Je ne sais pas ce qui t'inspire cette comparaison mais elle ne me paraît pas fructueuse puisque d'une part, on doit faire avec le soleil, alors qu'on peut faire sans les téléphones sans fils, et d'autre part que plusieurs nuisances ne valent pas mieux qu'une seule (la pluie te tombe déjà sur le visage, alors, je vais t'y coller ma main)
Dans une moindre mesure. Tu as l'excuse d'être hébété par la publicité que te font avaler les types comme lui. Et tu te passeras plus facilement de ton téléphone jetable qu'un patron de ses millions.
Je me demande (mais pas trop longtemps) si les panégyriques qu'on trouve partout dans la presse et qui attribuent à ce type la complète et personnelle réalisation d'ordinateurs, systèmes d'exploitation, téléphone portable et baladeurs lui attribueront avec la même ferveur et aussi complètement et personnellement les dégâts corporels et psychologiques qu'il inflige indirectement à "ses" salariés.
Ce qui est du domaine du rêve, c'est plutôt penser qu'on pourra continuer à survivre en consommant autant d'énergie et en fabriquant toujours autant de petits objets.
La politesse veut que l'on prévienne lorsqu'on sera en retard ou qu'on ne pourra pas se présenter à un rendez-vous. Comme vous le savez, le portable permet de joindre n'importe qui n'importe où - plus qu'avant. Il est donc plus commode avec portable que sans de changer d'avis au dernier moment tout en ne posant pas un lapin puisqu'on a pu prévenir.
Ceux d'entre vous qui ont commencé à vivre sans portable et l'ont vu s'imposer progressivement dans tous les endroits et circonstances n'ont ils pas constaté ce changement ?
LupusMic : "C'est bien de découpler l'intention de l'outil. Tu devrais essayer. "
Il ne faut pas non plus postuler la neutralité de la chose juste parce qu'on peut l'appeler outil : c'est de l'idéalisme. En réalité, le couteau est peut-être un outil neutre aujourd'hui mais ne l'a certainement pas toujours été. Exemples d'outils non neutres aujourd'hui : casseur de protons, avions de chasse, caméras de surveillance, flash ball.
Jux : tu as raison, pour finger, je n'y avais pas pensé !
Je réponds encore une fois parce que le sujet m'intéresse mais une dernière parce qu'on me met des sales notes (je ne sais pas pourquoi, d'ailleurs, puisque des gens sont intéressés et répondent. alors qu'on me dise au moins pourquoi )
> Le fait de devoir faire l'effort de creuser un minimum
> pour percer l'anonymat de certain me semble être
> quelque chose de plutôt positif. J'ai un peu de la peine
> à définir pourquoi...
Peut-être parce que, de cette façon, tu n'as pas à penser en permanence à la manière de protéger ton intimité : c'est ton voisin qui doit faire l'effort et s'exposer s'il veut connaître des choses sur toi.
Ben... Ma question, c'était "qu'est-ce que ça vous apporte à vous". Pas : imaginez ce que ça peut apporter en général. Pour ça, il y a déjà la publicité ! Donc, ce que ça apporte *aux gens*, c'est : rien de vraiment neuf mais facile à utiliser. Un peu comme les solutions easy-scan-direct-retouche-to-printer sous windows où on te fourgue un logiciel de retouche qui se lance tout seul en te collant ses logos partout. En gros, on empêche les gens de comprendre grâce à des trucs intégrés pour les emprisonner dans un produit. Mais peut-être ai-je l'esprit mal tourné ?
Nimlar : il me semble que tu peux réaliser ton rêve avec sftp.
Jux : Si tu crains quelque chose de ce regroupement d'information que tu appelles de tes voeux, ta précaution est un peu illusoire. La fouille de données permet de regrouper tes différents pseudos. Et l'absence d'information est une information : "Quelque chose à cacher ?"
