L'interface de Open ERP est pourtant bien plus évoluée et simple (ajax, tableaux de bords, ...), il suffit de voir les screenshots ou de tester la demonstration en ligne: http://openerp.com/en/discover/screenshots.html
Posté par pinky .
En réponse à la dépêche OpenERP 5.0.
Évalué à 5.
Hello,
Open ERP peut remplacer (même souvent à coût nettement moindre et à fonctionnalités équivalentes voir suppérieures) SAP pour beaucoup de PME (de 50 à 500 employés). SAP reste difficile à sup-planter dans les grandes entreprises, principalement car l'offre de services reste faible sur Open ERP (la plupart des partenaires sont de petites entreprises). Hors, un besoin en ERP chez une grande entreprise va nécessiter de nombreux profils très qualifiés. Pour ce qui est des petites entreprises, ou des indépendants, SAP n'a aucun marché (ou très peu, SAP Business One est un échec) et Open ERP l'emportera donc très souvent.
Il y a plusieurs intégrateurs SAP qui passent à Open ERP. Le plus important est thymbra.com. On a aussi remplacer SAP chez plusieurs clients (au moins 5 à ma connaissance) avec Open ERP.
Ils ont été uploadés vers sid. Mais je ne sais pas combien de temps il faut pour qu'ils soient traités par Debian. Il n'y a plus de documentation spécifique par distribution car c'était l'un des problèmes de la précédente documentation. Il n'y avait pas une seule et même documentation et donc, certaines distributions étaient mois à jour que d'autres (voir éronées) ce qui pouvait générer des problèmes et rendait l'installation compliquée. Maintenant, il n'y a plus qu'une section pour Linux et une pour Windows mais elles sont très simples.
> Je pense, par exemple, qu'un fork amical de OpenERP pour en faire une version ultra-simplifiée pour Les toutes petites entreprises (1 à 5 personnes) avec une doc appropriée, une mise en valeur de la simplicité serait peut-être intéressant.
Pour info, cette problématique a également été intégrée dans Open ERP 5.0. A la création de la base de données vous pouvez choisir un mode "Vue Simplifiée" qui simplifie tous les écrans, processus et menus. (la moitié des champs cachés, des étapes supprimées, ...)
On a également totalement intégré la gestion des processus pour aider les utilisateurs à comprendre le système:
La documentation contextuelle (2 livres entiers, 800 pages) va aussi être totalement intégrée au produit.
Même si j'évite en général de communiquer et de critiquer, je me permet quand même de répondre à ce post car c'est une attaque directe à Open ERP.
Tout d'abord, il faut remettre les choses dans le context: on a eu de grands désaccords sur la technique avec les deux fondateurs de Tryton, lorsqu'ils étaient employés chez Tiny. Pour ma part, ils étaient complètement à côté de la plaque, pour leur part, ils trouvaient qu'on gérait pas bien les priorités.
Suite à cela, ils ont fondé tryton alors qu'ils étaient encore payé par Tiny (ils ont quitté Tiny en février 2008, je vous laisse faire: whois tryton.org), pdt plusieurs mois.
*** Suite à une mise en demeure informelle le 16 mars 2009 de la part de Cédric K. de la société B2CK, représentée par le cabinet d'avocats Ramquet, Pricken, Sonnet et Lemmens, ces propos ont été supprimés du site, avec l'accord de leur auteur.*** Je me rappelle aussi que l'un d'eux m'a dit, lorsque je l'ai engagé que son objectif était de créer son entreprise après un an ou deux. C'est chose faite.
Au niveau de l'avancée de tryton, il faut remettre les choses dans le contexte. Tryton a apporté des améliorations dans le core de Tiny. C'est une bonne chose pour nous car la plupart des bonnes améliorations sont déjà intégrées dans la future version de Open ERP (5.0). Mais ces améliorations sont minimes comparé à ce qui a été fait dans Open ERP.
Il faut se rendre compte qu'ils ont maintenant plus d'un an de retard, et nous avons 70 développeurs temps plein chez Tiny. Si l'on ajoute nos contributeurs, cela fait beaucoup d'améliorations. Dans la nouvelle version de Open ERP, vous allez retrouver toutes les fonctions nécessaires à une entreprise:
* Une GRC très avancée,
* Un Web Mail,
* Un portal client / fournisseur,
* Un système de points de vente (écrans tactiles),
* Un eCommerce 100% intégré (basé sur Django) et 4 interfaces avec eCommerces libres,
* Des plugins divers: Outlook, Ms. Word, OpenOffice (writer+calc),·
* Une framework open source et collaboratif: Open Object,
* Une gestion des processus,
* Une gestion documentaire avancée,
* 3 Clients, au choix: GTK, KDE, Web,
* Un système de Business Intelligence intégré (Cubes Olap, Editeur de graphes, ...)
* Un paramétrage très haut niveau: éditeur de vues, éditeurs de workflow, etc.
Tryton n'a rien de tout cela !
