . Évalué à 3.

              Un "léger" détail qui fait toute la différence à mon avis: ce genre de marché est très local et fortement dépendant de l'offre de mise en oeuvre/support/assistance mise en place. Et MandrakeClustering est seul sur ce marché en France.
              • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

                Posté par . Évalué à 1.

                Le marché du clustering n'est à mon avis absolument pas localisé. Il est par contre très dépendant des applications disponibles et du feedback d'autres administrateurs cluster.
              • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Et MandrakeClustering est seul sur ce marché en France. Sans vouloir faire de Pub mais... nous avons une jeune société Francaise : Alinka ( Aout 1999 ), qui propose différentes solutions de clustering, qui me semblent bien abouties. http://www.alinka.com/fr/index.php3
                • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Je pense qu'on peut dire qu'Alinka n'est plus vraiment depuis 1 an... :|
                  • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Bonjour,

                    Ce type de commentaire est aussi dommageable que celui fait sur Mandrake.... et malheureusement "trop" simple à faire.

                    Si vous souhaitez plus d'information sur notre société et notre groupe (Prologue Software - code SICOVAM 6446), vous pouvez vous adresser à moi par mail. Celui de Linuxfr sera "forwardé" vers mon compte. Même "chose" pour nos clients.

                    Pour information, nous continuons à supporter la distribution mandrake pour nos clients...

                    Bruno Lecointe
                    Directeur Commercial de la société Alinka.

                    PS : normalement je n'ai pas fait trop de commercial :-)
                    • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Bonjour, vous me répondez en plublic, je fais de même....

                      Il n'y a pas de ""trop" simple". Il y a simplement ce que vous affichez sur votre site web... Je me suis intéressé à votre société il y a un an, et je dois dire que rien n'a vraiment changé depuis cette date. (Excepté la place plus importante faite à MOSIX...) Peut-être est ce dû à Prologue ?! Je ne sais pas... qu'importe...Il n'y a pas visuellement d'activité sur votre site... cf la rubrique news... (je ne citerai pas les dates des dernières annonces), et la Alinka Cluster Letter...
                      Je suis bien d'accord que les infos ne sont pas primordiales... Mais bon...
                      Du point de vue technique, les RPMs que vous proposez, ont été mis récemment à jour ( ;) ), mais les plateformes supportées datent (RH 7.1 au mieux par exemple).
                      C'est vrai il existe une activité, c'est indéniable... maintenant, il faut bien admettre que si l'on s'intéresse à vous, depuis l'EXTERIEUR, on ne trouve pas grand chose de nouveau....

                      Au passage je note que l'équipe d'Alinka est bien présente sur DLFP, puisque je m'étais fait épingler par un de vos employés l'année dernière dans un rapport sur MOSIX dont l'URL avait été publiée ici... (de là à dire que je m'acharne sur vous....). En fait, je suis très intéressé par votre entreprise, ce que vous faites, mais franchement déçu par ce que vous fournissez à la communautée...

                      Voilà.... comme l'année dernière, je m'excuse des dommages que j'ai pu faire à votre société par mes propos... et pourtant j'argumente...

                      Pour voir le site d'Alinka il y a plus d'un an:
                      http://web.archive.org/web/20020119203121/http://www.alinka.com/(...)

                      Cordialement,

                      Gads.
          • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

            Posté par . Évalué à 1.

            En 20 minutes ?! Diantre! Tu n'exagère pas un peu là ? Il me faut minimum 1 heure pour installer une distrib standard...
            • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              20 minutes, c'est typiquement le temps que je met pour installer une Mandrake 9.1 sur une machine récente.
              Mandrake permet de lire la liste des packages sur une disquette ou de l'enregistrer. C'est un gain de temps très important. Car faire une sélection un peu pointue prend plus d'une demi-heure . Aussi, je conserve d'une installation à l'autre ce fichier qui est une spécificité Mandrake et qui est bien pratique.
              • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

                Posté par . Évalué à 3.

                nous avons installe le maitre en 10 min maxi (pas de kde, de gnome, .... juste un serveur DNS, FTP, NFS, DHCP, SSH, ... les conf/script on bien marche). ensuite nous avons installe un esclave, soit 5 min (pas de gcc, ni de lib devel, rien en appli graphiq) puis propage sur les autres escalave via le reseau. par contre on a voulu faire la meme chose sur des machines avec des cartes reseau non PXE, et c'est vrai que les images de disquettes de boot sont merdiques, il faut changer les IP, les chemins ... Mais le plus important c'est que maintenant on a une distribe qui marche et que nous connaissons bien. Avant nous avions une red hat + OSCAR, et on se marrait pas tout les jours. Entre les fichiers de conf a des endroits differents, les outils de conf portant des noms differents, et les conf par defaut differentes, on a bien perdu 1 mois avant de laisser tomber. Conclusion, si vous installez un cluster, ne vous faites pas chier, soit "votre-distrib" clustering, soit OSCAR ou un truc du meme genre. Et en plus un peu de formation, ca fait pas de mal ..
    • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

      Posté par . Évalué à 2.

