Ca s'appelle juste prendre du recul.
C'est quand même vrai que la citation prise hors de son contexte est quand même la quintessence du geek linuxien
limite caricaturale
C'est juste ce que signalait ccomb.
Faut pas y voir une attaque, juste de l'auto-dérision
Les sensibilités sont vraiment à fleur de peau en ce moment.
Perso, sa remarque je la percois plutôt de dans ce sens là http://www.youtube.com/watch?v=7w2VbOoXE2k
bizarrement je n'ai jamais vu golum dire à pbpg de se calmer (en insultant au passage...) .
Mais peut-être que tu insinues qut Timaniac et moi ne traînons ici que parce que nous exécrons les LL et que nous complotons afin de noyauter le mouvement de l'intérieur >:)
Je te répondrai donci tout aussi insidieusement : sans doute en raison de ma charité chrétienne , ma volonté de toujours défendre le plus faible, l'opprimé, le seul contre tous :D
Relis le thread plus bas. Le provocateur de pbpg c'est bien le sieur qui se pose en victime.
Quant à mon insulte elle n'était qu'une réaction à la sienne.
Tu peux relire mes messages, je suis parfois sarcastique mais pas insultant d'une part et pbpg n'insulte pas gratuitement dès le premier post sur un journal en général.
Primo:
Timaniac ne répond par les insultes qu'à ceux qui l'ont déjà provoqué mais je te concède qu'il est parfois sarcastique.
Secundo:
Dans la phrase "t'es débile" je ne détecte pas une agression directe mais une expression malheureuse. Pour sa défense je préciserai juste un peu sur l'historique
Sur un thread de plus de 300 posts Timaniac à répondu à presque tous ses intelocuteurs affirmant ses convictions. Là au milieu, il y a avait un individu qui s'acharnait sur lui comme un roquet au mollet du facteur et qui ne cherchait même pas à comprendre l'argumentation. D'aucuns auraient dit un trolleur
Alors allons-y jouons à ton petit jeu
Il a commencé très tôt (15:15) par une petite phrase anodine bien gentillette
Ta langue de bois c'est parler pour rien dire et repondre a cote de la plaque comme les politiciens quoi! "Q : Le ciel est il bleu?" "R: c'est un point de vue qui se defend mais bon a paris avec les nuages vous savez donner la couleur du ciel..."
2 contradicteurs, il se renfrogne et il se met à nous cracher son venin sur tout ce qui touche de près ou de loin au grand satan
quitte à sortir voir en MDI le suppôt de Satan infiltré et lui refaire son CV.
Icaza c'est un ancien de MS....
(même thread)
à 20:23
L'Antéchrist fait irruption
Et toi, si tu nous montrais un brevet que Mono viole ?
Notre agneau combat l'ennemi avec son crucifix car lui est innocent de ce dont il acuse les autres. L'antéchrist a blasphèmé
"Ah le fuddeur paye par MS pointe son nez..." http://linuxfr.org/comments/772331,1.html
nous jette t'il en réponse à cette grossièreté
Quelques échanges avec l'antéchrist
et le drame, l'irréparrable se produit....
Tin tin tin tin....
Il est 0:12, Timaniac qui est une machine à fudder 100 commentaires à la demi journée nous fait un buffer overflow
Mais t'es vraiment débile c'est pas possible ! Tu lis les commentaires avant d'y répondre ? Déjà tu verras que tu sais même pas à qui tu réponds, ensuite tu dis prêtes les propos inverses à ceux que j'expose :
L'infâme , qu'il soit maudit à jamais
Notre agneau est une victime
C'est pas parce que tu désaprouves la positon de Timaniac que t'es obligé d'être insultant ... gros naze.
D'autre part, Timaniac n'a jamais prétendu que M$ étaient des "gentils"
Ce qu'il a défendu c'est que Mono n'étai pas plus sous la coupe des brevets que tout un tas d'autre logiciel et le FUD qui s'applique à Mono peut donc tout aussi bien s'appliquer à celui de n'importe quel LL et effectivement Ballmer ne parle pas de Mono pércisément mais de tout Linux.