De plus, ils ont retirés tous les modules essentiels de Open ERP: gestion de production, gestion des services, ... Open ERP a aujourd'hui 400 modules, Tryton en a environ 10. (ils en ont plus car ils ont divisés certains modules Open ERP en plusieurs)
Je termine pour répondre aux fausses allusions dans ce post:
> Dans un premier temps, nous avons réglé le problème de la facture en
> enregistrant le fichier du rapport lors de la validation de celle-ci.
Nous n'avons plus ce problème dans Open ERP 5.0. Les rapports peuvent s'attacher aux documents par simple configuration. Ce n'est pas que sur les factures, c'est générique à tous les documents du systèmes.
> Manque de vision à long terme
C'est sur ! On ne l'a d'ailleurs pas prouvé !
Je n'ai jamais vu une société comme la notre: de 1 à 80 employés en 4 ans, sans emprunts ni levée de fond. Et nous sommes éditeur de logiciel libre, notre seule activité est de développer du logiciel 100% libre ! Si vous connaissez d'autres exemples, je suis preneur :)
Et les résultats sur le projet Open ERP sont aussi impressiants. Open ERP est de loin le meilleur logiciel de gestion sur le marché. La communauté Open ERP est la plus grande. Ceux qui nous suivent depuis quelques mois/années savent de quoi je parle. Et cela, tout en gardant l'ensemble 100% libre.
> Pas de volonté de révision des modules existants
Egalement totalement faux.
Je vous invite à tester la nouvelle version 5.0 !
TOUS les 300+ modules ont été complètement revus.
> Manque de cohérence entre les modules
Encore une fois, ceci est une critique en l'air. Je ne connais aucun ERP qui est autant intégré que Open ERP. Si vous désirez creuser la question, je vous invite à lire le livre, numéro 1 des ventes (dans la catégorie informatique et dans la catégorie entreprise) chez Amazon pendant plusieurs mois: http://www.amazon.fr/Tiny-ERP-Open-ERP-dentreprise-efficace/(...)
D'autant plus que dans Tryton, beacoup de concepts ont été supprimés.
> Manque d'intérêt pour la communauté·
Encore une fois, merci de ne pas lancer de troll. Il suffit de voir comment est organisée la communauté Open ERP. Toute la gestion de Open ERP est sur Launchpad: https://launchpad.net/openobject
Les améliorations mises en avant par Tryton, existe depuis plusieurs mois dans la version 5.0 de Open ERP, et généralement bien plus complet et avancé.
> - amélioration de la vitesse de communication entre le client et le serveur,
De nombreuses améliorations ont été également faites par Open ERP. On n'a pas choisi la même voie (netrpc/connection ouverte) mais les résultats sont les même, j'ai testé sur des objets comme la compta (plan de compte et écritures) il y a qq mois et Open ERP était 30% plus rapide que Tryon. Le client Web permet d'accélérer considérablement les accès distant. (et je ne parle pas du fait que la compta a des problèmes qui font qu'elle n'est pas utilisable en production.
> - meilleur flux pour les achats (permet de recevoir des commandes groupées du fournisseur),
Egalement faux. Tryton a changé le flux des achats. (le magasinier va rechercher des lignes de produits en attente au lieu de travailler sur des commandes en attente, le mode supporté dans Open 4.0.)
Depuis la version 5.0 de Open ERP, on supporte 3 modes de travail différents, y compris le mode choisi par Tryton.
> gestion de rapport entièrement en ODT (on ne passe plus par un format intermédiaire comme le RML),
Dans Open ERP on supporte les 2 ! Lorsqu'on a des documents de plusieurs centaines de pages, je peux garantir que c'est intéressant de ne pas passer par Open Office, mais par un format XML très simple.
On plus de ces deux modes, on a une branche pour supporter genshi sur launchpad qui va être intégrée dès qu'elle est éprouvée par l'équipe qualité.
> gestion de réapprovisionnement (réellement) JIT,
Je ne sais pas ce que vous voulez dire par là, mais Open ERP fait réellement du JIT ! Pour info, le JIT (Just In Time) est une technique pour travailler et flux tendu en gestion de production. La remarque m'étonne car il n'y a pas de gestion de production dans Tryton !
Je doute que Tryton arrive à la cheville de Open ERP sur les ré-appros ou la logistique. Quelques éléments de réflections: pas de plan directeur de production, pas de concepts de magasins et entrepôts, pas de logistique par produit, pas de gestion de chaîne, pas de gestion de la qualité, même pas de gestion des retours au fournisseur ou au client, gestion des lots inexistantes, pas de gestion des poids, gestion des marges et coûts des livraisons inexistantes, etc.
> gestion de multi-axe analytique,
Egalement faux.
On a du multi-plans analytiques dans Open ERP !
Il suffit d'installer le module account_analytic_plans. On a choisi de ne pas le mettre dans le modules compta de base de Open ERP car une gestion multi-plan alourdi la saisie des informations. Donc dans Open ERP, on travaille avec un plan par défaut mais on peut installer du multi-plan.
