Mozilla présente Firebird et Thunderbird

Posté par  . Modéré par Benoît Sibaud.
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avr.
2003
Mozilla
Le nouveau nom de Phoenix a enfin été révélé : il s'agit de Firebird ; c'est justement le nom qui était le plus populaire dans le forum de mozillazine.org

Firebird est le navigateur web basé sur XUL et Gecko destiné à remplacer le navigateur de Mozilla. La sortie de la version 0.6 est imminente.

Minotaur, le client de courriél, reprend quant à lui son ancien nom Thunderbird. C'est un peu surprenant car le "cahier des charges" demandait :
- que le nom soit explicite, que l'on comprenne tout de suite qu'il s'agit d'un navigateur
- Qu'il ne fallait pas reprendre des variations du nom "Phoenix", lequel était définitivement abandonné.

Parmi les commentaires des lecteurs de Mozillazine:
- Doit-on s'attendre à Waterbird et Airbird pour Chatzilla et Composer ?
- Firebird, Thunderbird, Camino ? Y'a-t-il un fan d'automobile dans le coin ? Chatzilla et Composer vont-ils devenir Mustang et Corvette ?

Aller plus loin

  • # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Firebird c'est le nom du fork interbase de borland en open source.

    Utiliser Firebird à la place de Phoenix, ça n'est pas un choix judicieux.

    Car Firebird (le fork d'interbase) est déjà un gros projet (en terme de notoriété).

    http://firebird.sourceforge.net/(...)

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3.

      Car Firebird (le fork d'interbase) est déjà un gros projet (en terme de notoriété).

      Vu ce qui s'est passé avec Phoenix, on peut supposer qu'ils ont vérifié qu'il n'y avait pas de problème à utiliser ce nom.

      HS : plutôt que fork, on peut utiliser schisme ;o))
      (http://linuxfr.org/comments/194618.html(...))

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  . Évalué à -3.

        HS : plutôt que fork, on peut utiliser schisme ;o))

        Si l'on cherche des homonymes, il y a aussi scission. Je sais, ça fait un peu gauchiste.

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  . Évalué à 10.

        ils ont vérifié qu'il n'y avait pas de problème à utiliser ce nom

        Il ne doit pas y avoir de problème légal, mais ça ne va pas être simple d'expliquer aux clients qu'on fait des applications web reposant sur Firebird pour les données et dont l'interface esqt compatible Firebird...

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        ya evidemment pas de probleme juridique, mais ce choix est navrant,
        un gros projet libre meprise un autre gros projet libre,
        si j'etais parano, je dirais que c'est probablement parce firebird (l'excellente sgbd) vient plus de la communauté windows....

        jsuis faché parce que j'aime et utilise et les 2 tous les jours

        • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          jsuis faché parce que j'aime et utilise et les 2 tous les jours

          :-(

          Enfin, il faut relativiser. Je ne pense pas qu'il s'agisse de mépris. Il s'agit sans doute plus de considérer qu'ils sont dans deux domaines suffisamment différents pour ne pas avoir d'interférences !

          • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

            Posté par  . Évalué à 6.

            Sans trancher sur le fond du mépris et de ses causes éventuelles( mozilla est explicitement multi plate forme ) (et mème windows dans ses differents avatars est plutot "bien servi" ) , s'il y en a il est assez bien dissimulé (ce qui est en soi de la considération :) ) La raison principale est que le nom n'était pas TM. En plus personne n'irait confondre une base de données et un browser internet. C'est ce qui est dit dans l'annonce officielle. l'avantage de garder l'iconographie est quand mème énorme. Personnellement je regrette ausi ce choix - à cause de la base de donnée et des gens qui utilisent les deux. efbi ? effebeurde ? et on garde le mème pour la base ? ;) j'arrete là

            • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              justement c'est ca qui est extraodinaire, c'est que phoenix est obligé de changer de nom pour une raison de copyright pouet pouet et qu'il profite du fait que le nom firebird, n'est pas deposé pour le prendre, c'est ce qu'on lit dans les commentaires du mozillazine puisque le nom n'est pas deposé il est disponible et 'it's fair game' ca me tue, c'est la loi du plus fort, exactement ce qu'on reproche au non libre quand il attaque un projet libre avec des avocats et tout... c'est là que je vois le mepris, mozilla & phoenix( le nav) sont un des plus gros projet actuel, un des plus populaires et un des plus visible, il aura donc le dernier mot, puisque ceux qui s'insurge seront minoritaires... bon allez, jme calme jvais upgrader ma config et passer a mozilla ;-)

              • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

                Posté par  . Évalué à 5.

                justement c'est ca qui est extraodinaire, c'est que phoenix est obligé de changer de nom pour une raison de copyright pouet pouet et qu'il profite du fait que le nom firebird, n'est pas deposé pour le prendre, Oui mais va trouver un nom sypa, (de préférence déjà un mot existant et pas trop long histoire que les gens arrivent à la retenir) qui ne soit ni copyrighté par une boite, ni utilisé par projet libre, et qui en plus soit un joli nom, ... Eh bien je penses que c'est pas facile...

              • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

                Posté par  . Évalué à 6.

                Non, le probleme avec Phoenix c'est que Phoenix BIOS prepare un navigateur web, donc c'est exactement le meme domaine. Donc l'un et l'autre ne vont pas se chevaucher.

                Il n'y a pas lieu de s'insurger, par exemple le nom Phoenix est utilise par des dizaines et des dizaines de produits/entreprises sans que ca pose probleme, jusqu'a ce qu'il s'agisse exactement du meme domaine.

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      ca va etre un joyeux bordel dans ma debian :
      apt-get install firebird-the-browser
      apt-get install firebird-the-rdbms
      ?

      je prefferais le theme du lezard, au moins c'etait original

      en plus les nom sont pas tres parlant :(

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  . Évalué à 2.

        Non.

        apt-get install mozilla-firebird
        apt-get install mozilla-thunderbird

        Et la BD, elle est dans Debian pour le moment ? Sous quel nom de package ?

        • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

          Posté par  . Évalué à 4.

          $ apt-cache search firebird
          firebird-c32-server - FireBird Classic w/ 32bit I/O - RDBMS based on InterBase 6.0 code
          firebird-c64-server - FireBird Classic w/ 64bit I/O - RDBMS based on InterBase 6.0 code
          firebird-dev - Development files for FireBird - RDBMS based on InterBase 6.0 code
          firebird-examples - Examples for FireBird - RDBMS based on InterBase 6.0 code
          firebird-s32-server - FireBird Super w/ 32bit I/O - RDBMS based on InterBase 6.0 code
          firebird-s64-server - FireBird Super w/ 64bit I/O - RDBMS based on InterBase 6.0 code
          firebird-server-common - Common server files of FireBird-RDBMS based on InterBase 6.0 code
          firebird-utils - Utilities for FireBird - RDBMS based on InterBase 6.0 code
          libfirebird-c32 - Library files for FireBird Classic w/ 32bit I/O, InterBase compat
          libfirebird-c64 - Library files for FireBird Classic w/ 64bit I/O, InterBase compat
          libfirebird-s32 - Library files for FireBird Super w/ 32bit I/O, InterBase compat
          libfirebird-s64 - Library files for FireBird Super w/ 64bit I/O, InterBase compat

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  . Évalué à 0.

        Phoenix, dans le thème du lézard, c'était drolement choisi.

  • # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    - Firebird, Thunderbird, Camino ? Y'a-t-il un fan d'automobile dans le coin ? Chatzilla et Composer vont-ils devenir Mustang et Corvette ?

    Non, deudeuche et 4L.

    Blague à part, je ne trouve pas ces noms très parlant. Va falloir encore beaucoup de boulot d'évangélisation pour faire comprendre ce que c'est et ce que ca fait (c'était déjà pas de la tarte pour Mozilla).

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à 9.

      Blague à part, je ne trouve pas ces noms très parlant.

      Je trouve aussi. C'etait pourtant dans le cahier des charges du nouveau nom de Phoenix d'etre explicite !

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  . Évalué à 4.

