les plus grande, fortes et belles sociétés de l'histoire ont été très fortement hiérarchisées, la société actuelle n'est plus qu'un semblant de cela, sous l'influence des "lumières" et autres philosophies permissives qui visaient surtout à établir une autre sorte de hiérarchie, en établissant un nouvel ordre là où précédemment ils avaient installé le chaos.
La véritable hiérarchie se fonde sur la valeur naturelle, le mérite révélé, et non pas sur le culte de l'argent ou le "paraître" artificiel (cultivés par certains lobbies)
Cela dit si certains n'aiment pas la hiérarchie, qu'ils arrêtent d'utiliser les systèmes Unix qui représentennt ce qui se fait de mieux en la matière. Et oui, en général une saine hiérarchie conduit surtout à un système stable.
Vous imaginez ce qui se passerait si en tapant par exemple :
/etc/init.d/samba start
le système répondait :
"ouaaah, tu fais ièch, laisse moi écouter mon slipknot trankil, je me roule un oinj', on travaille déjà trop, je fais grève..."
Je le répète : les agitations sociales naissent non pas à cause de la "vilaine société patriarcale hiérarchisée", mais peut-être plutôt de l'illégitimité de la hiérarchie actuellement en place.
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Si acheter du matériel Apple c'est pour avoir un genre de PC pour mettre un mac os x qui sera bridé à tout va par Apple pour rendre sa clientèle captive*, le numéro 4 sera :
4) Finalement mon linux me convient bien, même s'il y a moins de gadgets dessus
4b) en plus l'ipod ne supporte toujours pas le format ogg, alors je ne suis pas prêt d'acheter ce truc hors de prix
* (par exemple j'ai mac os x.3.9 qui me suffit, de plus mac os x.4 (Tiger) n'est pas compatible avec le module opensource extfs pour monter les partitions ext3, mais comme java 1.5 n'est compatible que pour pour le dernier mac os x, et bien j'en suis privé, tout comme ceux qui ne veulent pas passer à la toute dernière version)
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ouais, j'ai lu que même Ian Murdock utilise FreeBSD tellement il a peur de surfer sur le net avec une pauvre Debian non sécurisée.
Et puis Linus Thorvald il est passé à Mac OSX car c'est plus rapide pour gérer ses photos avec iLife, et télécharger de la musique sur son ipod.
C'est bête je ne retrouve plus le lien, peut-être dans leurs blogs ?
Moi j'aime bien cela, cela me rappelle les bonnes vieilles guéguerres Atari / Amiga, de toute façon on était malgré tout solidaire contre les PC.
Sinon à part cela, c'est quoi sérieusement ce que tu apprécies dans NetBSD et que tu ne retrouves pas dans Linux ? Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, bon le côté sexy on avait compris que c'était pour le côté l33t, pour la sécurité il est très possible que cela soit effectivement le cas, et quid des performances ? J'ai toujours voulu tester un *BSD, j'ai un mac os x mais je ne peux pas juger des performances à ce niveau, et au niveau du reste de l'ergonomie de la couche Unix je préfère Linux, sans doute pas habitude.
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ben totof, il faut dire que vu comment tu présentes cela, il me semble normal que les gens n'aient pas forcément compris que tu étais pro slackware. Même si les debianneux intégristes utilisateurs Debian sont parfois un peu butés terre à terre, sans forcément entrer des < humours> .... </ humour> ou < big-hairy-troll-inside> ... </ big-hairy-troll-inside>, si tu n'indiques pas par un petit indice que c'était de l'humour, c'est normal que les gens réagissent ainsi. A moins que en gros abruti de debianneux que je suis je n'aies pas sû perçevoir l'humous inside sous-jacent.