> impossible de trouver un paramétrage correct, complet (ou le plus possible)
> et respectant la législation fiscale et comptable française.
Justement dans Open ERP, V5.0, on a travaillé pour rendre ce paramétrage complet. On va jusqu'aux interfaces banquaires, déclarations CERFA, etc. Il n'y a rien de tout cela dans Tryton non plus. On a même un module de paie adapté à la France dans le pipeline.
La version 5.0 vient avec un outil d'aide au paramétrage à l'installation d'une base de données.
> Gestion des contacts et adresses multiples
Je vous invite à tester le module base_contact de Open ERP. Il dépasse de loin tout ce qui a été fait chez Tryton dans ce sens.
Tryton est le cinquième fork Open ERP connu. Il est certain qu'un tel produit attise beaucoup de gens qui veulent s'en approprier le mérite ou les bénéfices. On va donc en voir de plus en plus. Les quatres autres forks sont déjà morts, principalement car ils ont pas pu évoluer aussi vite que Open ERP. J'invite tout le monde à télécharger les deux produits pour se faire sa propre opinion, vous comprendrez vite.
En résumé, je suis assez content de voir un fork Open ERP. Au niveau production de code, cela doit profiter aux deux produits. Mais il ne faut pas qu'au niveau communication on dévalorise les projets Open Source. Un deuxième point de vue n'a jamais fait de mal. Mais je ne trouve pas normal la critique qu'ils font sur Open ERP pour mettre leur projet en valeur.
J'ai toujours pensé qu'il n'était pas bon de se mettre en valeur en critiquant les autres. C'est très facile de critiquer qq points et de ne pas parler du reste. Mais surtout, je pense que cela ne profite pas au logiciel libre en général. Il serait préférable de mettre en valeur les bons points de Tryton sans essayer de dévaloriser les autres logiciels libres.
Cédric, si vous voulez vraiment comparer, comparez-vous à du propriétaire. Depuis quelques mois que l'on suit l'évolution de Tryton, je suis souvent surpris de vos propos très agressifs, non objectifs du tout.
> Nous avons besoins d'un MRP tracé, c'est a dire, un MRP capable de lister les commandes impactées par un retard d'approvisionnement. Nous sommes multi-site (France, Allemagne, Chine et EU).
OpenERP est capable de faire cela. Il est également multi-plans comptables, devises, sites, entrepots et points de vente.
Pour les intéressés, vous pouvez nous rencontrer au salon SI Gestion à Paris (la défense) le 11 et 12 juin prochain. Calendrier et détail sur OpenERP.com.
> Sur quel framework Web vous appuyez vous Django, Turbogears, .... ?
TG. Il est possible que l'on change pour la prochaine version vers un simple CherryPy + Mochikit + Kid pour limiter les dépendances.
Je dirige un groupe de 40 employés dont la principale activité (presque l'unique) est l'édition d'un logiciel libre de gestion d'entreprises. (http://tinyerp.com).
Nous pensons qu'il est possible d'avoir un développement et un modèle adatpé aux logiciels libres en tant qu'éditeur. Pour compléter la réflexion, voici un article qui présente quelques points clés de notre modèle économique:
L'ensemble des fonctions d'un éditeur ont dû être revues pour être adaptées au modèle de développement libre. L'article répond à des questions telles que: comment financer la R&D ?, qui paie pour la maintenance, la relation avec les intégrateurs/distributeurs, ...
Oui, effectivement. Il est difficile pour une association de débourser beaucoup pour sa gestion, il est donc difficile pour un prestataire de faire une offre pour associations.
Je vois deux choses possibles:
* Aider les associations à se former elle-même et avoir des modules tout faits pour leurs besoins, ou:
* L'offre ASP que l'on va lancer en septembre répondra pleinement à ce genre de besoin, on aura des prix de l'ordre de 60 EUR/mois * user, pour l'ensemblre du service: serveur hébergé, backups, pré-configurations, support, ...
Non car le plan comptable association n'existe pas comme un module de base.
Oui, car il suffit de l'encoder (voir l'importer en .CSV) et un module peut-être fait en une journée, en se basant sur le plan français de base.
Nous avons des plans pour les associations mais pour d'autres pays comme la Suisse (cela a d'ailleurs été financé par l'administration financière du canton de Vaud): http://linuxfr.org/2007/01/19/21937.html
Je pense qu'on peut aller jusque 1000 ou 2000 employés. Pour plus on a encore du travail mais on va y arriver rapidement. Au niveau couverture fonctionelle, Tiny ERP n'a rien à envier à SAP.
Ce qui manque le plus pour adresser ces marchés, ce n'est pas la technique mais l'offre. Je pense qu'on a très peu (voir aucun) de partenaires capable de répondre aux besoins en services d'une telle structure.
Pour ceux qui désirent une présentation en réel de Tiny ERP, il est présenté en ce moment par Camp2Camp sur leur stand à Paris Capitale du Libre, y compris demain.
