Je concède que je ne connais guère les mœurs de l'UMP mais quand même, dans un parti, à gauche tout du moins et au niveau militant, tout le monde discute. Pour moi cette affaire de secret dans les votes internes est une tartuferie parmi d'autres tartuferies plus graves qui ont amené UMP et PS au clash électoral en 2012 (UMP) et 2008 (PS).
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Oui, cela paraît tordu mais… Le vote peut être vérifiable au niveau national en cas de litige et rester secret au niveau local. Qui "à Paris" au siège du parti connaît chaque militant ? Et puis encore une fois, dans la réalité, le secret du vote interne dans un parti est une notion toute relative. Tout le monde connaît tout le monde et chacun sait en général comment vote son collègue/camarade…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
J'ai été membre d'un parti politique, je me base donc sur cette expérience en y ajoutant d'autres témoignages émanant de membres d'autres partis politiques.
1) "Traçable" dans ce contexte signifie vérifiable en cas de litige. Ex 20 000 inscrits, 20 000 adresses mail correspondant, 20 000 envois mail
2) Dans la réalité, la notion de "vote secret" est relative dans le cas d'un vote interne. En général, on sait plus ou moins que Bidule vote ceci ou cela parce que Bidule en a déjà parlé. Le vote secret est seulement un principe.
2) Nous parlons ici des votes internes/militants des partis politiques et non des votes d'élus à l'AN, Sénat, etc…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Dans un parti politique comme ailleurs, le vote est secret et même avec un vote dit "électronique", il peut rester secret. Un militant d'un parti possède une carte d'adhérent comportant son état civil, son adresse et un N° d'adhérent. Cet adhérent pourrait voter par mail. Une seule adresse mail par adhérent, un seul envoi de mail. C'est simple et traçable.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
"je l'ai déjà fait, certes non pas à partir de sources, mais la version packagée pour ubuntu ou debian"
Je te rejoins sur ce détail, les paquets E17 Debian sont décevants. Ils sont obsolètes et incomplets. Je critique ce choix de Debian. Mieux vaut aucun paquet que des paquets qui vont donner une fausse idée concernant E17 et faire fuir les gens. La solution, ce que je fais depuis le début d'E17, c'est de compiler la version SVN qui est relativement stable à condition de retenir la bonne version. Perso, je compile et je sauvegarde si c'est bon. Donc, après la compilation suivante, je peux toujours recopier la sauvegarde si ça ne va pas.
Un script qui marche bien et qui fait le boulot à ta place, récup svn, compilation et installation. http://omicron.homeip.net/projects/?style_changed=Underwater.css#easy_e17.sh
Ne pas utiliser la version indiquée la page, elle est obsolète désormais.
Je l'ai modifié après bien des errements (merci à la liste e17 user) et mis en ligne ici: http://pastebin.com/TFUSm1t6
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Tentative d'explication : j'ai constaté qu'avant alpha, E17 ne cessait d'être modifié. Depuis alpha, les modif devraient seulement concerner les bugs, un peu comme le freeze de Debian.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Là, tu me surprends parce que étant allergique au bling-bling, j'ai adopté E17 pour ses possibilités de tout dépouiller au maximum. La différence, c'est la légèreté donc la rapidité, la simplicité tout en étant personnalisable et esthétique. Aucun autre environnement de bureau ne peut rivaliser avec E17 sur ces points là, certainement à cause des efl.
"il va peut-être arriver un jour" => Je me sers exclusivement d'E17 depuis au moins 4 ou 5 ans….