PS : Bizarre quand même parce que vu qu'il y a un fort puissant lobby pro-debian sur linuxfr, tu n'aurais pas dû te faire moisser de cette injuste façon, mais plutôt plusser sauvagement heu non rien, enfin si, moi la gestion de dépendances et la mise à jour automatique des menus cela me convient bien, mais bon chacun utilise linux comme il lui plait, c'est aussi cela sa force. Je peux aussi comprendre , même si je suis un gros abruti intégriste de debianneux, que certains préfèrent tout gérer eux-même
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ET T4A QUOI CONTRE MSN ? EN PLUS AU DEBUT IL TE DIT DE LE CONTACTER PAR EMAIL
5PS J4AIME PAS LES MAJUSCULES NON PLUS? ET SINON TA CHANSON ELLE EST SYMPA MAIS CELA SERAIT COOL DE METTRE UNE VERSION MP3 2GALEMENT°
(sans rire, ton explication contre msn est très bonne malheureusement je crains que beaucoup ne regardent que la surface de ce qui leur apparait comme un bon moyen de "causer avec leurs potes", et j'entends souvent "oui mais tous mes amis y sont sur msn" (moi je ne suis que sur irc et jabber, donc je n'ai pas les mêmes amis...)
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moi j'aime bien également écouter de la musique ancienne / baroque / classique en fichier midi, cela permet de profiter de la musique "nue", de la partition telle que l'a écrite l'auteur.
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nous on a un vieux serveur avec un SCO dessus (trembler, la bête arrive !), plus cher, plus méchant et moins ergonomique que windows... (mais je prefère quand même avoir cela qu'un serveur windows), quoi qu'il en soit j'espère que l'on pensera à faire un kit de migration pour cela aussi...
En tout cas je passe tout doucement les services annexes de ce serveur (qui reste applicatif), comme le partage de fichiers etc. vers un serveur sous linux. En plus le samba de sco c'est une horreur, les clients linux qui se connectent dessus ont des problèmes pour accéder aux fichiers.
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saluons l'initiative de ChronicLogic qui sortent leurs jeux sur les 3 plateformes, ex l'excellent Gish, programmé avec des outils libres :
SDL, OpenGL, Open AL, Ogg Vorbis...
non, une mise à jour de MSDOS, mais il parait que pour longhorn ils quand même essayer de changer le shell... même s'il ne sera toujours pas agréable aux utilisateurs unix.
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je ne suis pas calé pour répondre en faisant un petit comparatif comme tu l'as fait, mais il me semble qu'il n'a pas certains défauts que l'on reproche souvent au C++
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il faut faire réapparaitre les icones principales sur le bureau
et cela c'est vraiment le pompom ! là première fois que j'ai installé un poste sous win xp, j'ai vu furtivement apparaitre au premier démarrage un "l'assistant de nettoyage d'icone de windows vient de retirer les icones non utilisées" et puis un bureau totalement vide (à part internet explorer bien entendu), j'ai bien rigolé !! En plus pour faire réapparaitre les icones, il faut trouver le sous menu de sous menu.... pas très "user friendly"
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et puis je ne peux m'empêcher de vous faire part de ce début de trollage en bonne et dûe forme :
"Sur le plan politique, plus encore, la défaite des "logiciels libres" (de tout brevet) voulue par les "gnomes" de Bruxelles sonnerait le glas de l'indépendance technologique des pays européens vis-à-vis des entreprises américaines, puisque cela leur permettrait d'étendre la notion de brevet aux inventions créées par ordinateur et de "verrouiller" en quelque sorte l'innovation à venir en matière logicielle.
C'est donc un impératif de souveraineté que de refuser le "monopole informatique" et la brevetabilité des logiciels."
Bon, apparemment JM Lepen préfère KDE ou WindowMaker !
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La seule et bonne protection pour le logiciel consiste à garder le régime actuel français, interdisant la brevetabilité des algorithmes et protégeant le logiciel par le droit d'auteur. Une idée ne peut et ne doit se breveter.
Il ressort de toutes les études récentes que le brevet est un frein à l'innovation et pose de nombreux problèmes éthiques, voire philosophiques dans le cadre de l'utilisation des logiciels que cela soit dans les domaines individuels, de l'éducation, des administrations ou économique. Je pense qu'il faut encourager fortement la diffusion des logiciels sous leur forme libre et que cela soit sous la forme d'une licence GPL, BSD ou assimilée.