Le seul point sur lequel il y avait un doute c'est est-ce que Novell protègera les utilsateurs de ses technologies qui ne serainet pas sous sa propre distrib.
C'est bien que tu le déclares publiquement parce que tes petites manoeuvres consistant à lancer des journaux sur les élections du candidat PS par ci et "Qui a dit ca" par là, histoire de decrédibiliser le PS commencent à me peser. Au moins tu fais ton coming out.
Mais sinon tu as raison c'est de bonne guerre, Bayrou est un candidat de droite avec un programme plus libéral que celui d Sarkozy et qui cherche à élargir son éléctorat à gauche.
Mais bon, ne te fais pas d'illusion, en affaiblissant le PS sur son aile droite et la pléthore de candidats à l'extrême gauche on se retrouvera dans la même situation qu'en 2001 à choisir entre Sarko et le Pen et tu ne verras pas ton petit protégé au 2e tour. Sauf que cette fois faudra pas compter sur moi. Entre 2 pinochet en puissance je ne choisirai pas .
Mais dis moi DTC2, toi qui considérais que la DADVSI n'était pas néfaste sur ce site et qui lance toujours les trolls pour taper sur le PS pour qui donc balance ton coeur ?
Lorsqu'au 2e tour tu risques de te retrouver à arbitrer entre le maître
à penser de Devedjan et la gourdasse de service, que feras tu ? Sans coup férir le pourfendeur des LL tu soutiendras en toute cohérence.
Donc être croyant ne serait donc pas une tare mentale ou un état de faiblesse passager.
La majorité de DLFP qui plussoient sur toutes les vannes sur les religions avec des genéralisations à tout va (cf. episodes des caricatures musulmanes, des curés pédophiles et autres témoins de Jehovah) ne trouve donc aucune contradction à plébisciter le candidat démocrate "chrétien" et ne craint pas les conflits d'intêrets.
Marrant à la télé ce soir Mr Bayrou affirme haut et fort qu'il est catholique.
Je me demande ce qu'il pense de la séparation de la religion et de l'état.
Sur un site sur lequel la religion est toujours l'objet de sarcasmes et ou les croyants passent au mieux pour des lobotomisés au pire pour des idiots effrontés n'y a t'il pas une certaine incohérence.
Mr Bayrou serait donc un idiot ? pas possible
Ben moi quand je relis le code donné par Timaniac, je vois bien un pipe alors que je n'en vois pas dans ton exemple.
Ca montre juste que la frontière entre langage de script et shell n'est pas si claire que tu veux nous le faire croire.
Un shell c'est un programme basé sur un interpréteur (tiens c'est donc un VM en quelque sorte) dans lequel tu peux lancer des commandes en interactif.
Tout comme powershell.
Je n'arrive pas à lancer perl en interactif alors que python me le permet (python est il un shell ?). Mais avec python je n'arrive pas à enchainer des commandes simplement sans faire appel au librairies du système (os.popen, os.exec , ...) ce qui expliquerait pourquoi on parle de langage de script. Et là par contre Perl l'autorise.
Un script pour moi, c'est un programme enchainement de commandes automatisée et bizarrement les shell permettent celà. Doit-on les appeler langages de scripts ?
En résumé, un shell c'est un programme qui permet d'intéragir simplement avec l'utilisateur en ligne de commande avec un retour immédiat et qui en plus permet de réaliser des scripts.
Powershell me parait répondre à cette description.
Un one-liner perl. Tu as donc meilleur temps de rajouter le shebang et de rendre ton script perl executable.
Et il est où le shell là dedans ?
Elle est ou la puissance d'unix qui permet d'enfiler tout un tas de commandes qui ne font qu'une chose mais le font bien là ?
Ben non. Le shell montre ces limites alors on passe à Perl, un langage de script comme un autre mais qui reprend toutes les hérésies du shell en plus complexe.
Ce que je préfère, c'est les indirections et autres signes cabalistique (@$, ...). Quand tu en est a ton 3eme niveau de liste de référence de tableau et que tu passes une heure à trouver la bonne séquence de caractère.