      TurboLinux s'etait mis sur ce marche la, mais ca n'a pas marche.
  • # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

    Posté par . Évalué à 1.

    > Les processeurs supportés sont Pentium (optimisé avec le compilateur Intel)

    Ça veut dire quoi ça ? Ils n'ont pas utilisé gcc ?
    Ils l'ont fait pour toutes les applis ? Je crois savoir que le compilo Intel ne compile pas le noyau sans un patch. Ça doit être le cas pour beaucoup d'autres programmes.

    Ça ne me semble pas très pertinent. Les clusters sont utilisés pour le calcul et ce qui compte c'est l'optimisation de l'appli qui fait le calcul et non le système d'exploitation en général.

    Pis c'est pas cool pour l'image donnée à gcc.

    Celà veut dire qu'il est fourni avec le compilo d'Intel alors.

    Il me semble que les dernières générations de gcc ne sont pas "larguées" par rapport à Intel sauf pour quelques cas spécifiques.
    Es-ce que ça méritait d'utiliser un compilo propriétaire ?

    Si quelqu'un connait les autres solutions de clustering, elle peut nous dires si elles utilisent le compilo Intel ?

    J'espère que ça ne va pas se multiplier... Parce qu'on va passer un petit coup de canif à un coup de poignard dans le logiciel libre.
  • # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

    Posté par . Évalué à 1.

    y'a-t-il une différence entre le déploiement d'un cluster et l'administration de 100 machines de bureau ?

    "La première sécurité est la liberté"

  • # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

    Posté par . Évalué à 7.

    je lis ici :
    https://linuxfr.org/2003/01/31/11210.html(...)
    que MDK est en redressement pour 6 mois, nous devrions donc savoir dans quelques jours sir MDK est sortis d'affaire non ?

    quelqu'un à des news sur le sujet ??
    • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

      Posté par . Évalué à -4.

      Arrète de poser la question, ca les gonfles ...
      Achète leurs distribs et après tu auras la réponse ...
      • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

        Posté par . Évalué à -2.

        pour ne plus avoir de support dans 3 mois....
        mais au moins tu auras bonne conscience...
        d'ailleurs le support c'est pas très important.... :-)
      • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

        Posté par . Évalué à 6.

        >Arrète de poser la question, ca les gonfles ...

        Et bien, cela ne devrait pas. Quand on fait appel aux particuliers pour souscrire une abonnement au club la moindre des choses c'est de tenir les gens informés (même vaguement) de l'évolution des choses. Ne pas communiquer à quelques semaines de la fin de la période de cessation d'activité c'est une faute.
        Faudrait pas que les abonnés paient les créanciers à leurs place sans avoir de service en retour après le mois de juillet.

        >Achète leurs distribs et après tu auras la réponse ...

        Je préfère avoir la réponse avant personnellement. Je vais pas acheter une distribution qui pourrait disparaitre dans quelques jours. Je suis pas né pendant la bulle internet moi!
        • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Ben ca a l'air d'aller bien mais sauf erreur c'est pas eux qui décident si ca continue après les 6 mois...
          Je pense qu'ils attendent la décision pour l'annoncer.
          • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

            Posté par . Évalué à 0.

            Je pense qu'ils attendent la décision pour l'annoncer.

            C'est bizarre ça. C'est pas plutôt parce qu'ils vont se faire racheter? Ils seraient donc là à attendre patiemment que le tribunal de commerce décide de leur avenir sans rien faire? Ca m'étonne beaucoup.
            En plus, ils sortent leur truc de cluster pas longtemps avant cette décision? C'est louche tout ça. Soit ils sont sûr de leur coup (rachat, supers bons résultat, administrateur convaincu de la viabilité du businness plan,...), soit ils ne sont pas sûr de leur avenir et ils prennent les gens pour des cons en sortant une offre qui peut mourrir sous peu.