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parmi les nombreux conseils que je lis, cela me rappelle lorsque l'on veut débuter la guitare électrique, et que l'on entend : " avant d'attaquer la guitare électrique fais d'abord de la guitare classique, c'est la base de tout, et puis ensuite de la basse, c'est plus facile dans un premier temps" (ou vice versa), quand on n'entend pas aussi "fais du piano en premier, c'est universel... etc."
c'est sans doute pareil pour la programmation, on arrive souvent dans un cercle vicieux (ou vertueux, si on considère que l'on pourra ainsi connaitre une dizaine de langages ;) ), et c'est vrai que la meilleure réponse dépend certainement de ce que tu veux faire, et aussi de tes capacités.
Si tu es doué et as besoin de coder des applications où la rapidité est primordiale, alors va y direct en objectif C ou en C++ l'avantage du C++ est qu'il est plus "répandu". Par contre objectif C me semble plus élégant, et ceux qui connaissent bien le préfèrent au C++ généralement. Cela te marginalisera sans doute un peu, mais tu pourras coder pour Mac OSX et pour GNUstep. Et même ailleurs sans doute également. Tu dois connaitre le site si tu t'intéresses à la question, mais voici un lien vers une vidéo présentant la facilité de programmation avec Gorm / Project Center / objc : http://www.gnustep.org/experience/DevelopmentDemonstration.html(...) (valable également pour xcode et mac os x)
De plus autre avantage à cela, Apple fournit bcp de doc gratuites sur son site, ainsi que tous les outils de développement. Le fait que GNUstep existe permet de savoir que l'on ne sera jamais inféodé à Apple si on veut changer d'air un jour.
Par contre sur bcp de tutoriels que l'on trouve, ils semblent considérer comme acquit que tu connais déjà bien le C... (on en revient à mon introduction).
J'avais essayé le C il y a qques années, mais j'ai trouvé cela trop dur par rapport à mes capacités et l'investissement que je voulais mettre dedans, du coup j'ai arrêté. Mais mon intérêt grandissant pour objc me fais me replonger un peu dedans. Le problème avec C ce sont les déclarations etc, c'est un peu la galère, si bien que dans un premier temps on ne peut pas faire grand chose d'impressionnant avec et cela rebute un peu.
Du coup, si on n'a pas besoin spécialement d'un langage de bas niveau, rapide et optimisé, il est possible de débuter en programmation avec python. Bon, bcp on déjà conseillé cela, et je pense que tout a été dit (y compris le lien vers l'excellent cours de python). Moi qui suis pourtant un grand débutant en programmation, en suivant ce cours et du fait de la facilité de ce langage de haut niveau orienté objet, j'ai pu créer très rapidement et très facilement de petites applications qui correspondaient vraiment à mes besoins. Je pense que cela permet de mettre un pied à l'étrier sans être rebuté, quitte à étudier ensuite le C et ses dérivés si besoin est (attention, je ne dis pas que python est moins bien que C, mais que les 2 sont pour des objectifs différents : il faut savoir utiliser le bon outil au bon moment).
Je suis ouvert à toutes les propositions
enfin, je voulais aussi parler du langage inform, dédié à la création de jeux d'aventures textuels. C'est un langage simple, mais qui est fait uniquement pour ce but, même si certains ont pu programmer des choses différentes avec (petits hacks pour la machine virtuelle qui va avec). Il y a des déclarations, cela permet d'avoir une introductions aux procédures, boucles etc dans une forme proche du C tout en obtenant rapidement quelque chose d'utilisable (c'est gratifiant quand on débute, et pousse à aller plus loin). C'est un langage idéal pour les débutants, mais bien entendu limité pour son domaine d'utilisation : http://www.inform-fiction.org/(...) http://ifiction.free.fr/(...) (en français)
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ok, je comprends mieux, maintenant je suis parfaitement convaincu que ton post "Debian is dead \o/" était vraiment un troll, ce qui bien entendu me mets dans certaines dispositions pour accueillir tes critiques annexes.