Quelqu'un qui utilise un réseau "social" pourrait-il m'expliquer ce que ça lui apporte ? (s'il vous plaît, pas d'argument du genre : "c'est l'avenir, il faut s'y faire" ou "les habitudes des gens changent, on ne peut rien y faire" ou "tous mes amis sont sur facebook")
"Pas le premier idiot qui décide d'exprimer son avis inintéressant et de crier sa médiocrité au monde."
L'article des amis de Ludd est très loin d'être inintéressant et ces gens sont loin d'être des idiots.
Ce serait vraiment dommage que ton commentaire décourage quelqu'un de lire leur texte, surtout que ce qu'il y a de critique dans ce que tu écris ne porte au final que sur un point précis, la question de la lutte contre le droit d'auteur. Et Wikipedia, alors ? Pour la GPL, on répète assez combien Stallman et son pote on retourné le sens du droit d'auteur en s'appuyant dessus.
De plus, les commentaires postés sur le site de framasoft justifient à mon avis la publication d'un tel article. A vrai dire, les premiers d'entre eux m'ont donné la forte impression d'être sur le site de chasse passion (dans le genre "ahaha, ces écolo-bobo-intellos ne savent vraiment pas de quoi ils parlent et ils sentent mauvais [http://www.chassepassion.net/forum/viewforum.php?f=5]), il me semblent que certains ont pu prendre connaissance des thèmes du courant anti-industriel, et en particulier du mythe de la neutralité de la techno-science.
Je conseille à ceux qui ont trouvé le texte des amis de Ludd idiot de lire attentivement Jacques Ellul dans "le système technicien" dont le style moins ampoulé convaincra sans doute davantage ici.
L'exemple est peut être un peu maladroit. S'agissant de vêtements produits en chine dans les conditions que l'on sait, le problème flash / html me paraît être de moindre importance.
Ou bien cela n'a-t-il rien à voir ?
Tout de même : "je ne peux pas acheter en ligne mon tee-shirt produit par des petits enfants avec une interface 100% libre", en voilà une drôle de critique.
"les fascistes reviennent au pouvoir et vont liquider tout les bsdistes grace à facebook"
D'après monsieur Michel Rocard, qui n'a pas eu à faire de prison pour l'avoir dit, les fascistes sont au pouvoir en ce moment dans notre pays. Et effectivement, ils liquident, quoiqu'il est vrai, à petite échelle.
" their new start up company called Recorded Future. "
Si quelqu'un connaît la législation concernant la voyance, je veux bien son aide pour envoyer un de ces crétins en prison !
Le risque est grand de construire par ce biais des prophéties autoréalisatrices.
Surtout, une opportunité énorme est donnée aux puissances étatiques ou économiques de construire un futur à leur botte encore plus facilement qu'avec notre bonne vieille propagande pourtant omniprésente, en manipulant les "classements" des sources. Une sorte de progrès ultime de la "construction de l'histoire" bourgeoise/démocratique, mais cette fois dans l'avenir. Je vais de ce pas regarder dans leur prévision pour regarder si on n'arrête, ou pas, le progrès.
Quelle drôle d'idée. Je savais que le ministère poussait dans la voie de la surveillance temps réel des performance scolaire des enfants avec courbes colorées mais je ne pensais pas que des enseignants pouvaient l'appeler de leurs vœux.
fleny68 : penses tu qu'un tel outil serait bon s'il s'attachait aux "savoirs" plutôt qu'aux "compétences" ? Ou bien ne serait-pas cet espoir d'en apprendre plus sur un élève en regardant des chiffres qui découlent d'une modélisation du "savoir" , des "compétences" impossible à faire correctement qui serait un peu idiot ?
Il me semble que les deux "tendances" mises en avant par ce texte n'ont rien du tout d'incompatible. Ici, on a encore le droit de circuler à peu près où bon nous semble mais cela n'empêche pas l'existence de prisons. La liberté d'expression est "fondamentale" (qu'est-ce que ça veut dire ?) mais tout le monde n'a pas le droit de s'exprimer sur tous les sujets. Le fait de mutualiser le coût de l'accès pour tous au réseau internet n'a rien à voir avec le fait de donner un accès permanent sans condition à l'internet ou d'y proscrire le contrôle de l'usage.