            De toute façon, quelquesoit la réponse que nous aurons bientôt, je trouve que mandrakesoft se moque des gens. Ils sont bien présent quand il faut jouer sur la fibre communautaire pour faire les gens raquer pour l'adhésion au club mais quand il faut tenir cette même communauté au courant de ce pour quoi ils ont donné leur argent, il n'y a plus personne. Si mandrakesoft survit, c'est bien grâce au bon vouloir des adhérents parce que le mandrakeclub, à ce prix là et pour ce qu'il propose, c'est vraiment pour sauver la distrib que les gens ont adhérés.
            En gros, c'est "donnez votre pognon, on s'occupe du reste".
            Remarque, si aucun abonné ne cherche à savoir ce que va devenir son argent, il n'y a pas de raison qu'ils fassent l'effort de communiquer...
            • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

              Posté par . Évalué à 3.

              Quand tu vois la proportion d'utilisateurs qui mettent effectivement des sous dans Mandrake, je ne suis pas sur que ce soit Mandrakesoft qui se foute de son public
              • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

                Posté par . Évalué à 2.

                Tu n'a pas le droit d'insinuer que les gens ont trahi Mandrake ( ou quelque chose comme ça ) . la vérité c'est que le modèle économique de Mandrake était/est très audacieux et que personne avant n'a réussi à le mettre en application.

                Quand on prend des risques ENORMES on les assume.
            • [^] # Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

              Posté par . Évalué à 10.

              C'en est devenu un art chez nous. La seule entreprise française éditant une distrib - Le seul OS si je ne me trompe - est en difficulté, et on ne peut pas s'empêcher de ressortir les mêmes conneries hyper-éculées, au moment ou la boite a le moins besoin qu'on lui casse du sucre sur le dos.

              On ferait peut être mieux d'arrèter de faire courir des bruits du genre " A quoi bon acheter une distrib, MDK sera mort demain" ou "MDK c'est rien que des mendiants".
              T'as envoyé une thune à MDK ? Si j'en juge par ton "que les gens ont adhérés", c'est non.
              Quand j'ai renouvelé mon adhésion au club, je l'ai fait en connaissance du risque, et pour renvoyer l'ascenseur à une société qui édite une distrib QUE J'UTILISE AU BOULOT ET A LA MAISON. J'estime que ce n'est pas cher payé. Alors s'il te plait cesse de pleurer sur mon sort et sur celui des autre membres, on ne t'a rien demandé.

              Soit ils sont sûr de leur coup... [SNIP] soit ils ne sont pas sûr...[SNIP] De toute façon, quelquesoit la réponse que nous aurons bientôt, je trouve que mandrakesoft se moque des gens

              Ca se passe de commentaire...

              Remarque, si aucun abonné ne cherche à savoir ce que va devenir son argent, il n'y a pas de raison qu'ils fassent l'effort de communiquer...

              Quand une boite essaie de vivre du LL, elle prend le risque de faire confiance à ses utilisateurs (clients ?) car rien ne les OBLIGE à payer un centime. Elle joue sa survie sur la gageure que les utilisateurs feront leur part du "marché". J'estime qu'avec nos soixante euros, nous avons moins à perdre qu'elle. Attendre six mois, ce n'est pas la mer à boire.

              Dans quelque années, si on n'a pas changé d'attitude, il n'y aura plus que IBM, MS etc.. sur le marché. Et ce seront les mêmes qui iront râler que "M$ sa suxx sai pa libre" ou "personne n'en a rien à fiche de l'exception française"...

              Fenril qu'est 'nervé

              [ Répondre ]
              • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                Posté par . Évalué à 5.

                > Alors s'il te plait cesse de pleurer sur mon sort et sur celui des autre membres, on ne t'a rien demandé.

                C'est parce qu'il n'a pas acheté une mandrake qu'il ne peut pas donner sont avis. Il y en a plein qui donne leur avis sur Windows et qui n'ont pas acheté Windows. Il y en a plein qui "suseçapusaitlibre"ise et qui n'utilise pas la distribe.
                • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                  Posté par . Évalué à 4.

                  Certes... Seulement je n'aime pas voir taper sur un "homme à terre", ou si tu préfère, sur une boite qui fait ce qu'elle peut pour garder la tête hors de l'eau tout en continuant à faire du libre.

                  MDK en est (j'espère me tromper) au point ou une mauvaise réputation ou des rumeurs infondées peuvent lui être fatales.

                  Ceci dit pour suse, c'est yast qui pue dedans, mais d'un autre côté il y a aussi alsa.

                  <mode optimiste>Rien n'est perdu, à une époque MDK aussi "puait" (Qt pré-gpl, Netscape...), donc il est encore possible que suse change la licence de yast
              • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                Posté par . Évalué à 1.