C'est quoi que tu utilises comme distribution ? Slackware ? Tu vois j'ai testé pas mal de distributions, notamment Slackware, Mandrake et Gentoo, et si c'est Debian qui me convient le mieux, je ne vais pas aller un peu partout critiquer les autres jusque parce qu'elles ne me conviennent pas. Je crois d'ailleurs qu'il n'y a pas beaucoup de monde ici qui fait cela, je n'ai jamais rien lu de négatif sur Slackware ou Gentoo, même si les gens ici brocardent pas mal Mandrake (Mandriva) quand même, surtout pour son côté commercial et son côté débutant.
Bon, Debian a eu un passage à vide, ok, et alors ? Surtout que ce n'était que pour la sécurité (cela peut affecter sans doute beaucoup de serveurs, mais personnellement cela ne me touche pas puisque je ne l'utilise qu'en "bureau" derrière un autre pare-feu)
Cela te faisait sans doute plaisir parce que les gens ici aiment *trop* Debian, et toi tu n'aimes pas que les gens défendent trop cette distribution que tu n'as pas choisie.
Mais maintenant c'est reparti, et puis voilà, on ne va pas en faire un fromage...
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... ou pire quand les anti-Debian entendent que Debian va bien.
Je te rappelle que tu n'as pas arrêté de troller au sujet de "debian c'est mort, il n'y a pas eu de correctif de sécurité pendant plusieurs semaines etc." Maintenant qu'ils ont pu redresser le navire, tu essayes encore de démontrer encore je ne sais quoi pour te rendre intéressant. Tes grandes phrases positivement négatives telle "Ça y est, c'est officieux mais je crois que Debian is dead \o/" je ne vois pas en quoi elles contiennent des éléments de vérité.
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[^] # Re: J'accuse !
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal J'accepte. Évalué à 5.
La véritable hiérarchie se fonde sur la valeur naturelle, le mérite révélé, et non pas sur le culte de l'argent ou le "paraître" artificiel (cultivés par certains lobbies)
Cela dit si certains n'aiment pas la hiérarchie, qu'ils arrêtent d'utiliser les systèmes Unix qui représentennt ce qui se fait de mieux en la matière. Et oui, en général une saine hiérarchie conduit surtout à un système stable.
Vous imaginez ce qui se passerait si en tapant par exemple :
/etc/init.d/samba start
le système répondait :
"ouaaah, tu fais ièch, laisse moi écouter mon slipknot trankil, je me roule un oinj', on travaille déjà trop, je fais grève..."
Je le répète : les agitations sociales naissent non pas à cause de la "vilaine société patriarcale hiérarchisée", mais peut-être plutôt de l'illégitimité de la hiérarchie actuellement en place.
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# le 4
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal mac x86 mieux que mac ppc ?. Évalué à 4.
4) Finalement mon linux me convient bien, même s'il y a moins de gadgets dessus
4b) en plus l'ipod ne supporte toujours pas le format ogg, alors je ne suis pas prêt d'acheter ce truc hors de prix
* (par exemple j'ai mac os x.3.9 qui me suffit, de plus mac os x.4 (Tiger) n'est pas compatible avec le module opensource extfs pour monter les partitions ext3, mais comme java 1.5 n'est compatible que pour pour le dernier mac os x, et bien j'en suis privé, tout comme ceux qui ne veulent pas passer à la toute dernière version)
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[^] # CQFD
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche De l'Open Source à l'Open Shore.... Évalué à 2.
http://www.thecodingmachine.com/01TCM_Home_Fr.htm(...)
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[^] # Re: pfffff..
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Journal inutile : j'en tiens un beau !. Évalué à 2.
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[^] # Re: D3b14n is still alive
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Debian va bien (et en toute sécurité). Évalué à 3.
Et puis Linus Thorvald il est passé à Mac OSX car c'est plus rapide pour gérer ses photos avec iLife, et télécharger de la musique sur son ipod.
C'est bête je ne retrouve plus le lien, peut-être dans leurs blogs ?