Oui, il permet de faire la compta française: écritures, tva mensuelles/trimestrielle, éditions, factures, ... mais aussi: comptabilité analytique, budgets, amortissements (avec niveaux de simulations pour les IFRS), indicateurs divers (fond de roulement, trésorerie, ...).
Il ne fait pas la paie mais des modules sont en cours de developpements par des contributeurs. A voir.
Nous n'avons pas les interfaces banquaires pour l'upload de virement et import des extraits. Cela a été fait pour la Suisse (BVR/V11/DTA) et on travaille actuellement sur le format CODA. (européen)
Pour un bon paramétrage des comptes et journaux tout fait, je pense qu'il est préférable de prendre le module l10n_fr qui est sur http://tinyforge.org plutôt que celui distribué de base.
> - faire un prévisionnel ?
Oui, tant sur le général que sur l'analytique. On peut faire des budgets ou des plans virtuels.
> - réaliser sa gestion comptable au jour ?
On peut sortir tous les états intermédiaires, sans devoir nécessairement cloturer comme dans les logiciels proprios
> l'exporter dans des formats utilisés par les experts comptables ?
C'est à dire ? Tous les logiciels proprios que j'ai testé/utilisé ont des formats qui leur sont propres et fermés. Tiny ERP ne permet de l'export qu'en CSV ou SQL. Les sorties de documents sont standards et en PDF: tva, bilan, budgets, ... La comptabilité française est parfaitement gérée.
En import, on a Ciel, et est en cours: Bob (sage), Sage ligne 100, Popsy.
> quelqu'un as-t-il des retours (concrêts et/ou professionnels) de l'utilisation de logiciels de comptabilité libres pour les entreprises.
Je ne peux parler que pour Tiny ERP. Je connais 6 entreprises qui utilisent l'ancien module comptabilité. Celui publié dans la nouvelle version n'est utilisé que par la société Tiny Belgique à ma connaissance, et 3 autres entreprises vont commencer à utiliser cette nouvelle version dans les 6 semaines. (on est dans le travail d'import des données).
Hier, Tiny ERP (un logiciel de gestion d'entreprise) a sorti une nouvelle version 3.3.3. Leur module compta y est très impressionant (financière, analytique, budgétaire et auxilière).
Certes il y a biens des ressemblances (mais nous avons quand même affaire à deux logiciels qui concourrent dans la même catégorie) mais de là à dire que c'est la même interface, il y a un pas que je franchirais pas.
Oui, en fait pour être plus exact; il y a le même menu, les même champs dans chaque formulaire et les même rapport mais le style est différent car adapté au reste de l'ERP (multi-tabs, présentations des comptes en arbre, ...).
Actuellement, la version vient de sortir et je ne sais pas s'il y a déjà des comptables/entreprises qui l'ont testé (outre nous). Mais nous devons le mettre en production dans un cabinet de comptables pour mars 2006. Il y aura peut-être encore des petites modifications suite à leur feedback d'ici là mais il sera validé d'ici peu.
Il y a aussi Tiny Project. L'avantage c'est qu'il peut être étendu avec d'autres modules de Tiny ERP pour que la gestion de projet soit intégrée aux ventes, aux requêtes clients, ...
Il bénéficie aussi des avantages de Tiny ERP: intégration complète avec OpenOffice (import de template, export de documents), multi-utilisateurs/groupes/rôles, système de workflow pour validation des tâches/projets, serveur-client, XML-RPC pour intégrer avec un site web,...
Nous l'utilisons pour tous nos projets de développement interne. C'est très pratique pour des projets tels que du support client. Comme c'est complètement intégré aux ventes, on peut facturer automatiquement sur les heures prestées sur les tâches, on peut mettre en relation des demandes clients avec des tâches, ...
> - La conception des documents (réduire le temps de codage de chaque document)
C'est OpenOffice dans lequel on insert des expressions de la DB objet.
> - La production des documents (des vitesses pouvant atteindre 100 000 pages/ heure selon les machines et les OS)
Ce la dépend de la DB, on supporte presque toutes les DB relationnelle (mysql, postgresql, oracle, ...) Pour la vitesse, j'ai déjà testé trml2pdf qui peut faire plus de 50 pages simples (dans un même pdf) à la seconde. Exemple; des factures.
La lib bas niveau pour les PDF est reportlab.
> - La chaîne de production des documents : des fonctions de tri, éclatement des flux sur plusieurs critères,
Egalement intégré. Il en est à sa première version, il manque peut-etre quelques fonctions mais la plupart sont fournies par python. Exemple; .sort(), '%.2f' % price, ...
[^] # Re: Dolibarr et OpenErp
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Sortie de Dolibarr 2.6. Évalué à 0.
http://openerp.com/en/discover/screenshots.html
Essayez de faire un devis sous Dolibar et sous Open ERP. Voici les demos en ligne de Open ERP pour ceux qui veulent tester par eux même:
http://openerp.com/en/discover/demonstration.html
[^] # Re: Exemple pour la compta
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP 5.0. Évalué à 2.