A mon avis, c'est ta distrib qui ne fait pas de bons paquets. Je compile tout depuis SVN, ya pas photo comparé aux paquets Debian où il manque des trucs.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
"Beaucoup trop d'effets à la con "
J'utilise E17 depuis pas mal d'années, j''utilise actuellement la dernière version alpha, aucun "effet à la con", sauf si tu choisis de les activer.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Je ne sauvegarde que les données + la conf du système et des programmes, jamais le système entier qui peut-être reconstruit facilement, cela prend quelques minutes. Support : DD externe
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
"S'il crashe, je réinstalle le système"
Et si ton /home en RAID 5 crashe également ? La seule issue dans toutes les configurations, c'est la sauvegarde aussi fréquente que possible. Vive Luckybackup…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Le système de modération sur linuxfr.org et la montée des réseaux sociaux où cette modération reste modérée. Sur les réseaux sociaux, il existe une plus grande liberté de parole. Ceci induit des comportements, des exigences.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
"Si ça renverse tes idées reçues"
- "Une idée reçue est une opinion, située entre le stéréotype, le cliché et le lieu commun" https://fr.wikipedia.org/wiki/Id%C3%A9e_re%C3%A7ue
Je me réfèrais à ce qui est véhiculé dans les média et dans les Cafés du Commerce. Merci de ne pas déformer mes propos.
- "Parce que moi, on m'en a parlé au lycée"
C'est bien pour toi, pour moi et d'autres qui sont "allés au lycée" mais, vois tu, tout le monde n'a pas eu la chance "d'aller au lycée" pour savoir ce qu'est réellement la civilisation islamique…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Documentaire en plusieurs volet qui renverse les idées reçues. On y apprend notamment que pendant que l'Europe régressait culturellement parlant, après les invasions barbares, jusqu’à la fin du moyen-âge, les arabes, à partir des connaissances grecques, sumériennes et indiennes (Inde), communiquaient, expérimentaient, innovaient dans les domaines scientifiques, mathématiques et artistiques (L'âge d'or musulman). Bien loin des obscurantistes contemporains qui semblent ignorer leurs propre culture… http://www.arte.tv/fr/de-l-orient-a-l-occident/6856096.html
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Comme je l'ai écrit ci-dessus, j'ai supprimé l'ancienne conf faite à partir de Sylpheed, j'ai tout repris à zéro mais lenteur si l'on compare à Icedove. Claws-mail prend son temps pour scanner les dossiers, pas pour recevoir les messages. C'est ce qui s'affiche tout du moins ("scanning folders", et on attend….). Un client Imap charge seulement les en-têtes et non les messages entiers, c'est l'intérêt d'Imap.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
"Même les religions nord-amérindiennes n’admettaient l’homosexualité que sous condition"
Dans un contexte de survie extrême, la priorité, c'est de faire des enfants pour remplacer celles et ceux qui disparaissent prématurément. Ceci explique peut-être cela…
Dans le même ordre d'idée, pour assurer la survie du groupe, les Inuits, en période de famine, pratiquaient l'euthanasie. http://www.blog-de-glace.org/wp-content/uploads/Actus_polaires/Jean_Malaurie.pdf
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
A la différence des trois religions monothéistes, aucune religion polythéiste n'a participé à la colonisation de la planète entière. Au regard de l'Histoire, les prédicateurs religieux monothéistes, très prosélytes, ont ouvert la voie, aux colonisateurs politiques. Il s'en est suivi des épurations ethniques massives et des asservissements à l'échelle planétaire: Europe, Amériques du sud et du nord, Afriques, Australie, Moyen-Orient.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
Ton commentaire, en y retirant l'allusion aux nazis, concerne toutes les religions monothéistes, islam, judaïsme, christianisme, et non une seule. Revendiquer un seul dieu ne peut qu'aboutir à l'intolérance et à l'extrémisme.
Les polythéistes sont habitués à la cohabitation de multiples divinités, c'est très compliqué. Ils sont obligés de composer, de faire des compromis… Les hindouistes disposent de 30 millions de dieux …. https://fr.wikipedia.org/wiki/Hindouisme
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
J'avance….
Je découvre que ma conf avait été faite à partir d'une ancienne conf de Sylpheed présente dans mon /home proposée par claws-mail lors de son installation. Il aurait donc fallu refuser cette conf. C'est ce que je viens de faire et je suis donc reparti à zéro.
Bilan, nette amélioration concernant l'affichage des messages etc… mais tjrs beaucoup moins rapide que Icedove en Imap.
- "il y a une option pour choisir un autre logiciel pour la réception du courrier"
Oui, merci, je vais essayer de creuser du coté de cette possibilité.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Ho oui ho oui !!!