<< (...) pour ce qui est de limiter (tu as même dit empêcher) la concurrence de s'installer, bah c'est un echec ! >>
Eh ! On ne peut pas gagner à tous les coups même quand on est prêt à tout ! Ce dont je me souviens (toujours le Canard) la manœuvre visait surtout à être le premier à pouvoir vomir sa publicité pour remplir la tête du consommateur avant la concurrence.
<< "Ouvrir un nouveau marché à leurs amis" est quand meme bien différent de "canaliser l'argent dans la poche de leurs amis". >>
Les joueurs donnent leur argent aux dirigeants de l'industrie du jeu. Si on cherche à réduire leur nombre, que fait-t-on d'autre que canaliser cet argent ? Je ne comprend pas ta nuance.
Une lecture régulière du Canard Enchainé permet au contraire de comprendre que nos dirigeants sont très liés à Barrière (Dominique Desseigne) et à Partouche personnellement et financièrement. (Par exemple, bernard Laporte possède des bouts de casinos.) Cela fait plusieurs années que ces voleurs préparent la libéralisation des jeux en tentant d'empêcher la concurrence supplémentaire, en l'occurrence étrangère, (qui ne vaut bien sûr pas mieux moralement), de toucher cette manne. Pour le gouvernement, il s'agit simplement de canaliser l'argent vers la poche des amis.
[^] # Re: Le soleil
Posté par nizan666 . En réponse au message Désactiver le DECT sur freebox V6. Évalué à 4.
Je ne sais pas ce qui t'inspire cette comparaison mais elle ne me paraît pas fructueuse puisque d'une part, on doit faire avec le soleil, alors qu'on peut faire sans les téléphones sans fils, et d'autre part que plusieurs nuisances ne valent pas mieux qu'une seule (la pluie te tombe déjà sur le visage, alors, je vais t'y coller ma main)
[^] # Re: Quand les pigistes rivalisent dans l'hommage...
Posté par nizan666 . En réponse au journal Steve Jobs est Bronsonisé. Évalué à 10.
Dans une moindre mesure. Tu as l'excuse d'être hébété par la publicité que te font avaler les types comme lui. Et tu te passeras plus facilement de ton téléphone jetable qu'un patron de ses millions.
[^] # Re: Quand les pigistes rivalisent dans l'hommage...
Posté par nizan666 . En réponse au journal Steve Jobs est Bronsonisé. Évalué à 10.
Je me demande (mais pas trop longtemps) si les panégyriques qu'on trouve partout dans la presse et qui attribuent à ce type la complète et personnelle réalisation d'ordinateurs, systèmes d'exploitation, téléphone portable et baladeurs lui attribueront avec la même ferveur et aussi complètement et personnellement les dégâts corporels et psychologiques qu'il inflige indirectement à "ses" salariés.
Au hasard :
http://www.chinalaborwatch.org/news/new-320.html
[^] # Re: Diminuer la consomation...
Posté par nizan666 . En réponse au sondage Quelle énergie pour demain ?. Évalué à 8.
Ce qui est du domaine du rêve, c'est plutôt penser qu'on pourra continuer à survivre en consommant autant d'énergie et en fabriquant toujours autant de petits objets.
[^] # Re: Ni smartphone ni portable
Posté par nizan666 . En réponse au sondage Quel est le système d'exploitation de votre (éventuel) smartphone ?. Évalué à 9.
La politesse veut que l'on prévienne lorsqu'on sera en retard ou qu'on ne pourra pas se présenter à un rendez-vous. Comme vous le savez, le portable permet de joindre n'importe qui n'importe où - plus qu'avant. Il est donc plus commode avec portable que sans de changer d'avis au dernier moment tout en ne posant pas un lapin puisqu'on a pu prévenir.
Ceux d'entre vous qui ont commencé à vivre sans portable et l'ont vu s'imposer progressivement dans tous les endroits et circonstances n'ont ils pas constaté ce changement ?