        C'est un peu le problème des logiciels libres. Je pense qu'on devrait passer à des noms du style GNU Mail, GNU Internet Browser, GNU Word. Personnellement, j'ai perdu un paquet de temps à utiliser des softs pourris parce que j'avais pas compris que tel ou tel soft au nom bizarre était mieux.

        Et là, on retombe dans les guerres débiles du logiciel libre : on prend quoi pour GNU Internet Browser ? On prend un soft qui est déjà dans le projet gnu. Là, le choix est limité. On en prend un autre ?

  • # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je n'arrive pas à comprendre l'intérêt de changer de nom.

    Pour moi, cela signifie avant tout que mozilla n'existe(ra) plus et donc le futur ensemble démare avec une cote de confiance nulle.

    Comme si les logiciels libres n'avaient pas assez de problèmes de notoriété comme ça. Depuis deux ans que l'on répète Mozilla, mozilla, mozilla, mozilla, le "public" commence à peine a le connaitre.

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à 10.

      Non la on parle de phoenix. Mozilla sera basé dessus et restera mozilla et phoenix devient firebird.

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.

        Tu conviendras tout de même que ça devient le bordel ;) Mais ils auraient dû un peu plus ce casser le cul, pour trouver quelque chose de plus lié à la navigation et la découverte.

        Est-ce qu'il existe déja un projet Ulysse ... ou pour rester dans les oiseaux : Colomb, a new browser to discover a newer world ! Faut que j'aille déposer, tiens ;)

        • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

          Posté par  . Évalué à 10.

          En plus les noms Phoenix et Minotaur étaient prononçables correctement en français, mais Firebird et Thunderbird...
          Ils pourraient au moins choisir un nom prononçable facilement dans toutes les langues, au un maximum, toutes les entreprises font ça : Vivendi, Vel Satis sont par exemple choisis pour leur prononciation facile dans un bon paquet de langue.
          "Tu as Failleurebeurde ?
          - Ouais, et Seunedeurbeurde aussi, ça tue."

          • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

            Posté par  . Évalué à 0.

            >Ils pourraient au moins choisir un nom prononçable facilement dans toutes les langues

            En plus des juristes, il va maintenant falloir embaucher des linguistes dans les projets libres ...
            Pour information Vivendi est difficilement prononçable pour un japonais et va se transformer en bibendi (pareil pour bel satis)

            Si les français pouvaient des fois faire un petit effort pour s'ouvrir aux autres langues parce que entendre un français qui n'a qu'un culture livresque de l'anglais, c'est assez drôle :)

            Allez, avec un petit peu de bonne volonté, tu vas bien y arriver à le prononcer le nom de ton navigateur.

            • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

              Posté par  . Évalué à 1.

              Pour information Vivendi est difficilement prononçable pour un japonais et va se transformer en bibendi (pareil pour bel satis)

              De toute facons il y a tellement peu de sons en japonais que n'importe quel mot non-japonais va etre deforme.

            • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

              Posté par  . Évalué à 3.

              Là en l'occurrence il faudrait plutôt dire :

              "Si les ANGLOPHONES pouvaient des fois faire un petit effort pour s'ouvrir aux autres langues..."

              Parce que c'est à nous de nous adapter là... Comme toujours...

        • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

          Posté par  . Évalué à 3.

          <i>> Mais ils auraient dû un peu plus ce casser le cul, pour trouver quelque
          > chose de plus lié à la navigation et la découverte.

          Tout à fait.

          C'est ce que les gars de KDE ont fait : après le "Navigator" (netscape) Microsoft à sorti le "Explorer" et ils ont sorti le "Konqueror" :-)

          Qu'on aime ou pas ce programme, je trouve le nom génial de ce point de vue-là...

          Confirmation par http://konqueror.org/faq/#WheredoesthenameiKonqueroricomefrom(...)

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à 10.

