zerkman a écrit 1107 commentaires

Il y a un nom pour le fait de faire dire aux gens le contraire de ce qu'ils pensent ? En tout cas tu es en plein dedans.

Franchement, quand la mauvaise foi atteint un tel niveau, c'est dur de continuer à discuter.

Il y a quand même une grande différence entre "trouver une photo jolie" et "illuster un journal sur LinuxFR avec une photo de fille".

Dans le premier cas je suis d'accord avec toi, pas de raison de ne pas considérer la femme comme son égal. Mais le second cas, c'est le mec qui poste cette image qui fait du sexisme, pas celui qui la regarde.

Limiter une personne du sexe opposé à son unique intérêt décoratif, c'est la rabaisser. Rabaisser une personne du sexe opposé, c'est du sexisme.

Une illustration c'est fait pour illustrer. Les nimages n'illustrent rien du tout, c'est juste pour se rincer l'oeil. A ce titre elles n'ont rien à faire sur LinuxFR.

Que la fille soit chanteuse, éboueuse, haltérophile ou PDG, je conçois très bien qu'on prenne une image de la personne en question pour illustrer un article qui la concerne, ou une interview. Il n'y a dans ce cas rien de choquant.

Quand je vois une personne, j'aime bien savoir qui c'est, ce qu'elle fait, si elle est sympa ou pas, etc. Dans le cas des nimages, le seul truc qu'on peut dire c'est "elle est jolie". Bah ouais mais j'en ai rien à foutre, et limite ça m'énerve de ne savoir que cela sur elle, surtout que pour moi c'est loin d'être le plus important chez une personne.

Le sexisme c'est le fait de ne pas considérer les personnes de l'autre sexe comme son égal. Le fait qu'un certain nombre de mecs de ce site trouvent normal de décorer un journal avec une image de femme dont le seul intérêt est l'aspect décoratif, je suis désolé, mais c'est du sexisme.

Tu montres une image de mec pot de fleurs pour justifier que tu n'es pas sexiste. Bah oui mais l'image est juste faite pour plaire aux filles, et par la même occasion justifie le fait que les mecs trouvent normal d'avoir des images de jolies filles sur LinuxFR. La belle affaire. Bref, tout ça c'est du sexisme.

Je sais bien que c'est de l'humour. J'ai le droit de dire que je ne trouve pas ça drôle, voire choquant.

Tu peux rire de tout avec tes potes, mais sur un site public, tu t'exposes à tomber sur des gens qui ne sont pas d'accord avec ta façon d'envisager l'humour.

Parce que ceux qui postent des images de pedobear sont pédophiles ? Il est où le rapport ?

Si c'est du premier degré, c'est consternant. Si c'est du second degré, c'est vraiment très con.

dans les deux cas, on est en présence d'une dévalorisation de la femme. Elle doit correspondre physiquement à un idéal sexiste. Je préférerais qu'on s'intéresse à ce qu'elles ont à dire, ou à ce qu'elles font. Comme des gens normaux quoi.

bah ouais mais tu oublies que le site a vocation à être lu par des femmes ou plus spécifiquement des personnes plutôt attirées par les hommes.

et il y a ce côté de réduire des personnes à l'état d'objet décoratif qui me met super mal à l'aise.

C'est une belle mise en abyme pourtant.

et des valeurs numériques litigieuses à la 0xB16B00B5

Juste que quelqu'un qui commence un journal par une précision inutile et qu'en plus je ne suis pas d'accord, ça ne donne pas pas envie de lire le reste.

Bon, j'ai quand même lu le reste, et j'ai trouvé cela aussi inutile que la précision du début.

En gros l'avantage de Windows c'est qu'il a un monopole. Le fabricants de matos font des pilotes pour Windows, et les gens veulent Windows parce qu'ils ne connaissent que ça.

En te lisant, on en arrive presque à se demander à quoi bon soutenir le logiciel libre, les gens n'en veulent pas.

Pourtant tu parles de manque de volonté politique, et c'est bien selon moi ce qui manque pour renverser la tendance. Et il y a des boites, peut être moins puissantes que Microsoft, qui font pression pour renverser le monopole. On peut jouer sur le côté local, des boites francaises pourraient devenir le fournisseur de support en logiciels libres et faire tourner une part de l'économie actuellement trustée par Microsoft. Même si je n'aime pas le côté chauvin/nationalo de ce discours, c'est le genre de truc qui peut mettre de la pression, du moins en France. Pour les USA il faudra trouver autre chose.

ouais enfin Justin Bieber, c'est quand même une insulte à mes convictions sur la musique

Ce n'est pas seulement « pire ailleurs », c'est sans comparaison possible. Le problème c'est que visiblement les "convictions" religieuses sont bien mieux défendues aujourd'hui que les conditions d'existence, et ce n'est à mon avis pas un hasard. Raison de plus de ne pas se laisser aller à ce genre de considérations qui finalement respectent plus les convictions des croyants que les croyants eux-mêmes.