Moi j'aime bien cela, cela me rappelle les bonnes vieilles guéguerres Atari / Amiga, de toute façon on était malgré tout solidaire contre les PC.
Sinon à part cela, c'est quoi sérieusement ce que tu apprécies dans NetBSD et que tu ne retrouves pas dans Linux ? Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, bon le côté sexy on avait compris que c'était pour le côté l33t, pour la sécurité il est très possible que cela soit effectivement le cas, et quid des performances ? J'ai toujours voulu tester un *BSD, j'ai un mac os x mais je ne peux pas juger des performances à ce niveau, et au niveau du reste de l'ergonomie de la couche Unix je préfère Linux, sans doute pas habitude.
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# tout ce joue à l'age playskool (avant 5 ans)
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Je mets à jour Windows 2000 (à partir de 5 ans). Évalué à 5.
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[^] # Re: Damm Small Linux
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Slax, enfin un live-usb sympa!. Évalué à 2.
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[^] # Re: Le problème ....
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Slax, enfin un live-usb sympa!. Évalué à 3.
PS : Bizarre quand même parce que vu qu'il y a un fort puissant lobby pro-debian sur linuxfr, tu n'aurais pas dû te faire moisser de cette injuste façon, mais plutôt plusser sauvagement heu non rien, enfin si, moi la gestion de dépendances et la mise à jour automatique des menus cela me convient bien, mais bon chacun utilise linux comme il lui plait, c'est aussi cela sa force. Je peux aussi comprendre , même si je suis un gros abruti intégriste de debianneux, que certains préfèrent tout gérer eux-même
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[^] # Re: pfffff..
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Journal inutile : j'en tiens un beau !. Évalué à 3.
5PS J4AIME PAS LES MAJUSCULES NON PLUS? ET SINON TA CHANSON ELLE EST SYMPA MAIS CELA SERAIT COOL DE METTRE UNE VERSION MP3 2GALEMENT°
(sans rire, ton explication contre msn est très bonne malheureusement je crains que beaucoup ne regardent que la surface de ce qui leur apparait comme un bon moyen de "causer avec leurs potes", et j'entends souvent "oui mais tous mes amis y sont sur msn" (moi je ne suis que sur irc et jabber, donc je n'ai pas les mêmes amis...)
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[^] # musique midi
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal La musique en libre accès, c'est MAL, même si c'est légal. Évalué à 2.
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[^] # et le kit de migration sco ?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 2.
En tout cas je passe tout doucement les services annexes de ce serveur (qui reste applicatif), comme le partage de fichiers etc. vers un serveur sous linux. En plus le samba de sco c'est une horreur, les clients linux qui se connectent dessus ont des problèmes pour accéder aux fichiers.
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[^] # Re: Félicitations
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 2.
Chacune de ces conditions peut être levée si vous obtenez l'autorisation du titulaire des droits.
donc contacte l'auteur directement.
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[^] # Re: Félicitations
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 4.
SDL, OpenGL, Open AL, Ogg Vorbis...
http://www.chroniclogic.com/index.htm?gish.htm(...)
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[^] # Re: euh, pas d'accord...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Microsoft fait parler de Linux. Évalué à 2.
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[^] # Re: Au boulot !
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au sondage L'option relative à Pierre Tramo dans les sondages. Évalué à 3.
Pôvre petit pingouinou :(
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[^] # Re: Le bilan
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Le C++ du futur. Évalué à 5.
je ne suis pas calé pour répondre en faisant un petit comparatif comme tu l'as fait, mais il me semble qu'il n'a pas certains défauts que l'on reproche souvent au C++
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[^] # Re: euh, pas d'accord...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Microsoft fait parler de Linux. Évalué à 2.
et cela c'est vraiment le pompom ! là première fois que j'ai installé un poste sous win xp, j'ai vu furtivement apparaitre au premier démarrage un "l'assistant de nettoyage d'icone de windows vient de retirer les icones non utilisées" et puis un bureau totalement vide (à part internet explorer bien entendu), j'ai bien rigolé !! En plus pour faire réapparaitre les icones, il faut trouver le sous menu de sous menu.... pas très "user friendly"
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[^] # Re: Un FireFox moins cloche
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Un Firefox moins moche. Évalué à 2.