J'adore aussi le contexte qui fait que tu es obligé de te replonger dans le perldoc pour capter ce que l'autre a voulu écrire
Quant à la portabilité: pour avoir développé des scripts portables en perl je peux te dire que c'est un vain mot.
Le moment que je préfère aussi c'est lorsque mon xemacs sous Windows n'arrive plus à coloriser mon script parce qu'il n'arrive plus à parser ce beau langage à la syntaxe si limpide.
Bref la courbe d'apprentissage est tellement grande que je comprend que les gourous de ce langage aient tant de mal à le quitter après tant d'investissement. Quand tu dois produire un truc rapidement sans expérience préalable Perl n'est assurément pas la bonne solution.
Et bien pour la quasi totalité des chrétiens Dieu , Jésus et le Saint esprit sont une même "substance" depuis les conciles de Nicée et de Constantinople.
Les témoins de Jehovah sont la seule religion qui réfute ce dogme, affirmant se référer à des traductions plus anciennes du nouveau testament.
Unitarisme : Le Christ est le Fils de Dieu, auquel il est inférieur. Dans la lignée d'Arius, les Témoins de Jéhovah réfutent le dogme de la Trinité. (Jean 5:30 ; 14:28) Le Christ fut la première des ½uvres de Dieu. (Colossiens 1:15) Il est mort sur un poteau de supplice, non sur une croix. (Matthieu 27:40) Le Christ donna sa vie en rançon pour tous les humains. (Jean 3:16) L'unique sacrifice du Christ a suffi pour racheter les humains. (1 Corinthiens 15:21, 22 ; 1 Timothée 2:5,6) Le Christ a été ressuscité esprit immortel. (1 Corinthiens 15:44, 45 ; 1 Pierre 3:18) La présence du Christ est invisible.
Dans un shell objet, je pense qu'il ne faut pas placer tous les concepts de la poo.
Ca na pas pour but de se créer ses propres classes par héritage, juste d'utiliser les classes existantes pour effectuer un traitement simple.
Le polymorphisme peut être utile (lister tous les fichiers d'un répertoire et les traiter comme des fichiers, même si on a des réferences à des objets de la classe répertoire)
En fait je pensais plus à la philosophie de python qu'a KISS mais j'ai pas osé.
Un troll peut en cacher un autre ;-)
L'énorme quantité de commandes est à la fois un avantage et un inconvénient.
Il y a plein de commandes redondantes sous Unix (genre awk vs combinaison grep, cut, ....) et il faut souvent beaucoup d'investissement (Par ex se taper un bouquin complet d'Oreilly pour maitriser pleinement sed et awk)
Du coup on est bien souvent obligé d'en apprendre plus que nécessaire.
Si l'on se retrouve à relire le code d'un autre, chacun ayant sa façon de faire, il y a toujours des subtilités qui nous font perdre un temps fou.Des fois mêm en relisant son prore code on ne comprebd pas ce que l'on a voulu faire.
Avec une approche typé objet, il suffit de ne connaitre que les classes de base pour être opérationnel. La complétion automatique apportée par l'introspection venant à la rescousse.
Et celà est en général bien suffisant pour couvrir un spectre de besoins aussi large.
C'est donc toujours les 2 philosophies
TIMTOWTDI (perl n'est il pas un shell unix amélioré)
versus
KISS
qui s'affrontent
[^] # Re: MPD Powa !!!
Posté par golum . En réponse au journal Quel lecteur pour lire une oggthèque assez conséquente?. Évalué à 2.
C'est quand même vrai que la citation prise hors de son contexte est quand même la quintessence du geek linuxien
limite caricaturale
C'est juste ce que signalait ccomb.
Faut pas y voir une attaque, juste de l'auto-dérision
Les sensibilités sont vraiment à fleur de peau en ce moment.
Perso, sa remarque je la percois plutôt de dans ce sens là
http://www.youtube.com/watch?v=7w2VbOoXE2k
[^] # Re: À la communauté de prendre le relais
Posté par golum . En réponse à la dépêche Hula devient un projet communautaire. Évalué à 7.
qui devient à moitié vide
Po-si-ti-vons !!!!
[^] # Re: Mono
Posté par golum . En réponse au journal Pas de trêve. Évalué à 1.