Posté par maderios . En réponse au journal Vote électronique à l'UMP?. Évalué à -1.
Je concède que je ne connais guère les mœurs de l'UMP mais quand même, dans un parti, à gauche tout du moins et au niveau militant, tout le monde discute. Pour moi cette affaire de secret dans les votes internes est une tartuferie parmi d'autres tartuferies plus graves qui ont amené UMP et PS au clash électoral en 2012 (UMP) et 2008 (PS).
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Ho oui ho oui !!!
Posté par maderios . En réponse au journal Vote électronique à l'UMP?. Évalué à -5.
Oui, cela paraît tordu mais… Le vote peut être vérifiable au niveau national en cas de litige et rester secret au niveau local. Qui "à Paris" au siège du parti connaît chaque militant ? Et puis encore une fois, dans la réalité, le secret du vote interne dans un parti est une notion toute relative. Tout le monde connaît tout le monde et chacun sait en général comment vote son collègue/camarade…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Ho oui ho oui !!!
Posté par maderios . En réponse au journal Vote électronique à l'UMP?. Évalué à 2.
J'ai été membre d'un parti politique, je me base donc sur cette expérience en y ajoutant d'autres témoignages émanant de membres d'autres partis politiques.
1) "Traçable" dans ce contexte signifie vérifiable en cas de litige. Ex 20 000 inscrits, 20 000 adresses mail correspondant, 20 000 envois mail
2) Dans la réalité, la notion de "vote secret" est relative dans le cas d'un vote interne. En général, on sait plus ou moins que Bidule vote ceci ou cela parce que Bidule en a déjà parlé. Le vote secret est seulement un principe.
2) Nous parlons ici des votes internes/militants des partis politiques et non des votes d'élus à l'AN, Sénat, etc…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Ho oui ho oui !!!
Posté par maderios . En réponse au journal Vote électronique à l'UMP?. Évalué à 0.
Dans un parti politique comme ailleurs, le vote est secret et même avec un vote dit "électronique", il peut rester secret. Un militant d'un parti possède une carte d'adhérent comportant son état civil, son adresse et un N° d'adhérent. Cet adhérent pourrait voter par mail. Une seule adresse mail par adhérent, un seul envoi de mail. C'est simple et traçable.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: alpha ?
Posté par maderios . En réponse à la dépêche Enligthenment DR 0.17 (e17) en version alpha. Évalué à 1.
Le bon lien
http://pastebin.com/Cb97G1YE
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Notion du temps
Posté par maderios . En réponse à la dépêche Enligthenment DR 0.17 (e17) en version alpha. Évalué à 1.
"je l'ai déjà fait, certes non pas à partir de sources, mais la version packagée pour ubuntu ou debian"
Je te rejoins sur ce détail, les paquets E17 Debian sont décevants. Ils sont obsolètes et incomplets. Je critique ce choix de Debian. Mieux vaut aucun paquet que des paquets qui vont donner une fausse idée concernant E17 et faire fuir les gens. La solution, ce que je fais depuis le début d'E17, c'est de compiler la version SVN qui est relativement stable à condition de retenir la bonne version. Perso, je compile et je sauvegarde si c'est bon. Donc, après la compilation suivante, je peux toujours recopier la sauvegarde si ça ne va pas.
Un script qui marche bien et qui fait le boulot à ta place, récup svn, compilation et installation.
http://omicron.homeip.net/projects/?style_changed=Underwater.css#easy_e17.sh
Ne pas utiliser la version indiquée la page, elle est obsolète désormais.
Je l'ai modifié après bien des errements (merci à la liste e17 user) et mis en ligne ici:
http://pastebin.com/TFUSm1t6
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Notion du temps
Posté par maderios . En réponse à la dépêche Enligthenment DR 0.17 (e17) en version alpha. Évalué à 1.
Gabin: tu installes E17 et tu verras vraiment ce qu'est E17. Je ne me fie jamais à des captures d'écrans. Sinon, ces captures fourmillent sur le net.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: alpha ?
Posté par maderios . En réponse à la dépêche Enligthenment DR 0.17 (e17) en version alpha. Évalué à 1.