[^] # Re: Petite correction
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP 5.0. Évalué à 1.
[^] # Re: Installation à base de paquets ???
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP 5.0. Évalué à 2.
http://openobject.com/wiki
[^] # Re: Qu'est-ce qu'un ERP ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP 5.0. Évalué à 5.
Open ERP peut remplacer (même souvent à coût nettement moindre et à fonctionnalités équivalentes voir suppérieures) SAP pour beaucoup de PME (de 50 à 500 employés). SAP reste difficile à sup-planter dans les grandes entreprises, principalement car l'offre de services reste faible sur Open ERP (la plupart des partenaires sont de petites entreprises). Hors, un besoin en ERP chez une grande entreprise va nécessiter de nombreux profils très qualifiés. Pour ce qui est des petites entreprises, ou des indépendants, SAP n'a aucun marché (ou très peu, SAP Business One est un échec) et Open ERP l'emportera donc très souvent.
Il y a plusieurs intégrateurs SAP qui passent à Open ERP. Le plus important est thymbra.com. On a aussi remplacer SAP chez plusieurs clients (au moins 5 à ma connaissance) avec Open ERP.
[^] # Re: Installation à base de paquets ???
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP 5.0. Évalué à 1.
http://openobject.com/irc/%23openobject.2009-02-07.log.html
Ils ont été uploadés vers sid. Mais je ne sais pas combien de temps il faut pour qu'ils soient traités par Debian. Il n'y a plus de documentation spécifique par distribution car c'était l'un des problèmes de la précédente documentation. Il n'y avait pas une seule et même documentation et donc, certaines distributions étaient mois à jour que d'autres (voir éronées) ce qui pouvait générer des problèmes et rendait l'installation compliquée. Maintenant, il n'y a plus qu'une section pour Linux et une pour Windows mais elles sont très simples.
# Qu'est-ce qu'un ERP ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP 5.0. Évalué à 2.
http://static.slideshare.net/swf/ssplayer2.swf?doc=pptslides(...)
Même s'il est à noter qu'Open ERP se veut bien plus qu'un ERP, mais une solution de gestion à l'ensemble des besoins d'une entreprise.
[^] # Re: Why forking ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tryton version 1.0.0. Évalué à 2.
Pour info, cette problématique a également été intégrée dans Open ERP 5.0. A la création de la base de données vous pouvez choisir un mode "Vue Simplifiée" qui simplifie tous les écrans, processus et menus. (la moitié des champs cachés, des étapes supprimées, ...)
On a également totalement intégré la gestion des processus pour aider les utilisateurs à comprendre le système:
La documentation contextuelle (2 livres entiers, 800 pages) va aussi être totalement intégrée au produit.
[^] # Re: Why forking ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tryton version 1.0.0. Évalué à 6.
Tout d'abord, il faut remettre les choses dans le context: on a eu de grands désaccords sur la technique avec les deux fondateurs de Tryton, lorsqu'ils étaient employés chez Tiny. Pour ma part, ils étaient complètement à côté de la plaque, pour leur part, ils trouvaient qu'on gérait pas bien les priorités.
Suite à cela, ils ont fondé tryton alors qu'ils étaient encore payé par Tiny (ils ont quitté Tiny en février 2008, je vous laisse faire: whois tryton.org), pdt plusieurs mois.
*** Suite à une mise en demeure informelle le 16 mars 2009 de la part de Cédric K. de la société B2CK, représentée par le cabinet d'avocats Ramquet, Pricken, Sonnet et Lemmens, ces propos ont été supprimés du site, avec l'accord de leur auteur.*** Je me rappelle aussi que l'un d'eux m'a dit, lorsque je l'ai engagé que son objectif était de créer son entreprise après un an ou deux. C'est chose faite.
Au niveau de l'avancée de tryton, il faut remettre les choses dans le contexte. Tryton a apporté des améliorations dans le core de Tiny. C'est une bonne chose pour nous car la plupart des bonnes améliorations sont déjà intégrées dans la future version de Open ERP (5.0). Mais ces améliorations sont minimes comparé à ce qui a été fait dans Open ERP.
Il faut se rendre compte qu'ils ont maintenant plus d'un an de retard, et nous avons 70 développeurs temps plein chez Tiny. Si l'on ajoute nos contributeurs, cela fait beaucoup d'améliorations. Dans la nouvelle version de Open ERP, vous allez retrouver toutes les fonctions nécessaires à une entreprise:
* Une GRC très avancée,
* Un Web Mail,
* Un portal client / fournisseur,
* Un système de points de vente (écrans tactiles),
* Un eCommerce 100% intégré (basé sur Django) et 4 interfaces avec eCommerces libres,
* Des plugins divers: Outlook, Ms. Word, OpenOffice (writer+calc),·
* Une framework open source et collaboratif: Open Object,
* Une gestion des processus,
* Une gestion documentaire avancée,
* 3 Clients, au choix: GTK, KDE, Web,
* Un système de Business Intelligence intégré (Cubes Olap, Editeur de graphes, ...)