                C'en est devenu un art chez nous. La seule entreprise française éditant une distrib - Le seul OS si je ne me trompe - est en difficulté, et on ne peut pas s'empêcher de ressortir les mêmes conneries hyper-éculées, au moment ou la boite a le moins besoin qu'on lui casse du sucre sur le dos.

                C'est plutôt toi qui a une attitude franco-française négative. Déjà, linuxfr est un site francophone donc je ne suis pas forcément français...Ensuite, l'attitude négative française c'est plutôt de faire survivre coute que coute des entreprises non viables à coût de subventions ou autres aides caritatives. Les exemples sont légions. Le plus fameux d'aprés moi, c'est le crédit lyonnais qui a été sauvé grâce aux impots des français puis revendu pour une bouchée de pain. Ce sentimentalisme dénué de réflexion pour sauvegarder à tout prix l'exeption française ne fais pas toujours avancer les choses. Un peu de pragmatisme est parfois nécessaire.

                T'as envoyé une thune à MDK ? Si j'en juge par ton "que les gens ont adhérés", c'est non.
                Je n'ai jamais envoyé de thune à mdk.

                Alors s'il te plait cesse de pleurer sur mon sort et sur celui des autre membres, on ne t'a rien demandé.
                Tu fais ce que tu veux de ton argent tu sais. Par contre, je fais ce que je veux de la liberté d'expression qui m'est offerte par linuxfr :-p Pour moi, le monde des LL, c'est la soif et le partage des connaissances dans tous les domaines. On sait comment les choses fonctionnent et on ne se laisse pas embobiner par la première entreprise venue. Alors quand je vois des gens payer, dire qu'ils aiment leur distrib et rester là à attendre la parole divine, ça m'interpèle et je le dis haut et fort. On a pas fait tout ce chemin pour se retrouver la bouche ouverte à attendre sur une entreprise, même si elle s'appelle mandrake.
                Pour le truc du seul OS français, ça c'est du chauvinisme. Linux n'a pas de frontière selon moi. La seule distrib française à la rigueur.

                Dans quelque années, si on n'a pas changé d'attitude, il n'y aura plus que IBM, MS etc.. sur le marché. Et ce seront les mêmes qui iront râler que "M$ sa suxx sai pa libre" ou "personne n'en a rien à fiche de l'exception française"...

                Qu'est-ce que tu racontes là? Bull est toujours en vie...quelqu'un s'en soucie? Personnelement, je ne pense pas qu'une entreprise non fiable commercialement soit une bonne chose pour l'exception française. En gros, tu penses que la survie de mdk changera quelquechose à l'avenir de ms?

                Fenril qu'est 'nervé
                Restons zen. Tu n'aimerais pas savoir si les choses se présentent bien ou pas? Me dis pas que ça ne t'intéresse pas. Moi qui regarde ça de l'extérieur, je constate qu'ils auraient dû gérer ça un peu mieux au vu, justement, de la confiance que leurs font les adhérents. C'est tout.
                • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Tu étales ton opinion sans trop connaitre le sujet (no comment sur la bétise de ton opinion sur la sauvetage du lyonnais).

                  Suse est énormément aidé par l'état Allemand bien plus que ne l'est Mandrake par l'état français.

                  Il faut arreter de croire que les entreprises de high tech peuvent vivre comme ça. Au US, quand une téchno est jugé interrescante par l'état, l'armé passe des contracts en millions de dollars pour faire vivre la boite, le temps qu'elle trouve son marché. On voudrait nous faire croire que nos subventions sont mal mais qu'est-ce sont ces contracts ?

                  "La première sécurité est la liberté"

                  • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                    Posté par . Évalué à 0.

                    >Suse est énormément aidé par l'état Allemand bien plus que ne l'est Mandrake par l'état français.

                    Parce que maintenant l'Allemagne est un modèle à suivre ?
                    Quand on voit la manière dont ils plombent la croissance en Europe ( ils sont en récession) et leur déficit budgétaire abyssale, j'en doute.

                    >Il faut arreter de croire que les entreprises de high tech peuvent vivre comme ça.

                    Une entreprise qui fait du logiciel, oui. Les exemples ne manquent pas d'ailleurs.

                    Et puis il ya une différence entre passer un contrat avec une boite pour obtenir un service ( ce qui est normal, il y a des trucs que l'état ne sait/veut pas faire ) et prendre des intérêts dans des sociétés ou encore leurs prêter de l'argent.

                    L'argentine a testé la deuxième méthode, maintenant c'est la guerre civile!
                  • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Tu étales ton opinion sans trop connaitre le sujet (no comment sur la bétise de ton opinion sur la sauvetage du lyonnais).