Tu devrais aller dormir, la nuit porte conseil, à moi aussi d'ailleurs.
[^] # Re: Mono
Posté par golum . En réponse au journal Pas de trêve. Évalué à 4.
Tu sais la barre de recherche FF avec "il fait beau aujourd' " quelques clics du milieu et le tour est joué
[^] # Re: Mono
Posté par golum . En réponse au journal Pas de trêve. Évalué à 0.
Mais peut-être que tu insinues qut Timaniac et moi ne traînons ici que parce que nous exécrons les LL et que nous complotons afin de noyauter le mouvement de l'intérieur >:)
Je te répondrai donci tout aussi insidieusement : sans doute en raison de ma charité chrétienne , ma volonté de toujours défendre le plus faible, l'opprimé, le seul contre tous :D
[^] # Re: Moi je sais
Posté par golum . En réponse au journal Qui a dit ?. Évalué à 3.
http://www.marianne2007.info/Sarkozy-l-homme-n-est-pas-une-m(...)
Vous pourrez retenter votre chance à la prochaine casserolle de notre polito-star académie dans un mois
[^] # Re: Mono
Posté par golum . En réponse au journal Pas de trêve. Évalué à 3.
Quant à mon insulte elle n'était qu'une réaction à la sienne.
Tu peux relire mes messages, je suis parfois sarcastique mais pas insultant d'une part et pbpg n'insulte pas gratuitement dès le premier post sur un journal en général.
[^] # Re: Mono
Posté par golum . En réponse au journal Pas de trêve. Évalué à 0.
Primo:
Timaniac ne répond par les insultes qu'à ceux qui l'ont déjà provoqué mais je te concède qu'il est parfois sarcastique.
Secundo:
Dans la phrase "t'es débile" je ne détecte pas une agression directe mais une expression malheureuse. Pour sa défense je préciserai juste un peu sur l'historique
Sur un thread de plus de 300 posts Timaniac à répondu à presque tous ses intelocuteurs affirmant ses convictions. Là au milieu, il y a avait un individu qui s'acharnait sur lui comme un roquet au mollet du facteur et qui ne cherchait même pas à comprendre l'argumentation. D'aucuns auraient dit un trolleur
Alors allons-y jouons à ton petit jeu
Il a commencé très tôt (15:15) par une petite phrase anodine bien gentillette
Sans plus d'argument
http://linuxfr.org/comments/771973.html#771973
A 18:00 il etait toujours accroché au morceau , toujours provoquant mais on ne peut plus courtois c'est vrai
http://linuxfr.org/comments/771304.html#771304
à 21:00 Timaniac est digne des politicards
http://linuxfr.org/comments/771304.html#771304
Toujours aussi bien argumenté
J'entre en piste pour une petite mise au point
http://linuxfr.org/comments/771410,1.html
et me voici passé du coté obscur
2 contradicteurs, il se renfrogne et il se met à nous cracher son venin sur tout ce qui touche de près ou de loin au grand satan
quitte à sortir voir en MDI le suppôt de Satan infiltré et lui refaire son CV.
(même thread)
à 20:23
L'Antéchrist fait irruption
http://linuxfr.org/comments/772283.html#772283
Notre agneau combat l'ennemi avec son crucifix car lui est innocent de ce dont il acuse les autres. L'antéchrist a blasphèmé
"Ah le fuddeur paye par MS pointe son nez..."
http://linuxfr.org/comments/772331,1.html
nous jette t'il en réponse à cette grossièreté
Quelques échanges avec l'antéchrist
et le drame, l'irréparrable se produit....
Tin tin tin tin....
Il est 0:12, Timaniac qui est une machine à fudder 100 commentaires à la demi journée nous fait un buffer overflow
L'infâme , qu'il soit maudit à jamais
Notre agneau est une victime
[^] # Re: Oui, oui, bien sûr...
Posté par golum . En réponse au journal Pas de trêve. Évalué à 2.
http://www.ratiatum.com/news3944_Les_anti-DRM_remercient_Mic(...)
[^] # Re: Mono
Posté par golum . En réponse au journal Pas de trêve. Évalué à 3.