Tentative d'explication : j'ai constaté qu'avant alpha, E17 ne cessait d'être modifié. Depuis alpha, les modif devraient seulement concerner les bugs, un peu comme le freeze de Debian.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Notion du temps
Posté par maderios . En réponse à la dépêche Enligthenment DR 0.17 (e17) en version alpha. Évalué à 2.
Là, tu me surprends parce que étant allergique au bling-bling, j'ai adopté E17 pour ses possibilités de tout dépouiller au maximum. La différence, c'est la légèreté donc la rapidité, la simplicité tout en étant personnalisable et esthétique. Aucun autre environnement de bureau ne peut rivaliser avec E17 sur ces points là, certainement à cause des efl.
"il va peut-être arriver un jour" => Je me sers exclusivement d'E17 depuis au moins 4 ou 5 ans….
A mon avis, c'est ta distrib qui ne fait pas de bons paquets. Je compile tout depuis SVN, ya pas photo comparé aux paquets Debian où il manque des trucs.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Notion du temps
Posté par maderios . En réponse à la dépêche Enligthenment DR 0.17 (e17) en version alpha. Évalué à 2.
"Beaucoup trop d'effets à la con "
J'utilise E17 depuis pas mal d'années, j''utilise actuellement la dernière version alpha, aucun "effet à la con", sauf si tu choisis de les activer.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Use the lvm, luke.
Posté par maderios . En réponse au message aggrandissement volume disque. Évalué à -1.
"cela prend quelques minutes"
Relis la phrase, ceci concerne la sauvegarde données+conf et non le système bien sûr…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Use the lvm, luke.
Posté par maderios . En réponse au message aggrandissement volume disque. Évalué à 0.
Je ne sauvegarde que les données + la conf du système et des programmes, jamais le système entier qui peut-être reconstruit facilement, cela prend quelques minutes. Support : DD externe
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Use the lvm, luke.
Posté par maderios . En réponse au message aggrandissement volume disque. Évalué à 0.
"S'il crashe, je réinstalle le système"
Et si ton /home en RAID 5 crashe également ? La seule issue dans toutes les configurations, c'est la sauvegarde aussi fréquente que possible. Vive Luckybackup…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Use the lvm, luke.
Posté par maderios . En réponse au message aggrandissement volume disque. Évalué à 1.
"je n'envisage plus une installation sans lvm"
Oui, lvm, c'est tentant sauf que si un volume a un problème, on perd tout…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Hint :
Posté par maderios . En réponse au journal DLFP is dying!. Évalué à 1.
Le système de modération sur linuxfr.org et la montée des réseaux sociaux où cette modération reste modérée. Sur les réseaux sociaux, il existe une plus grande liberté de parole. Ceci induit des comportements, des exigences.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Documentaire Arte "De l'Orient à l'Occident"
Posté par maderios . En réponse au journal Une religion open source ?. Évalué à 1.
"Si ça renverse tes idées reçues"
- "Une idée reçue est une opinion, située entre le stéréotype, le cliché et le lieu commun"
https://fr.wikipedia.org/wiki/Id%C3%A9e_re%C3%A7ue
Je me réfèrais à ce qui est véhiculé dans les média et dans les Cafés du Commerce. Merci de ne pas déformer mes propos.
- "Parce que moi, on m'en a parlé au lycée"
C'est bien pour toi, pour moi et d'autres qui sont "allés au lycée" mais, vois tu, tout le monde n'a pas eu la chance "d'aller au lycée" pour savoir ce qu'est réellement la civilisation islamique…
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
# Documentaire Arte "De l'Orient à l'Occident"
Posté par maderios . En réponse au journal Une religion open source ?. Évalué à 1.
Documentaire en plusieurs volet qui renverse les idées reçues. On y apprend notamment que pendant que l'Europe régressait culturellement parlant, après les invasions barbares, jusqu’à la fin du moyen-âge, les arabes, à partir des connaissances grecques, sumériennes et indiennes (Inde), communiquaient, expérimentaient, innovaient dans les domaines scientifiques, mathématiques et artistiques (L'âge d'or musulman). Bien loin des obscurantistes contemporains qui semblent ignorer leurs propre culture…
http://www.arte.tv/fr/de-l-orient-a-l-occident/6856096.html
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Même problème ?