                    Elle est trop facile celle là! Tu es qui toi pour juger de la bétise de mon opinion? Le président du crédit lyonnais au moment des faits? Non mais! Puisque que tu connais LA vérité sur l'affaire CL, fait nous partager ton savoir au lieu d'essayer de ridiculiser mes arguments en une phrase.

                    Suse est énormément aidé par l'état Allemand bien plus que ne l'est Mandrake par l'état français.

                    Tu n'as pas trés bien compris ce que j'ai écris en fait. A aucun moment je n'ai dit qu'il ne fallait pas que l'état français subventionne une entreprise. Si tu relis les posts, tu verras que j'ai critiqué mandrakesoft et que c'est fenril qui s'est ramené assez véner avec ses histoires d'exception française et de mauvais esprit français. Je lui ai alors expliqué que la mauvaise attitude française, c'était de subventionner quand l'entreprise était à 130% morte. Mais si tu te mets toi aussi à extrapoler mes dires sans rien comprendre, à ce rythme là, j'aurai affirmé que la terre est plate avant ce soir :-(

                    Il faut arreter de croire que les entreprises de high tech peuvent vivre comme ça.

                    Oui mêêêtre...

                    Au US, quand une téchno est jugé interrescante par l'état, l'armé passe des contracts en millions de dollars pour faire vivre la boite, le temps qu'elle trouve son marché.

                    Il faudrait peut-être arrêter de pleurnicher comme ça si on veut faire avancer les choses. Les allemands ceci, les US celà, c'est le staff US qui a plombé mdk,...
                    Frederic Rossi te donne une bonne explication rapide du problème.
                    Dans le cas de mandrake, c'est quand ils étaient au mieux qu'il fallait les mettre à l'abris en leur fournissant des contrats en béton. Quand on s'y prend trop tard, c'est du gachis. Il y a aussi le fait que l'état français tient beaucoup à ses grosses entreprises en oubliant souvent les plus petits joyaux qu'elle posséde. Il y a aussi un certain manque de réalisme qui n'arrange pas les choses. Deux mois avant la fin de la période de redressement, Gaël Duval se plaint de ne pas avoir reçu d'aide de l'état...On se rend compte à 1 mois de l'échéance que ça aurait été bien que la mairie de Paris choisise Mdk parce que Suse a été choisie par une grande ville allemande...Trop tard tout ça.
                    Appartenant au monde du LL qui ne repose pas sur une quelconque entreprise même si elles l'aident à s'améliorer, je trouve ça malsain ce surprotectionisme vis-à-vis d'une entreprise. A quelques jours de la décision du tribunal de commerce, fenril trouve mon poste dangereux pour l'avenir de mdk comme si l'administrateur judiciaire lisait les posts sur linuxfr pour prendre sa décision ou qu'il ne fallait pas dire du mal de mandrakesoft pour préserver leur karma...C'est la critique qui fait avancer les choses. Je ne suis pas venu là en disant "mdkcapusai...". J'ai émis des suppositions, dis ce que je pensais de leur relation avec leurs clients et toutes les réflexions autour de celà sont des données inestimables pour une jeune entreprise qui veut réussir en ce positionnant au mieux. Mandrakesoft posséde les clients les plus sympathiques au monde à son égard mais celà ne les a pas aidé. Ils sont les champions du coup d'épée dans l'eau, de la mauvaise décision et du mauvais positionnement parce qu'ils n'ont pas eu ce retour critique de leurs clients qui aide à se repositionner si l'idée qu'on croyait géniale en sortant d'une réunion n'est pas bonne. Au contraire, cette quasi-vénération des clients éloigne encore plus l'entreprise de la réalité du marché...
                    • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                      Posté par . Évalué à 1.

                      > Il y a aussi le fait que l'état français tient beaucoup à ses grosses entreprises en oubliant souvent les plus petits joyaux qu'elle posséde

                      Ca, c'est la seule remarque intelligente de toutes vos diatribes.
                      Dit autrement: le problème de Mandrake vis-à-vis de l'état français ? ya pas d'X dans leur staff:
                      http://www.mandrakesoft.com/company/executives(...)

                      En plus, ils sont jeunes. Pas gagné. Ni pour les subventions, ni pour les contrats.

                      [-1] parce que ça le vaut bien.
                • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                  Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                  « Qu'est-ce que tu racontes là? Bull est toujours en vie...quelqu'un s'en soucie? Personnelement, je ne pense pas qu'une entreprise non fiable commercialement soit une bonne chose pour l'exception française. En gros, tu penses que la survie de mdk changera quelquechose à l'avenir de ms? »

                  Je pense que ça pourrait changer quelque chose à l'avenir de la France.