D'autre part, Timaniac n'a jamais prétendu que M$ étaient des "gentils"
Ce qu'il a défendu c'est que Mono n'étai pas plus sous la coupe des brevets que tout un tas d'autre logiciel et le FUD qui s'applique à Mono peut donc tout aussi bien s'appliquer à celui de n'importe quel LL et effectivement Ballmer ne parle pas de Mono pércisément mais de tout Linux.
Le seul point sur lequel il y avait un doute c'est est-ce que Novell protègera les utilsateurs de ses technologies qui ne serainet pas sous sa propre distrib.
[^] # Re: A propos de socialistes
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à 2.
Un petit rappel des scores:
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=15660
[^] # Re: trollons un peu
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à 2.
Terroriste !
[^] # Re: Ségolène
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à 2.
Mais sinon tu as raison c'est de bonne guerre, Bayrou est un candidat de droite avec un programme plus libéral que celui d Sarkozy et qui cherche à élargir son éléctorat à gauche.
Mais bon, ne te fais pas d'illusion, en affaiblissant le PS sur son aile droite et la pléthore de candidats à l'extrême gauche on se retrouvera dans la même situation qu'en 2001 à choisir entre Sarko et le Pen et tu ne verras pas ton petit protégé au 2e tour. Sauf que cette fois faudra pas compter sur moi. Entre 2 pinochet en puissance je ne choisirai pas .
A bon entendeur.
[^] # Re: Ségolène
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à -1.
Lorsqu'au 2e tour tu risques de te retrouver à arbitrer entre le maître
à penser de Devedjan et la gourdasse de service, que feras tu ? Sans coup férir le pourfendeur des LL tu soutiendras en toute cohérence.
[^] # Re: Ségolène
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à 4.
Bon en même temps avec Devedjan comme porte parole de Sarkozy on ne risque pas le péril UMP
Il faudra juste qu'il n'oublient pas que le programme de Bayrou est plus libéral que celui que celui de Sarkozy avant de voter.
[^] # Re: Ségolène
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à 3.
Sé, Sé, Ségolène"
Et un petit remix et ca va relancer la mémorable carrière de chanteur de Bernard Menez.
[^] # Re: Et l'extréme centre ?
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à 1.
La majorité de DLFP qui plussoient sur toutes les vannes sur les religions avec des genéralisations à tout va (cf. episodes des caricatures musulmanes, des curés pédophiles et autres témoins de Jehovah) ne trouve donc aucune contradction à plébisciter le candidat démocrate "chrétien" et ne craint pas les conflits d'intêrets.
Quel havre de tolérance.
Dieu vous garde tous :D
[^] # Re: trollons un peu
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à 4.
Milton Friedman vient de passer l'arme à gauche ce soir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman
Après l'utopie communiste , la désillusion libérale ?
[^] # Re: Et l'extréme centre ?
Posté par golum . En réponse au journal La primaire socialiste. Évalué à -3.
Je me demande ce qu'il pense de la séparation de la religion et de l'état.
Sur un site sur lequel la religion est toujours l'objet de sarcasmes et ou les croyants passent au mieux pour des lobotomisés au pire pour des idiots effrontés n'y a t'il pas une certaine incohérence.
Mr Bayrou serait donc un idiot ? pas possible
En voilà un beau cavernicole bien velu ;-)
[^] # Re: Je me marre ...
Posté par golum . En réponse au journal PowerShell: tapez rm -rf c:\Windows ! ;). Évalué à 4.
Ca montre juste que la frontière entre langage de script et shell n'est pas si claire que tu veux nous le faire croire.
Un shell c'est un programme basé sur un interpréteur (tiens c'est donc un VM en quelque sorte) dans lequel tu peux lancer des commandes en interactif.
Tout comme powershell.
Je n'arrive pas à lancer perl en interactif alors que python me le permet (python est il un shell ?). Mais avec python je n'arrive pas à enchainer des commandes simplement sans faire appel au librairies du système (os.popen, os.exec , ...) ce qui expliquerait pourquoi on parle de langage de script. Et là par contre Perl l'autorise.