* Un paramétrage très haut niveau: éditeur de vues, éditeurs de workflow, etc.
Tryton n'a rien de tout cela !
De plus, ils ont retirés tous les modules essentiels de Open ERP: gestion de production, gestion des services, ... Open ERP a aujourd'hui 400 modules, Tryton en a environ 10. (ils en ont plus car ils ont divisés certains modules Open ERP en plusieurs)
Je termine pour répondre aux fausses allusions dans ce post:
> Dans un premier temps, nous avons réglé le problème de la facture en
> enregistrant le fichier du rapport lors de la validation de celle-ci.
Nous n'avons plus ce problème dans Open ERP 5.0. Les rapports peuvent s'attacher aux documents par simple configuration. Ce n'est pas que sur les factures, c'est générique à tous les documents du systèmes.
> Manque de vision à long terme
C'est sur ! On ne l'a d'ailleurs pas prouvé !
Je n'ai jamais vu une société comme la notre: de 1 à 80 employés en 4 ans, sans emprunts ni levée de fond. Et nous sommes éditeur de logiciel libre, notre seule activité est de développer du logiciel 100% libre ! Si vous connaissez d'autres exemples, je suis preneur :)
Et les résultats sur le projet Open ERP sont aussi impressiants. Open ERP est de loin le meilleur logiciel de gestion sur le marché. La communauté Open ERP est la plus grande. Ceux qui nous suivent depuis quelques mois/années savent de quoi je parle. Et cela, tout en gardant l'ensemble 100% libre.
> Pas de volonté de révision des modules existants
Egalement totalement faux.
Je vous invite à tester la nouvelle version 5.0 !
TOUS les 300+ modules ont été complètement revus.
> Manque de cohérence entre les modules
Encore une fois, ceci est une critique en l'air. Je ne connais aucun ERP qui est autant intégré que Open ERP. Si vous désirez creuser la question, je vous invite à lire le livre, numéro 1 des ventes (dans la catégorie informatique et dans la catégorie entreprise) chez Amazon pendant plusieurs mois:
http://www.amazon.fr/Tiny-ERP-Open-ERP-dentreprise-efficace/(...)
D'autant plus que dans Tryton, beacoup de concepts ont été supprimés.
> Manque d'intérêt pour la communauté·
Encore une fois, merci de ne pas lancer de troll. Il suffit de voir comment est organisée la communauté Open ERP. Toute la gestion de Open ERP est sur Launchpad: https://launchpad.net/openobject
Voici toutes les branches actives des contributeurs:
https://code.launchpad.net/openobject
Les améliorations mises en avant par Tryton, existe depuis plusieurs mois dans la version 5.0 de Open ERP, et généralement bien plus complet et avancé.
> - amélioration de la vitesse de communication entre le client et le serveur,
De nombreuses améliorations ont été également faites par Open ERP. On n'a pas choisi la même voie (netrpc/connection ouverte) mais les résultats sont les même, j'ai testé sur des objets comme la compta (plan de compte et écritures) il y a qq mois et Open ERP était 30% plus rapide que Tryon. Le client Web permet d'accélérer considérablement les accès distant. (et je ne parle pas du fait que la compta a des problèmes qui font qu'elle n'est pas utilisable en production.
> - meilleur flux pour les achats (permet de recevoir des commandes groupées du fournisseur),
Egalement faux. Tryton a changé le flux des achats. (le magasinier va rechercher des lignes de produits en attente au lieu de travailler sur des commandes en attente, le mode supporté dans Open 4.0.)
Depuis la version 5.0 de Open ERP, on supporte 3 modes de travail différents, y compris le mode choisi par Tryton.
> gestion de rapport entièrement en ODT (on ne passe plus par un format intermédiaire comme le RML),
Dans Open ERP on supporte les 2 ! Lorsqu'on a des documents de plusieurs centaines de pages, je peux garantir que c'est intéressant de ne pas passer par Open Office, mais par un format XML très simple.
On plus de ces deux modes, on a une branche pour supporter genshi sur launchpad qui va être intégrée dès qu'elle est éprouvée par l'équipe qualité.
> gestion de réapprovisionnement (réellement) JIT,
Je ne sais pas ce que vous voulez dire par là, mais Open ERP fait réellement du JIT ! Pour info, le JIT (Just In Time) est une technique pour travailler et flux tendu en gestion de production. La remarque m'étonne car il n'y a pas de gestion de production dans Tryton !
Je doute que Tryton arrive à la cheville de Open ERP sur les ré-appros ou la logistique. Quelques éléments de réflections: pas de plan directeur de production, pas de concepts de magasins et entrepôts, pas de logistique par produit, pas de gestion de chaîne, pas de gestion de la qualité, même pas de gestion des retours au fournisseur ou au client, gestion des lots inexistantes, pas de gestion des poids, gestion des marges et coûts des livraisons inexistantes, etc.