                  Si une année, au lieu de financer des licences MS on payait des devs en France (y compris Mandrake), on baisserait le chomage en France, augmenterait les compétences et on aurait des produits libres partout (serveurs, postes clients).
                  • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                    Posté par . Évalué à 3.

                    Si une année, au lieu de financer des licences MS on payait des devs en France (y compris Mandrake), on baisserait le chomage en France, augmenterait les compétences et on aurait des produits libres partout (serveurs, postes clients).

                    Il n'y a pas que l'informatique dans la vie. Et ce n'est pas uniquement l'informatique qui fait avancer la france. Quand moulinex ou metaleurop licencient en masse, ça ne fait pas du bien à la france non plus. Pour moi, c'est beaucoup plus grave que la perte de mandrakesoft où les employés avec leurs beaux cvs retrouveront tous du travail. Le plieur-zingueur de 55 ans, je ne pense pas qu'il ait des perspectives d'avenir aussi alléchantes qu'un développeur mandrake de 25 ans sorti de l'INSA ou autres...
                    • [^] # Re: Le coq gaulois s'est encore tiré dans le pied...

                      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

                      « Il n'y a pas que l'informatique dans la vie. Et ce n'est pas uniquement l'informatique qui fait avancer la france. »

                      Et ? A quel moment ais-je dis cela ?

                      « Quand moulinex ou metaleurop licencient en masse, ça ne fait pas du bien à la france non plus. Pour moi, c'est beaucoup plus grave que la perte de mandrakesoft où les employés avec leurs beaux cvs retrouveront tous du travail. Le plieur-zingueur de 55 ans, je ne pense pas qu'il ait des perspectives d'avenir aussi alléchantes qu'un développeur mandrake de 25 ans sorti de l'INSA ou autres... »

                      Et ? En quoi ça répond à mon message ? En quoi est-ce l'enjeu de ma remarque ? Moi je te parles d'un projet d'avenir pour la France, tu parles de quoi toi ?
        • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Je ne suis pas certain que Mandrake ait le droit communiquer sur ce sujet. Ce serait plutôt à l'administrateur judiciaire de le faire.
          Les bilans financiers étaient très régulièrement publiés avant sa venue.
          • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

            Posté par . Évalué à 1.

            > Les bilans financiers étaient très régulièrement publiés
            > avant sa venue.

            Bof. Je ne vais pas comparer la législation sur les entreprises
            cotées en bourse aux USA ou en France, mais le fait est qu'on
            a toujours eu 10 fois plus d'informations sur RedHat que sur
            Mandrake.

            manuel
            • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

              Posté par . Évalué à 2.

              Vous êtes épatants d'ignorance juvénile. L'inscription au Nasdaq aux USA est quelque chose qui est compliqué, prend un temps énorme et est hyper contraignant, avec un besoin de communication régulier (chaque trimestre) sur les résultats etc. S'inscrire au marché libre en France c'est très simple : tu passes juste par la COB qui édite un note d'information et basta. Voire même plus simple : en temps qu'actionnaire d'une S.A. non coté, tu peux juste demander à ce que ça soit coté sur la marché libre, et ça passe. Coté communication elle est ce qui doit se faire légalement pour toute S.A. en France : un bilan annuel qui doit être enregistré au greffe du tribunal de commerce après avoir été communiqué et approuvé en assemblée générale. Quand MandrakeSoft sortira, vraisemblablement renforcé de son redressement, ils pourront certainement envisager de passer sur un autre marché, réglementé cette fois-ci, comme le nouveau marché ou le second marché, et là ils seront tenus à des communications de résultats plus régulières. Ceci dit, si tu es allé à la dernière AG MandrakeSoft tu as du avoir toutes ces infos.
        • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

          Posté par . Évalué à 4.

          >>Achète leurs distribs et après tu auras la réponse ...

          >Je préfère avoir la réponse avant personnellement. Je vais pas >acheter une distribution qui pourrait disparaitre dans quelques jours. >Je suis pas né pendant la bulle internet moi!

          Ton CD ne disparaitra pas si Mandrake fait faillite!

          Pas plus que la moitié des serveurs de téléchargement de la distro.

          Je suis certain que Mandrake continuera à évoluer ; simplement il n'y AURAIT plus de société derrière (donc plus de support, et certainement une évolution moins dirigée, probablement moins rapide).