Un script pour moi, c'est un programme enchainement de commandes automatisée et bizarrement les shell permettent celà. Doit-on les appeler langages de scripts ?
En résumé, un shell c'est un programme qui permet d'intéragir simplement avec l'utilisateur en ligne de commande avec un retour immédiat et qui en plus permet de réaliser des scripts.
Powershell me parait répondre à cette description.
[^] # Re: Je me marre ...
Posté par golum . En réponse au journal PowerShell: tapez rm -rf c:\Windows ! ;). Évalué à 0.
Et il est où le shell là dedans ?
Elle est ou la puissance d'unix qui permet d'enfiler tout un tas de commandes qui ne font qu'une chose mais le font bien là ?
Ben non. Le shell montre ces limites alors on passe à Perl, un langage de script comme un autre mais qui reprend toutes les hérésies du shell en plus complexe.
Ce que je préfère, c'est les indirections et autres signes cabalistique (@$, ...). Quand tu en est a ton 3eme niveau de liste de référence de tableau et que tu passes une heure à trouver la bonne séquence de caractère.
J'adore aussi le contexte qui fait que tu es obligé de te replonger dans le perldoc pour capter ce que l'autre a voulu écrire
Quant à la portabilité: pour avoir développé des scripts portables en perl je peux te dire que c'est un vain mot.
Le moment que je préfère aussi c'est lorsque mon xemacs sous Windows n'arrive plus à coloriser mon script parce qu'il n'arrive plus à parser ce beau langage à la syntaxe si limpide.
Bref la courbe d'apprentissage est tellement grande que je comprend que les gourous de ce langage aient tant de mal à le quitter après tant d'investissement. Quand tu dois produire un truc rapidement sans expérience préalable Perl n'est assurément pas la bonne solution.
[^] # Re: Oui mais....
Posté par golum . En réponse au journal [HS] Jehovah le dire à ma mère.. Évalué à 3.
C'est le dogme de la Sainte trinité
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sainte_Trinit%C3%A9
Les témoins de Jehovah sont la seule religion qui réfute ce dogme, affirmant se référer à des traductions plus anciennes du nouveau testament.
http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9moins_de_Jehovah
Visiblement tu ne t'en est pas débarrassé en 5s toi ;-)
[^] # Re: Amis journalistes
Posté par golum . En réponse au journal PowerShell: tapez rm -rf c:\Windows ! ;). Évalué à 3.
Désolé Ruby ca sera pour une autre fois o:)
[^] # Re: Je me marre ...
Posté par golum . En réponse au journal PowerShell: tapez rm -rf c:\Windows ! ;). Évalué à 2.
Ca na pas pour but de se créer ses propres classes par héritage, juste d'utiliser les classes existantes pour effectuer un traitement simple.
Le polymorphisme peut être utile (lister tous les fichiers d'un répertoire et les traiter comme des fichiers, même si on a des réferences à des objets de la classe répertoire)
En fait je pensais plus à la philosophie de python qu'a KISS mais j'ai pas osé.
Un troll peut en cacher un autre ;-)
[^] # Re: Je me marre ...
Posté par golum . En réponse au journal PowerShell: tapez rm -rf c:\Windows ! ;). Évalué à 2.
Il y a plein de commandes redondantes sous Unix (genre awk vs combinaison grep, cut, ....) et il faut souvent beaucoup d'investissement (Par ex se taper un bouquin complet d'Oreilly pour maitriser pleinement sed et awk)
Du coup on est bien souvent obligé d'en apprendre plus que nécessaire.
Si l'on se retrouve à relire le code d'un autre, chacun ayant sa façon de faire, il y a toujours des subtilités qui nous font perdre un temps fou.Des fois mêm en relisant son prore code on ne comprebd pas ce que l'on a voulu faire.
Avec une approche typé objet, il suffit de ne connaitre que les classes de base pour être opérationnel. La complétion automatique apportée par l'introspection venant à la rescousse.
Et celà est en général bien suffisant pour couvrir un spectre de besoins aussi large.
C'est donc toujours les 2 philosophies
TIMTOWTDI (perl n'est il pas un shell unix amélioré)
versus
KISS
qui s'affrontent