      Il me semble qu'il ne s'agissait pas "d'intérêt" de changer de nom en ce qui concerne phoenix mais bien d'une nécessité.
      Le nom phoenix avait déja été protégé en tant que marque commerciale par les propriétaires du domaine phoenix.com, il était donc légalement interdit d'utiliser le nom "phoenix"
      (pour note, lire la dépêche DLFP du 28/11/2002 : http://linuxfr.org/2002/11/28/10463.html(...) )

      Evidemment tout cela parait un brin stupide mais tant que l'on pourra enregistrer en tant que marque commerciale des mots du langage courant (tel que "windows" ou "apple"), des esprits sans scrupules continueront a exciter les juristes contre toutes ces ignobles tentatives d'atteinte au droit du nom commercial ...

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        C'est bien flou ce que tu dis. Donc, quelques précisions, qui sont sur la page que tu as donné en lien. Le nom phoenix est bien protégé, par phoenix technologies, dans la catégorie des brouteurs (ou du moins, on peut l'interpréter comme ça). Tu pourrais donc appeler un client mail Phoenix, ou un client IRC, ou un serveur web. Ensuite, lances pas des trolls ridicules. Apple, et Windows ne sont pas des marques commerciales, mais des diminutifs d'usage pour "Apple Computer, Inc" et "Windows 95" (ou 98, Me, NT, etc).

        • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

          Posté par  . Évalué à 3.

          Il y a d'ailleurs un client mail nommé Phoenix mail, qui n'a jamais eu le moindre problème avec Phoenix Technologies.

        • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

          Posté par  . Évalué à 4.

          Un troll dit tu ?
          Mais dit moi, une cour de justive étazunienne n'a-t-elle pas donné raison a Lindows lorsque, attaqué par Microsoft corp. sur un question de violation de marque, en décidant que "Window" était un mot du langage courant particulèrement adapté a ue interface graphique de système d'exploitation ?

          Enfin bon, moi ce que j'en dit c'est que l'on commence a peine a se poser la question de la pertinence de dépôt de marques aussi stupides ...

          De la a voir ca comme un trol ...

          • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

            Posté par  . Évalué à 4.

            Tiens au fait, trouvable sur a peu pres toutes les pages de microsoft.com:

            Windows®

            (rapelons que ce ® signifie "registered trademark or service mark")
            comme il est tres bien expliqué sur cette page:

            http://www.microsoft.com/trademarks/t-mark/2K-Guide.htm(...)

            Quand a Apple (ou plutot Apple®), on peut trouver la liste des marque enregistrée par la société ici, dont le mot "Apple" lui-même :

            http://www.apple.com/legal/appletmlist.html(...)


            On a donc bien le mot "pomme" et "fenêtre" en langue anglaise qui sont enregistré comme des marques commerciales et qu'il faut donc illégal d'utiliser dans le nom d'une marque (a moins bien sur qu'un jury intelligent se rende compte cette l'absurdité).

            Maintenant dire que "Windows" et "Apple" ne sont pas des marques enregistrées me parait un brin présompteux, sans vouloir troller gaiement :)

            • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              > On a donc bien le mot "pomme" et "fenêtre" en langue anglaise qui sont enregistré comme des marques commerciales et qu'il faut donc illégal d'utiliser dans le nom d'une marque (a moins bien sur qu'un jury intelligent se rende compte cette l'absurdité).

              Une marque est toujours déposée _dans des classes de produit_. En Belgique, la norme est de trois classes. Tu peux donc utiliser une marque déposée, à condition qu'elle ne figure pas dans une classe où le dépôt a été fait par une autre société. Par exemple, rien ne _devrait_ empêcher d'appeler une marque de compote de pomme "Apple" (à moins que Danone ne l'ai déjà fait :-).

              • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

                Posté par  . Évalué à 1.

                Vivi, c'est evident, mais le gros avantage est que l'on peut sans problème déposer une marque dans plusieurs domaines: ce sont les fameux "GAS" de notre cher INPI national, cher à mon coeur, qui séparent les activités par code NAF.

                Le plus drole est que protéger uen marque dans de multiples domaines ne coute pas beaucoup plus cher que dans un seul domaine (il me semble que c'etait une sur-taxe de 18 euros par domaine supplémentaire).

                • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Il y a en effet moyen de déposer dans toutes les classes. Mais :

                  - dans certains pays (de mémoire, au Canada) tu dois justifier d'une utilisation réelle de la marque.
                  -> si tu veux déposer dans un max de classes dans bcp de pays, ça revient vite assez cher. Je connais un type qui était en lutte juridique contre VISA (les cartes bancaires) et qui a finit par les épuiser de la sorte (ça a coûté un max de blé à VISA, en pure perte, et VISA a fini par négocier).

                  Mais d'une manière générale, je t'accorde qu'à condition d'avoir un bon budget marque, les entreprises ont la possibilité de prendre un max de précaution en terme de PI.

                  Personnellement, je trouve que, pour de gros projets libres finançables, ça vaudrait la peine d'avoir un budget marque (pour 10.000 BEF environ, c'est déjà bon). Debian par exemple est une marque déposée. Ca évite une utilisation abusive de la marque par des grosses entreprises, par exemple.

              • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                > Une marque est toujours déposée _dans des classes de produit_.

                J'ai lu ça a plusieurs endroits, mais alors, je ne comprends plus l'histoire de Mobilix. Quelqu'un aurait-il l'explication ?

  • # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

    Posté par  . Évalué à 10.

    Bon d'accord les noms ne sont pas très explicite, mais moi je vois pas quel nom aurrait pu l'être à part peut être "Mozilla Navigator" et "Mozilla Mail". Mais là ça aurait vraiment pas été beau.
    L'avantage de Firebird c'est que pour ceux qui connaissaient déjà le nom phoenix, il y a un lien logique évident.

    En tout cas, moi je touve ça pas mal. Et les idées lancées en l'air d'appeler les autres waterbird ou airbird ou des noms comme ça je trouverai ça pas plus mal (au moins, il y aurait une continuité et on pourais avoir des icones sympa).

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à -1.

      Moi j'ai bien eu du mal à faire connaitre et adopter mozilla-win32 dans mon entourage (un premier pas vers le logiciel libre), il va falloir refaire un effort avec ce changement. Moi j'aimais bien "mozilla" ...

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à 10.

      Pourquoi pas Feuervogel ou Pájaro de fuego, comme nom ? C'est un peu anglocentrique, là ... autant Phoenix ou Minotaur font référence à quelque chose dans la plupart des langues (pas forcément à un navigateur, d'ailleurs, mais bon, dans ce cas, il fallait choisir Surfzilla).

      Ils auraient peut-être pu pensé à des noms comme Vasco, Gama, Magellan, Colomb, Cartier, voire Amerigo ... Quitte à les modifier un peu, mais là, c'est quand même assez nul (ouais, je sais, j'aurais dû aller proposer, etc).

      'fin, bref ...

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  . Évalué à 1.

        ban non, ils ne voulaient pas de nom en *zilla...

        Remarque, vu qu'ils n'ont pas choisit un nom qui correspondait au cahier des charges... Enfin bon...

        • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

          Posté par  . Évalué à 1.

          C'est bien pour ça que je parle de Surfzilla. Il correspond autant au cahier des charges que le nom choisi, et il a l'avantage de faire référence à ce à quoi il sert.

          • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

            Posté par  . Évalué à 0.

            ...Mais il a l'incoveniant d'etre tres moche. Et le cahier des charge demandait que le nom ne soit pas en -zilla.

            • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

              Posté par  . Évalué à 2.

              N'étant pas anglophone convaincu, je trouve Firebird aussi moche que Surfzilla. Et comme Firebird ne fait en aucun cas penser à un navigateur internet, je ne vois pas où est le problème à choisir Surfzilla plutôt que Firebird.

              • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                tout nom en -zilla pose des problemes legaux. Vas en parler aux detenteurs des droits de godzilla. http://linuxfr.org/2002/08/24/9322.html [tres peu complet amha] http://www.alltheweb.com/search?cat=web&cs=iso-8859-1&q=mozilla+godzilla+davezilla&_sb_lang=fr+en [amuse toi bien :-]

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à 5.


      L'avantage de Firebird c'est que pour ceux qui connaissaient déjà le nom phoenix, il y a un lien logique évident.