          Ce genre de reflexion me fait penser à la Grande Peur de l'an 2000 : les gens qui croyaient que leur ordinateurs ne passeraient pas l'année, au sens propre!
      • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

        Posté par . Évalué à 1.

        pour répondre, oui g acheté des pack, oui je suis inscript au club (corporate), et la migration sous linux à mon boulot ce fait sous MDK (actuellemnt 1/5 des utilisateurs). donc il me semble que je peux m'interroger sur le futur de MDK.

        que les critiques pleuves mais pas les -1 svp....
  • # Une autre distribution orientée cluster "GRATUITE"

    Posté par . Évalué à -1.

    Une autre distribution orientée cluster beaucoup plus aboutie:

    http://rocks.npaci.edu/Rocks/(...)
  • # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

    Posté par . Évalué à 3.

    Chaque noeud du cluster peut apparemment supporter jusqu'à 16 GO de RAM !

    Je me trompe peut être, mais il me semble que les 64bits x86 supportent jusqu'à 16To de RAM.
  • # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

    Posté par . Évalué à 2.

    Comment cela se passe le calcul parallèle? Il faut utiliser des bibliothèques spéciales et paralleliser le code ou il le systeme se debrouille (par exemple en disant au compilateur de faire les choses)?
    • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

      Posté par . Évalué à 3.

      Les processus peuvent se repartir entre les noeuds, mais generalement un cluster c'est interessant pour faire un gros calcul. Si c'est pour partager les processus autant utiliser chacun ca machine. Il faut paralleliser toi-meme ton calcul en divisant les tache. En effet, il y a des bibliotheques pour ca.

      Depuis longtemps, un exemple typique du calcul parallele est povray, puisqu'il est justement concu pour etre parallelisable. Concretement, tu decris ta scene, tu lances le calcul, Povray tire parti de tous les noeuds pour calculer l'image resultante le plus rapidement possible.
    • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

      Posté par . Évalué à 2.

      Il existe plusieurs architectures possibles. Il y a des solutions comme mosix ou openMosix, qui font uniquement du load balancing. Le noeud principal s'occupe de répartir les processus sur les différents noeuds du cluster. L'avantage de cette solution est qu'elle ne nécessite pas la réécriture des applications. Par contre l'overhead est très important.

      Il existe également des solutions mpi ou pvm (beowulf). Avec PVM et MPI, il est nécessaire d'implémenter et de compiler ces applications avec des bibliothèques spéciales. Les avantages principaux sont la haute parallélisation et donc la haute performance.
      • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

        Posté par . Évalué à 2.

        donc c'est pas si facile que cela, et il faut vraiment que ca se justifie pour faire le pas. Peu de scientifiques à mon avis son près à recoder leur programmes fortran ou C pour les paralléliser.
        Après vérification j'ai vu que Scilab propose une interface pvm. Qui permet de lancer des processus sur d'autres machines. Ca m'a l'air séduisant mais il faudrait plus pour me convaincre! Notamment il faudrait que les algorithmes simples type inversion de matrice ou calcul de determinant soient deja parallélisés. Sinon... tout refaire en partant de rien... bof... moyennement quand meme.
        • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

          Posté par (page perso) . Évalué à -2.

          > Peu de scientifiques à mon avis son près à recoder leur programmes fortran ou C

          Si si, tous ceux qui s'emmerdent et qui n'ont rien de mieux à faire. Et ça fait toujours plus sérieux de pouvoir dire que son code a été parallelisé oui monsieur, même qu'une fois il a tourné une nuit sur 16 processeurs.

          Moi je suis assez sceptique, mis à part pour des codes finalisés, et utilisés de manière journalière (mais finalement y'en a peu et le boulot a souvent déjà été fait), paralleliser un code est plus une perte de temps qu'autre chose.

          (sinon pour les inversions de matrice (creuses) y'a superlu http://crd.lbl.gov/~xiaoye/SuperLU/(...) qui existe en version multithread ou mpi et pour laquelle il existe forcement une interface scilab)
        • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

          Posté par . Évalué à 6.

          Peu de scientifiques à mon avis son près à recoder leur programmes fortran ou C pour les paralléliser.
          Ben, quand le scientifique, après avoir lancé sa simulation monoprocessus sur sa machine, constate qu'il a un an d'inactivité devant lui en attendant le résultat, il se met à recoder sa simulation de façon a pouvoir utiliser plus de puissance de calcul.
        • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Pour le calcul scientifique, en effet, il "suffit" d'avoir une bibliothèque avec les primitives de base bien optimisées. Je crois que Scilab fait ça assez bien.

          Sinon, ce qui est très intéressant, c'est pour les serveurs type serveur web, pour lesquels le traitement de chaque requête est relativement indépendant des autres. Dans ce cas, le cluster marche vraiment très bien (cf. Google = 10000 PC "bas de gamme" sous Linux)
        • [^] # Re: "MandrakeClustering" -- une solution de calcul intensif

          Posté par . Évalué à 3.