> gestion de multi-axe analytique,
Egalement faux.
On a du multi-plans analytiques dans Open ERP !
Il suffit d'installer le module account_analytic_plans. On a choisi de ne pas le mettre dans le modules compta de base de Open ERP car une gestion multi-plan alourdi la saisie des informations. Donc dans Open ERP, on travaille avec un plan par défaut mais on peut installer du multi-plan.
> impossible de trouver un paramétrage correct, complet (ou le plus possible)
> et respectant la législation fiscale et comptable française.
Justement dans Open ERP, V5.0, on a travaillé pour rendre ce paramétrage complet. On va jusqu'aux interfaces banquaires, déclarations CERFA, etc. Il n'y a rien de tout cela dans Tryton non plus. On a même un module de paie adapté à la France dans le pipeline.
La version 5.0 vient avec un outil d'aide au paramétrage à l'installation d'une base de données.
> Gestion des contacts et adresses multiples
Je vous invite à tester le module base_contact de Open ERP. Il dépasse de loin tout ce qui a été fait chez Tryton dans ce sens.
Tryton est le cinquième fork Open ERP connu. Il est certain qu'un tel produit attise beaucoup de gens qui veulent s'en approprier le mérite ou les bénéfices. On va donc en voir de plus en plus. Les quatres autres forks sont déjà morts, principalement car ils ont pas pu évoluer aussi vite que Open ERP. J'invite tout le monde à télécharger les deux produits pour se faire sa propre opinion, vous comprendrez vite.
Les téléchargements:
* Open ERP : http://openerp.com/downloads.html (prenez la version 5.0-alpha)
* Tryton : http://www.tryton.org/downloads.html
En résumé, je suis assez content de voir un fork Open ERP. Au niveau production de code, cela doit profiter aux deux produits. Mais il ne faut pas qu'au niveau communication on dévalorise les projets Open Source. Un deuxième point de vue n'a jamais fait de mal. Mais je ne trouve pas normal la critique qu'ils font sur Open ERP pour mettre leur projet en valeur.
J'ai toujours pensé qu'il n'était pas bon de se mettre en valeur en critiquant les autres. C'est très facile de critiquer qq points et de ne pas parler du reste. Mais surtout, je pense que cela ne profite pas au logiciel libre en général. Il serait préférable de mettre en valeur les bons points de Tryton sans essayer de dévaloriser les autres logiciels libres.
Cédric, si vous voulez vraiment comparer, comparez-vous à du propriétaire. Depuis quelques mois que l'on suit l'évolution de Tryton, je suis souvent surpris de vos propos très agressifs, non objectifs du tout.
[^] # Re: GPAO
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP : la gestion d'entreprise libre. Évalué à 3.
OpenERP est capable de faire cela. Il est également multi-plans comptables, devises, sites, entrepots et points de vente.
# Salon SI Gestion et Open ERP
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP : la gestion d'entreprise libre. Évalué à 3.
[^] # Re: Communiqué changement de nom
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP : la gestion d'entreprise libre. Évalué à 3.
TG. Il est possible que l'on change pour la prochaine version vers un simple CherryPy + Mochikit + Kid pour limiter les dépendances.
# Communiqué changement de nom
Posté par pinky . En réponse à la dépêche OpenERP : la gestion d'entreprise libre. Évalué à 2.
http://tinyerp.com/index.html
# Tiny ERP: Editeur Libre
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Livre blanc de l'APRIL sur les modèles économiques du Logiciel Libre. Évalué à 1.
Je dirige un groupe de 40 employés dont la principale activité (presque l'unique) est l'édition d'un logiciel libre de gestion d'entreprises. (http://tinyerp.com).
Nous pensons qu'il est possible d'avoir un développement et un modèle adatpé aux logiciels libres en tant qu'éditeur. Pour compléter la réflexion, voici un article qui présente quelques points clés de notre modèle économique:
http://fptiny.blogspot.com/2007/10/open-source-business-mode(...)
L'ensemble des fonctions d'un éditeur ont dû être revues pour être adaptées au modèle de développement libre. L'article répond à des questions telles que: comment financer la R&D ?, qui paie pour la maintenance, la relation avec les intégrateurs/distributeurs, ...
[^] # Re: Destination du produit ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tiny ERP : des nouveautés. Évalué à 2.
Oui, effectivement. Il est difficile pour une association de débourser beaucoup pour sa gestion, il est donc difficile pour un prestataire de faire une offre pour associations.
Je vois deux choses possibles:
* Aider les associations à se former elle-même et avoir des modules tout faits pour leurs besoins, ou:
* L'offre ASP que l'on va lancer en septembre répondra pleinement à ce genre de besoin, on aura des prix de l'ordre de 60 EUR/mois * user, pour l'ensemblre du service: serveur hébergé, backups, pré-configurations, support, ...
[^] # Re: Destination du produit ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tiny ERP : des nouveautés. Évalué à 1.
Non car le plan comptable association n'existe pas comme un module de base.