d'un autre côté cela ne pourra pas être plus moche que le thème Keramik (ou Geramik pour ceux qui préfèrent pourrir leur gnome)
les goûts et les couleurs...
cela dit pour retirer geramik et éventuellement keramik (pour debian, les autres peuvent adapter) :
mv /etc/gtk/gtkrc /etc/gtk/gtkrc-old
mv /etc/gtk-2.0/gtkrc /etc/gtk-2.0/gtkrc-old
apt-get install gtk-engines-industrial
apt-get install gtk2-engines-industrial
apt-get install gtk-theme-switch
apt-get remove gtk2-engines-geramik*
apt-get remove gtk-engines-geramik*
apt-get install kdeartwork #thème plastik
apt-get install metacity-themes #thème alternatif
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[^] # JML pour KDE
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Brevets Logiciels au PS. Évalué à 2.
http://www.linux-france.org/~cphil/election2002.html(...)
et puis je ne peux m'empêcher de vous faire part de ce début de trollage en bonne et dûe forme :
"Sur le plan politique, plus encore, la défaite des "logiciels libres" (de tout brevet) voulue par les "gnomes" de Bruxelles sonnerait le glas de l'indépendance technologique des pays européens vis-à-vis des entreprises américaines, puisque cela leur permettrait d'étendre la notion de brevet aux inventions créées par ordinateur et de "verrouiller" en quelque sorte l'innovation à venir en matière logicielle.
C'est donc un impératif de souveraineté que de refuser le "monopole informatique" et la brevetabilité des logiciels."
Bon, apparemment JM Lepen préfère KDE ou WindowMaker !
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# JML pour la GPL
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Brevets Logiciels au PS. Évalué à 1.
La seule et bonne protection pour le logiciel consiste à garder le régime actuel français, interdisant la brevetabilité des algorithmes et protégeant le logiciel par le droit d'auteur. Une idée ne peut et ne doit se breveter.
Il ressort de toutes les études récentes que le brevet est un frein à l'innovation et pose de nombreux problèmes éthiques, voire philosophiques dans le cadre de l'utilisation des logiciels que cela soit dans les domaines individuels, de l'éducation, des administrations ou économique. Je pense qu'il faut encourager fortement la diffusion des logiciels sous leur forme libre et que cela soit sous la forme d'une licence GPL, BSD ou assimilée.
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# Inform, objc et python
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Commencer à programmer ?. Évalué à 3.
c'est sans doute pareil pour la programmation, on arrive souvent dans un cercle vicieux (ou vertueux, si on considère que l'on pourra ainsi connaitre une dizaine de langages ;) ), et c'est vrai que la meilleure réponse dépend certainement de ce que tu veux faire, et aussi de tes capacités.
Si tu es doué et as besoin de coder des applications où la rapidité est primordiale, alors va y direct en objectif C ou en C++ l'avantage du C++ est qu'il est plus "répandu". Par contre objectif C me semble plus élégant, et ceux qui connaissent bien le préfèrent au C++ généralement. Cela te marginalisera sans doute un peu, mais tu pourras coder pour Mac OSX et pour GNUstep. Et même ailleurs sans doute également. Tu dois connaitre le site si tu t'intéresses à la question, mais voici un lien vers une vidéo présentant la facilité de programmation avec Gorm / Project Center / objc : http://www.gnustep.org/experience/DevelopmentDemonstration.html(...) (valable également pour xcode et mac os x)
De plus autre avantage à cela, Apple fournit bcp de doc gratuites sur son site, ainsi que tous les outils de développement. Le fait que GNUstep existe permet de savoir que l'on ne sera jamais inféodé à Apple si on veut changer d'air un jour.
Par contre sur bcp de tutoriels que l'on trouve, ils semblent considérer comme acquit que tu connais déjà bien le C... (on en revient à mon introduction).