      Pour toi, peut-être. Je ne crois pas que tout un chacun soit féru de mythologie. En tout cas, c'est loin d'être une évidence pour tout le monde.

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  . Évalué à 3.

        Déjà, 'faut comprendre l'anglais ... Ya peut-être plus de gens qui comprennent l'anglais que de férus de mythologie, mais je n'avais même pas fait le lien avant qu'on en parle, essenetiellement parce que j'ai du mal à interpréter les mots en anglais. C'est idiot, mais c'est comme ça.

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      > Bon d'accord les noms ne sont pas très explicite, mais moi je vois pas quel nom Phallus c'était très explicite :'( dommage que ça se soit arreté au premier avril

  • # au moins logo et signalétique ne changent pas - 2 cents du touriste

    Posté par  . Évalué à 10.

    Depuis que tunderbird a été adopté pour minotaur (ou que les 2 projets ont fusionné je ne sais plus) je me doutais que firebird allait etre le nouveau nom de phoenix - toute la signalétique tournait autour du feu et de l'oiseau...

    En plus mozilla gros dino rouge - donne un oiseau de feu (rouge aïe)
    bon c'est logique - les autres outils en "bird" c'est pas mal aussi .

    Pour les inquiets :
    mozilla en tant que projet et en tant que nom de suite internet, tel qu'on le connait va continuer.
    firebird est un projet interne à mozilla - et n'est qu'une alternative _UI_ qui permet d'échapper à l'UI surchargée actuelle .

    1.4 sortira dans la mème configuration all_in_one.

    la 1.5 : La différence pour l'utilisateur se fera essentiellement à l'installation et à la customisation - plus de choix interessants moins d'options obscures ;
    une UI pour les choses que la majorité des utilisateurs normaux (90 % ) pourraient souhaiter
    "va dans les fichiers" pour ceux qui prétendent qu'ils sont des utilisateurs "avancés", sachant que mème là il ne s'agit que d'éditer un fichier texte relativement parlant ;

    Par ailleurs les échos de ceux qui ont essayé ou fait essayer Firebird à des Ietistes windows surtout, sont pas déçus, perso j'étais assez fan d'opera - ben firebird c'est encore mieux.
    Sous Linux la concurrence est assez rude (non je ne citerais pas de nom ce troll ne sera pas le mien) et ce n'est pas la plate forme privilégiée je crois
    Mon avis : Firebird est un plaisir , le projet Mozilla vient de se mettre des ailes. Concernant thunderbird ça devrait etre du mème acabit ça n'en est qu'à ses débuts, c'est à dire qu'il a tout ce que le mailer de Mozilla a, mais n'est pas fini de nettoyer, alléger...

  • # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Ceci n'est pas un troll mais juste une question : quel est l'interet réel de Phoenix/Firebird sur Linux ? Je m'explique : Quel est l'interet d'une interface XUL pour un browser alors qu'on peut avoir une interface QT avec Konqueror si on est un fan de KDE ou une interface GTK+ avec Galeon si on est un adepte de Gnome ? L'integration avec son desktop manager est bien meilleure avec Konqueror ou Galeon non ? La seule reponse que je vois c'est si on est sous autre chose que KDE/Gnome....ça représente beaucoup de gens ? <anti-flame 1>je ne parle pas de Mozilla qui à une justification si on désire un soft all-in-one</anti-flame 1> <anti-flame 2>je ne parle pas non plus de la justification cross-platform qui est évidente je parle juste de Linux</anti-flame 2>

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à 3.

      1) Sous Linux, le xul donne du gtk. Donc integration au moins visuelle si tu es sous Gnome.
      2) Un browser n'est pas qu'un moteur de rendu mais plein de fonctionalites. On peut parfaitement preferer Firebird a Galeon ou a un Konqueror muni de Gecko.