[^] # Re: Un bémol
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche SLAP : Logiciel libre et aide à la personne. Évalué à -4.
> mauvais, il sera ce que nous en ferons.
Encore ce vieux mythe de la neutralité de l'outil.
> réduisant le temps passé à faire des
> tâches routinières ou peu gratifiantes.
Voilà déjà de l'idéologie ! Efficacité et rapidité pour l'entretien des vieux.
[^] # Re: Live-CD
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Livraison de Pardus 2011 (Hasankeyf). Évalué à 3.
http://unetbootin.sourceforge.net/
[^] # Re: Mouais...
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche pySHOT 0.1 un enregistreur de session. Évalué à 4.
Il ne faut pas non plus postuler la neutralité de la chose juste parce qu'on peut l'appeler outil : c'est de l'idéalisme. En réalité, le couteau est peut-être un outil neutre aujourd'hui mais ne l'a certainement pas toujours été. Exemples d'outils non neutres aujourd'hui : casseur de protons, avions de chasse, caméras de surveillance, flash ball.
[^] # Re: Libération du code source de la chaise électrique
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Diaspora publié sur GitHub et une alpha annoncée pour octobre. Évalué à 3.
Je réponds encore une fois parce que le sujet m'intéresse mais une dernière parce qu'on me met des sales notes (je ne sais pas pourquoi, d'ailleurs, puisque des gens sont intéressés et répondent. alors qu'on me dise au moins pourquoi )
> Le fait de devoir faire l'effort de creuser un minimum
> pour percer l'anonymat de certain me semble être
> quelque chose de plutôt positif. J'ai un peu de la peine
> à définir pourquoi...
Peut-être parce que, de cette façon, tu n'as pas à penser en permanence à la manière de protéger ton intimité : c'est ton voisin qui doit faire l'effort et s'exposer s'il veut connaître des choses sur toi.
[^] # Re: Libération du code source de la chaise électrique
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Diaspora publié sur GitHub et une alpha annoncée pour octobre. Évalué à 2.
Ben... Ma question, c'était "qu'est-ce que ça vous apporte à vous". Pas : imaginez ce que ça peut apporter en général. Pour ça, il y a déjà la publicité ! Donc, ce que ça apporte *aux gens*, c'est : rien de vraiment neuf mais facile à utiliser. Un peu comme les solutions easy-scan-direct-retouche-to-printer sous windows où on te fourgue un logiciel de retouche qui se lance tout seul en te collant ses logos partout. En gros, on empêche les gens de comprendre grâce à des trucs intégrés pour les emprisonner dans un produit. Mais peut-être ai-je l'esprit mal tourné ?
Nimlar : il me semble que tu peux réaliser ton rêve avec sftp.
Jux : Si tu crains quelque chose de ce regroupement d'information que tu appelles de tes voeux, ta précaution est un peu illusoire. La fouille de données permet de regrouper tes différents pseudos. Et l'absence d'information est une information : "Quelque chose à cacher ?"
# Libération du code source de la chaise électrique
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Diaspora publié sur GitHub et une alpha annoncée pour octobre. Évalué à 3.
[^] # Re: Bravo
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Le hacker à l'honneur sur le Framablog. Évalué à 2.
L'article des amis de Ludd est très loin d'être inintéressant et ces gens sont loin d'être des idiots.
Ce serait vraiment dommage que ton commentaire décourage quelqu'un de lire leur texte, surtout que ce qu'il y a de critique dans ce que tu écris ne porte au final que sur un point précis, la question de la lutte contre le droit d'auteur. Et Wikipedia, alors ? Pour la GPL, on répète assez combien Stallman et son pote on retourné le sens du droit d'auteur en s'appuyant dessus.
De plus, les commentaires postés sur le site de framasoft justifient à mon avis la publication d'un tel article. A vrai dire, les premiers d'entre eux m'ont donné la forte impression d'être sur le site de chasse passion (dans le genre "ahaha, ces écolo-bobo-intellos ne savent vraiment pas de quoi ils parlent et ils sentent mauvais [http://www.chassepassion.net/forum/viewforum.php?f=5]), il me semblent que certains ont pu prendre connaissance des thèmes du courant anti-industriel, et en particulier du mythe de la neutralité de la techno-science.