Posté par maderios . En réponse au message claws-mail lent avec Imap et divers problèmes. Évalué à 1.
Comme je l'ai écrit ci-dessus, j'ai supprimé l'ancienne conf faite à partir de Sylpheed, j'ai tout repris à zéro mais lenteur si l'on compare à Icedove. Claws-mail prend son temps pour scanner les dossiers, pas pour recevoir les messages. C'est ce qui s'affiche tout du moins ("scanning folders", et on attend….). Un client Imap charge seulement les en-têtes et non les messages entiers, c'est l'intérêt d'Imap.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Peine perdue
Posté par maderios . En réponse au journal Une religion open source ?. Évalué à 5.
"Même les religions nord-amérindiennes n’admettaient l’homosexualité que sous condition"
Dans un contexte de survie extrême, la priorité, c'est de faire des enfants pour remplacer celles et ceux qui disparaissent prématurément. Ceci explique peut-être cela…
Dans le même ordre d'idée, pour assurer la survie du groupe, les Inuits, en période de famine, pratiquaient l'euthanasie.
http://www.blog-de-glace.org/wp-content/uploads/Actus_polaires/Jean_Malaurie.pdf
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Peine perdue
Posté par maderios . En réponse au journal Une religion open source ?. Évalué à 5.
A la différence des trois religions monothéistes, aucune religion polythéiste n'a participé à la colonisation de la planète entière. Au regard de l'Histoire, les prédicateurs religieux monothéistes, très prosélytes, ont ouvert la voie, aux colonisateurs politiques. Il s'en est suivi des épurations ethniques massives et des asservissements à l'échelle planétaire: Europe, Amériques du sud et du nord, Afriques, Australie, Moyen-Orient.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Peine perdue
Posté par maderios . En réponse au journal Une religion open source ?. Évalué à 2.
Je précise que je suis athée. Au vu du nombre de religions, huit dont trois monothéistes, du nombre d'ethnies, du passé colonial, du degré de pauvreté, il est étonnant qu'il n'y ait pas plus de violences en Inde.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Inde#Religions
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Ethnic_groups_in_India
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Peine perdue
Posté par maderios . En réponse au journal Une religion open source ?. Évalué à 2.
Ton commentaire, en y retirant l'allusion aux nazis, concerne toutes les religions monothéistes, islam, judaïsme, christianisme, et non une seule. Revendiquer un seul dieu ne peut qu'aboutir à l'intolérance et à l'extrémisme.
Les polythéistes sont habitués à la cohabitation de multiples divinités, c'est très compliqué. Ils sont obligés de composer, de faire des compromis… Les hindouistes disposent de 30 millions de dieux …. https://fr.wikipedia.org/wiki/Hindouisme
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
# Corrections d'ordre historiques ?
Posté par maderios . En réponse au journal Une religion open source ?. Évalué à 5.
Sujet épineux mais certains s'y risquent et obtiennent des résultats:
http://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Logiciel externe
Posté par maderios . En réponse au message claws-mail lent avec Imap et divers problèmes. Évalué à 1.
J'avance….
Je découvre que ma conf avait été faite à partir d'une ancienne conf de Sylpheed présente dans mon /home proposée par claws-mail lors de son installation. Il aurait donc fallu refuser cette conf. C'est ce que je viens de faire et je suis donc reparti à zéro.
Bilan, nette amélioration concernant l'affichage des messages etc… mais tjrs beaucoup moins rapide que Icedove en Imap.
- "il y a une option pour choisir un autre logiciel pour la réception du courrier"
Oui, merci, je vais essayer de creuser du coté de cette possibilité.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: Petite correction
Posté par maderios . En réponse au journal Un article sur la conception sécurisée des serveurs graphiques (X, Wayland). Évalué à 1.
Exact, phishing est une contraction de deux mots
http://www.commentcamarche.net/contents/attaques/phishing.php3
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)