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à 4.

      quel est l'interet réel de Phoenix/Firebird sur Linux ?

      heu.. parcequ'il est bien tout simplement ? ca va comme reponse ? :)


      Non, sans deconner,
      moi je l'apprecie pour :
      - son moteur de rendu : gecko est assez reputé et est pas mal conforme aux sacrosaints standarts (css..)
      - j'aime bien son interface (les tab..)
      - ses fonctionalités (popup blocker, extensions...)

      je ne parle pas de Mozilla qui à une justification si on désire un soft all-in-one
      et justement on est pas obligé d'avoir Mozilla pour avoir un bon browser.

      C'est ca qui est bien(TM) dans le libre, c'est qu'on à le choix.

      perso dans les extentions, "image nuke" et "All-in-One" sont assez sympas..

  • # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

    c'est pas très original tout ça, je m'attendais à un peu mieux que des noms de caisses pourries.

    Dans ces temps sombres ou n'importe qui peut se faire attaquer pour avoir un nom en machin-ilix, je vois pas l'interêt d'aller titiller GM et Ford (au moins y'a pas de jaloux).


    J'espère au moins que les vraies voitures auront pas un ordinateur de bord sous winCE, ça le ferait mal d'entendre "Ptain ma Firebird a planté" "Ah mais non le mien il est stable et il va vite."

    • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ouiiiii c'est vrai mais ce ne sont pas des caisses pourries. Ce sont des caisses que les moins de vingt ans ne peuvent pas avoir connues - à l'heure actuelle prendre ce genre de tire pour aller au ciné c'est plus cher que les places ou presque.
      Mais en fait je crois qu'ils se sont surtout attachés au -bird, les noms suivants pour Chat zilla et composer ... devraient plutot etre des "à plumes" que des "à moteur" en fait c'est ce que j'espère parce que franchement les speedsters à roulette...

      pour les attaques des constructeurs ils sont à l'abri : ils faut que ce soit le mème genre de chose - une voiture en l'occurence - de toute façon ils ont vérifié avec les avocats - comme dit plus haut si un logiciel ne fait pas la mème chose on peut considérer qu'il n'y a pas de confusion possible de la part du client donc pas de Pb de marques.

      En plus apparement et si ça peut te rassurer ms ouvre ses sources peu à peu et commence par l'embarqué (j'ai vu un truc là dessus sur linuxfr )

      Mais c'est vrai que ces histoires de nom sont assez prouprout madame.
      ce n'est ni nouveau, ni exceptionnel - mais ce n'est pas rassurant pour autant.

      • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

        Je persiste ça reste des caisses pourries : des voitures prétendues "sportives" qui pèsent pas loin de 2 tonnes et dont on a besoin de mettre un moteur v8 de 351ci pour que la voiture puisse se soulever aussi vite qu'une européenne avec un 4cyl de 2litres, ça s'appelle du gaspillage d'énergie.

        Si au moins ça tenait la route et que ça ne donnait pas l'impression d'être dans un bateau...

        • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

          Posté par  . Évalué à 3.

          ça s'appelle du gaspillage d'énergie.

          C'est le cas de toute l'industrie automobile US. A nombre de km égal un européen consomme beaucoups moins. Il faut dire que le haut niveau de taxation européen défavorise l'usage des gros moulin à essence made in US..

          Aux États-Unis, la consommation de pétrole a augmenté de 17 % de 1991 à 2001 (18 % pour l'essence), en europe l'augmentation à été plus de deux fois moindre (7,5%).

          • [^] # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ceci dit, les 4x4 de luxe (de ville ?) sortis par BMW et Mercedes il y a peu vont pas dans ce sens, pour l'Europe... Des véhicules pour ne pas que l'on sente dépaysé en regardant The Sopranos.

  • # lien vers mozillazine en français

    Posté par  . Évalué à 8.

    Bruno fait un travail énorme de traduction quotidienne donc je tiens à préciser l'adresse de Mozillazine en français : http://mozillazine-fr.org/(...)

    bonne lecture !

    --
    Hervé

  • # Re: Mozilla présente Firebird et Thunderbird

    Posté par  . Évalué à 3.

    Ca va se passer comment pour l'install de Mozilla 1.5 : il n'y aura pas besoin d'installer 2 fois gekco ? chrome sera commun à toutes les app mozilla ?

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