Je te cite :

Sachant qu'effectivement les croyants ont un rapport très affectif et très personnel à la religion, est-ce que quelque part on peut percevoir certains commentaires de ce journal comme pas vraiment diplomatique, voire violent ?

Je veux dire que la réalité est d'une violence infiniment plus concrète et donc infiniment plus inacceptable que la violence que ressentiraient des fidèles à une religion lorsque l'on se moque de leurs croyances.

C'est ce côté « deux poids, deux mesures » qui m'insupporte au plus haut point.

J'ai un rapport très affectif et très personnel à la défense des 99% de la population mondiale qui n'ont que leurs bras et leurs jambes comme source de revenus et qui donc sont condamnés à travailler toute leur vie pour vivre.

Et donc, quand j'allume la radio et que j'entends qu'un constructeur de bagnoles décide de licencier 8000 personnes d'un coup, j'ai au moins 8000 fois plus de raisons de me sentir blessé que quelqu'un dont les convictions intimes sont chatouillées par une boutade sans conséquence. Et en réalité, je crois que blesser les convictions religieuses d'une personne ce n'est rien par rapport à ruiner la vie d'une personne.

C'est vrai que c'est mieux qu'à bien des endroits, par contre les religieux qui restent sont de plus en plus gratinés. Quand je vois où en est la situation des femmes, même chez nous, ou la montée de l'extrême droite religieuse (pléonasme ?), c'est pas super rassurant.

Et puis bon, il reste encore d'autres formes de religion, comme le nationalisme ou l'économie de marché, et ça c'est pas comptabilisé dans le sondage.

Justement, le fait de se poser des questions sans a-priori sur la raison de son existence, sur l'existence du monde, etc, ce n'est pas a priori de la religion. Ca le devient si on répond à ces questions par l'existence d'une entité divine créatrice.
Mais il ne faut pas oublier que la science a aussi des éléments de réponse à apporter, notamment dans la théorie de l'évolution, celle du big bang, la physique des particules … Tout cela forme un puzzle bien plus compliqué à résoudre que si on suppose l'existence d'une entité divine, d'autant plus qu'il y a des pièces manquantes dans le puzzle (même si on en a trouvé une récemment avec le boson de Higgs). Mais n'empêche que les théories scientifiques forment un ensemble cohérent et vérifiable, capable de donner des éléments de réponse bien plus concrets et objectifs que n'importe quelle théorie religieuse qui prétendrait avoir réponse à tout.

On peut aussi être religieux et lutter contre l'oppression du peuple par la religion

Le problème avec ça c'est que ça ne va pas bien loin. Il y a effectivement des formes d'oppression extrêmes et évidentes par les religieux extrémistes qui peuvent choquer les modérés, par exemple dans le monde musulman où les intégristes ont de plus en plus de poids dans les populations pauvres. Mais même sous forme modérée, "tolérante", une religion détourne le regard des croyants de certaines réalités du monde.

Ce que dénoncent les athées dans les religions, c'est aussi le fait que les raisonnements soient faussés par la croyance en une religion. Par exemple les populations pauvres du monde entier supportent en partie leur condition parce qu'ils croient qu'ils vivront une vie meilleure dans un autre monde une fois qu'ils seront morts. S'ils n'avaient pas ces croyances, soit ils n'auraient plus la force de vivre, soit ils se poseraient les bonnes questions et seraient plus enclins à revendiquer de meilleures conditions de vie.

La religion, même quand elle n'est pas professée par des intégristes fous furieux mais par des "modérés", sert clairement à conditionner les populations pour maintenir l'ordre établi. Je citais la formule de Marx juste avant, c'est exactement le sens de cette formule.

Un athée convaincu c'est plutôt quelqu'un qui dénonce les religions comme des instruments d'oppression, de contrôle mental, bref des trucs pour assurer un pouvoir politique ou social sur la vie des gens.

Quand Marx dit que la religion c'est l'opium du peuple, il dit ça en tant qu'athée convaincu.

Les paris sont tout verts

C'est vrai que Paris (France) c'est mieux l'été.

Ils peuvent très bien ne pas savoir se servir du dernier gestionnaire de versions à la mode et être d'excellents codeurs par ailleurs.

Je crois que tout bon codeur doit savoir travailler en équipe, et donc sait au moins se servir d'un SCM décentralisé.

Mon propos est mal formulé. Je ne voulais pas dire qu'une modification mineure provoque systématiquement des emballements, ni que les emballements sont systématiquement en relation avec des modifications logicielles.

Juste que tout ceci fonctionne en équilibre très instable et que ce n'est pas étonnant que l'on puisse tomber sur ce genre de ratage de temps à autre.

Enfin voilà, pas besoin d'illuminatis ou de conspiration quelconque pour expliquer le phénomène.