          Vu le nombre de gens qui utilisent PVM et MPI, il faut croire que les scientifiques ca les gene pas tant que ca de parraleliser leurs softs.

          Pour tout ce qui est tres gros calculs c'est a peu pres inevitable.
  • # La Démo 3D

    Posté par . Évalué à 3.

    Je suis le programmeur principal de la démo 3d citée. Cette démo combine une simulation de fluide distribuée interactive et un rendu graphique assez poussé. Elle utilise Net Juggler ( http://netjuggler.sf.net/(...) ) pour gérer la distribution sur le cluster. Des images est une vidéo de la simulation de fluide sont disponibles sur http://netjuggler.sf.net/Gallery.php(...) . Les shaders pour la fourrure du lapin sont présentés sur mon site: http://hufo.planet-d.net/fur_fr.php(...)
    • [^] # Re: La Démo 3D

      Posté par . Évalué à 0.

      Tu as créé ton compte le 26/06 et le jour même tu peux poster. Comme tu fais ? Les règles dlfp ont changée ?
    • [^] # Re: La Démo 3D

      Posté par . Évalué à 0.

      Pour ce qui est du rendu graphique assez pousse: je doute...mes petits yeux ne voient la rien de tres impressionnant.
      Si on m'avait dit lancer de rayon temps reel et distribue, peut-etre que j'aurais ete plus ebahi...
      Il me semble que j'ai deja vu des jeux videos qui faisaient bien mieux,
      et pas besoin de cluster de calcul, juste une bonne carte graphique.

      Tu peux faire mieux la prochaine fois? :O)
      • [^] # Re: La Démo 3D

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Je vais donner quelques détails, c'est quand même dommage qu'il n'y est pas de commentaires avec les images: (merci à Hufo de me corriger si je dis une connerie) Les buts de cette demo sont les suivants: 1. Répartir le calcul de la simulation de l'interaction de 2 fluides (un en vert et l'autre en bleu sur la photo) avec une interaction possible d'un utilisateur (regardez bien la dernière image il y a un cone marron, c'est un fait une "touillette" qui sert à mélanger les liquides, il s'agit d'un véritable environnement de réalité virtuelle) 2. Répartir l'affichage de cette simulation sur les ecrans de certains noeuds. (tous synchronisés biensûr) Si tu le voyais en vrai je pense que "tes petits yeux" souvriraient très vite, et si tu penses qu'on a pas besoin d'un cluster pour faire ça donne moi vite le nom de ta carte graphique magique. Ceci dit je ne connaissait pas cette version, pour le lapin il faut le voir en vrai: c'est tout simplement bluffant de réalisme. http://hufo.planet-d.net/fur_fr.php (il rend très mal sur la photo du bas) a+
        • [^] # Re: La Démo 3D

          Posté par . Évalué à 1.

          Tu as tout a fait raison.
          Ce qui ne se voit pas non plus c'est que l'herbe aussi bouge avec une simulation de vent, et il y a une intéraction entre le fluide et les herbes qui le touchent.
          Les graphiques ne sont certainement pas aussi travaillés que dans un jeu (la démo a été montée en quelques nuits...), mais elle contient déjà pas mal d'éléments (toute une vallée 3d + de l'herbe, et j'avais quand même gagné le premier concours nvidia de shader avec le lapin ;-) ). Toute la difficulté réside dans l'exploitation efficace de la puissance de calcul et graphique du cluster. Cette démo marche très bien avec beaucoup plus d'écrans, même plus rapidement car plus de cpus seront disponibles pour la simulation de fluide.
          Pour les plus intéressés on a publié un article sur ce sujet, vois pouvez le trouver a http://netjuggler.sourceforge.net/Publications.php(...) ("Parallelizing Pre-rendering Computations on a Net Juggler PC Cluster")
    • [^] # Re: La Démo 3D

      Posté par . Évalué à 2.

      je viens de regarder la vidéo de simulation de fluide, c'est impréssionnant.
      Est ce qu'il en existe une de ton programme 3D?
      Quelle taille de cluster minimum doit avoir le cluster pour le faire tourner dans de bonne conditions?
      • [^] # Re: La Démo 3D

        Posté par . Évalué à 1.

        Merci :)
        Je n'ai pas encore fait de vidéo de la démo complète, mais je vais en faire une rapidement, car j'en ai besoin pour un cours a siggraph...
        La video a été faite avec un seul pc. Ajouter des pc permet d'augmenter la précision de la grille de calculs. On utilise généralement cette démo avec 3 ou 4 machines.

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