J'avais essayé le C il y a qques années, mais j'ai trouvé cela trop dur par rapport à mes capacités et l'investissement que je voulais mettre dedans, du coup j'ai arrêté. Mais mon intérêt grandissant pour objc me fais me replonger un peu dedans. Le problème avec C ce sont les déclarations etc, c'est un peu la galère, si bien que dans un premier temps on ne peut pas faire grand chose d'impressionnant avec et cela rebute un peu.
Du coup, si on n'a pas besoin spécialement d'un langage de bas niveau, rapide et optimisé, il est possible de débuter en programmation avec python. Bon, bcp on déjà conseillé cela, et je pense que tout a été dit (y compris le lien vers l'excellent cours de python). Moi qui suis pourtant un grand débutant en programmation, en suivant ce cours et du fait de la facilité de ce langage de haut niveau orienté objet, j'ai pu créer très rapidement et très facilement de petites applications qui correspondaient vraiment à mes besoins. Je pense que cela permet de mettre un pied à l'étrier sans être rebuté, quitte à étudier ensuite le C et ses dérivés si besoin est (attention, je ne dis pas que python est moins bien que C, mais que les 2 sont pour des objectifs différents : il faut savoir utiliser le bon outil au bon moment).
enfin, je voulais aussi parler du langage inform, dédié à la création de jeux d'aventures textuels. C'est un langage simple, mais qui est fait uniquement pour ce but, même si certains ont pu programmer des choses différentes avec (petits hacks pour la machine virtuelle qui va avec). Il y a des déclarations, cela permet d'avoir une introductions aux procédures, boucles etc dans une forme proche du C tout en obtenant rapidement quelque chose d'utilisable (c'est gratifiant quand on débute, et pousse à aller plus loin). C'est un langage idéal pour les débutants, mais bien entendu limité pour son domaine d'utilisation :
http://www.inform-fiction.org/(...)
http://ifiction.free.fr/(...) (en français)
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[^] # Re: D3b14n is still alive
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Debian va bien (et en toute sécurité). Évalué à 2.
Sinon il parait que NetBSD s'installe également là dessus.
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[^] # Re: D3b14n is still alive
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Debian va bien (et en toute sécurité). Évalué à 4.
C'est quoi que tu utilises comme distribution ? Slackware ? Tu vois j'ai testé pas mal de distributions, notamment Slackware, Mandrake et Gentoo, et si c'est Debian qui me convient le mieux, je ne vais pas aller un peu partout critiquer les autres jusque parce qu'elles ne me conviennent pas. Je crois d'ailleurs qu'il n'y a pas beaucoup de monde ici qui fait cela, je n'ai jamais rien lu de négatif sur Slackware ou Gentoo, même si les gens ici brocardent pas mal Mandrake (Mandriva) quand même, surtout pour son côté commercial et son côté débutant.
Bon, Debian a eu un passage à vide, ok, et alors ? Surtout que ce n'était que pour la sécurité (cela peut affecter sans doute beaucoup de serveurs, mais personnellement cela ne me touche pas puisque je ne l'utilise qu'en "bureau" derrière un autre pare-feu)
Cela te faisait sans doute plaisir parce que les gens ici aiment *trop* Debian, et toi tu n'aimes pas que les gens défendent trop cette distribution que tu n'as pas choisie.
Mais maintenant c'est reparti, et puis voilà, on ne va pas en faire un fromage...
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[^] # Re: D3b14n is still alive
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Debian va bien (et en toute sécurité). Évalué à 6.
Je te rappelle que tu n'as pas arrêté de troller au sujet de "debian c'est mort, il n'y a pas eu de correctif de sécurité pendant plusieurs semaines etc." Maintenant qu'ils ont pu redresser le navire, tu essayes encore de démontrer encore je ne sais quoi pour te rendre intéressant. Tes grandes phrases positivement négatives telle "Ça y est, c'est officieux mais je crois que Debian is dead \o/" je ne vois pas en quoi elles contiennent des éléments de vérité.
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[^] # Re: Faut pas faire chier les francais !
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Série d'explosions dans les transports Londonien. Évalué à -10.
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