Je conseille à ceux qui ont trouvé le texte des amis de Ludd idiot de lire attentivement Jacques Ellul dans "le système technicien" dont le style moins ampoulé convaincra sans doute davantage ici.
[^] # Re: Tout ça pour du flash ?
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Gnash en 0.8.8 : Youtube et le matériel d'abord. Évalué à 2.
Ou bien cela n'a-t-il rien à voir ?
Tout de même : "je ne peux pas acheter en ligne mon tee-shirt produit par des petits enfants avec une interface 100% libre", en voilà une drôle de critique.
[^] # Re: Il manque quand même un truc...
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Du respect de la vie privée et secrète du geek en milieu numérique. Évalué à 1.
D'après monsieur Michel Rocard, qui n'a pas eu à faire de prison pour l'avoir dit, les fascistes sont au pouvoir en ce moment dans notre pays. Et effectivement, ils liquident, quoiqu'il est vrai, à petite échelle.
[^] # Re: L'ère du tout gratuit ?
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Du respect de la vie privée et secrète du geek en milieu numérique. Évalué à 2.
Si quelqu'un connaît la législation concernant la voyance, je veux bien son aide pour envoyer un de ces crétins en prison !
Le risque est grand de construire par ce biais des prophéties autoréalisatrices.
Surtout, une opportunité énorme est donnée aux puissances étatiques ou économiques de construire un futur à leur botte encore plus facilement qu'avec notre bonne vieille propagande pourtant omniprésente, en manipulant les "classements" des sources. Une sorte de progrès ultime de la "construction de l'histoire" bourgeoise/démocratique, mais cette fois dans l'avenir. Je vais de ce pas regarder dans leur prévision pour regarder si on n'arrête, ou pas, le progrès.
[^] # Re: Merci d'employer un vocabulaire correct
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche VÉRAC : Vers une Évaluation Réussie Avec les Compétences. Évalué à 2.
fleny68 : penses tu qu'un tel outil serait bon s'il s'attachait aux "savoirs" plutôt qu'aux "compétences" ? Ou bien ne serait-pas cet espoir d'en apprendre plus sur un élève en regardant des chiffres qui découlent d'une modélisation du "savoir" , des "compétences" impossible à faire correctement qui serait un peu idiot ?
# drôle de logique
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche L'accès à internet en Finlande devient un droit. Évalué à 5.
[^] # Re: Ca promet dans 10 ans ...
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Comment accéder à Internet (un guide de 2025). Évalué à 1.
Eh ! On ne peut pas gagner à tous les coups même quand on est prêt à tout ! Ce dont je me souviens (toujours le Canard) la manœuvre visait surtout à être le premier à pouvoir vomir sa publicité pour remplir la tête du consommateur avant la concurrence.
<< "Ouvrir un nouveau marché à leurs amis" est quand meme bien différent de "canaliser l'argent dans la poche de leurs amis". >>
Les joueurs donnent leur argent aux dirigeants de l'industrie du jeu. Si on cherche à réduire leur nombre, que fait-t-on d'autre que canaliser cet argent ? Je ne comprend pas ta nuance.
[^] # Re: Ca promet dans 10 ans ...
Posté par nizan666 . En réponse à la dépêche Comment accéder à Internet (un guide de 2025). Évalué à 2.
Une lecture régulière du Canard Enchainé permet au contraire de comprendre que nos dirigeants sont très liés à Barrière (Dominique Desseigne) et à Partouche personnellement et financièrement. (Par exemple, bernard Laporte possède des bouts de casinos.) Cela fait plusieurs années que ces voleurs préparent la libéralisation des jeux en tentant d'empêcher la concurrence supplémentaire, en l'occurrence étrangère, (qui ne vaut bien sûr pas mieux moralement), de toucher cette manne. Pour le gouvernement, il s'agit simplement de canaliser l'argent vers la poche des amis.