Oui, car il suffit de l'encoder (voir l'importer en .CSV) et un module peut-être fait en une journée, en se basant sur le plan français de base.
Nous avons des plans pour les associations mais pour d'autres pays comme la Suisse (cela a d'ailleurs été financé par l'administration financière du canton de Vaud):
http://linuxfr.org/2007/01/19/21937.html
[^] # Re: Destination du produit ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tiny ERP : des nouveautés. Évalué à 2.
http://www.sednacom.fr/nouvelles/files/tag-h00f4tel-costes-s(...)
Je pense qu'on peut aller jusque 1000 ou 2000 employés. Pour plus on a encore du travail mais on va y arriver rapidement. Au niveau couverture fonctionelle, Tiny ERP n'a rien à envier à SAP.
Ce qui manque le plus pour adresser ces marchés, ce n'est pas la technique mais l'offre. Je pense qu'on a très peu (voir aucun) de partenaires capable de répondre aux besoins en services d'une telle structure.
# Présentation à
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tiny ERP : des nouveautés. Évalué à 5.
[^] # Re: A propos de la compta
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tiny ERP : des nouveautés. Évalué à 6.
Il ne fait pas la paie mais des modules sont en cours de developpements par des contributeurs. A voir.
Nous n'avons pas les interfaces banquaires pour l'upload de virement et import des extraits. Cela a été fait pour la Suisse (BVR/V11/DTA) et on travaille actuellement sur le format CODA. (européen)
Pour un bon paramétrage des comptes et journaux tout fait, je pense qu'il est préférable de prendre le module l10n_fr qui est sur http://tinyforge.org plutôt que celui distribué de base.
[^] # Re: Question dans les forums sur le sujet
Posté par pinky . En réponse au journal Nouvelle version et doc libre pour Tiny ERP. Évalué à 2.
Oui, tant sur le général que sur l'analytique. On peut faire des budgets ou des plans virtuels.
> - réaliser sa gestion comptable au jour ?
On peut sortir tous les états intermédiaires, sans devoir nécessairement cloturer comme dans les logiciels proprios
> l'exporter dans des formats utilisés par les experts comptables ?
C'est à dire ? Tous les logiciels proprios que j'ai testé/utilisé ont des formats qui leur sont propres et fermés. Tiny ERP ne permet de l'export qu'en CSV ou SQL. Les sorties de documents sont standards et en PDF: tva, bilan, budgets, ... La comptabilité française est parfaitement gérée.
En import, on a Ciel, et est en cours: Bob (sage), Sage ligne 100, Popsy.
> quelqu'un as-t-il des retours (concrêts et/ou professionnels) de l'utilisation de logiciels de comptabilité libres pour les entreprises.
Je ne peux parler que pour Tiny ERP. Je connais 6 entreprises qui utilisent l'ancien module comptabilité. Celui publié dans la nouvelle version n'est utilisé que par la société Tiny Belgique à ma connaissance, et 3 autres entreprises vont commencer à utiliser cette nouvelle version dans les 6 semaines. (on est dans le travail d'import des données).
# Nouvelle Version pour Tiny ERP 3.3.3 depuis hier
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Sortie de PhpCompta 2.0.0. Évalué à 1.
Homepage: http://tinyerp.com
Download: http://tinyerp.org/download.php
Ils ont également publié un nouveau auto-installer en 5 clicks pour Windows: http://tinyerp.org/download/demosuite/tinyerp-demosuite-3.3.(...)
Les fonctions comptables: http://tiny.be/download/flux/accounting.pdf
Ils ont implémentés toutes les fonctions de Sage Compta Ligne 100 et un manuel de migration Sage -> Tiny ERP est en cours de rédaction.
[^] # Re: Des comptables dans la salle ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tiny Accounting : nouveau logiciel de comptabilité. Évalué à 6.
Oui, en fait pour être plus exact; il y a le même menu, les même champs dans chaque formulaire et les même rapport mais le style est différent car adapté au reste de l'ERP (multi-tabs, présentations des comptes en arbre, ...).
[^] # Re: Des comptables dans la salle ?
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Tiny Accounting : nouveau logiciel de comptabilité. Évalué à 7.
Actuellement, la version vient de sortir et je ne sais pas s'il y a déjà des comptables/entreprises qui l'ont testé (outre nous). Mais nous devons le mettre en production dans un cabinet de comptables pour mars 2006. Il y aura peut-être encore des petites modifications suite à leur feedback d'ici là mais il sera validé d'ici peu.
Fabien
Développeur Tiny ERP
# Tiny Project
Posté par pinky . En réponse à la dépêche Étude sur les solutions de gestion de projets. Évalué à 4.
Il bénéficie aussi des avantages de Tiny ERP: intégration complète avec OpenOffice (import de template, export de documents), multi-utilisateurs/groupes/rôles, système de workflow pour validation des tâches/projets, serveur-client, XML-RPC pour intégrer avec un site web,...
Nous l'utilisons pour tous nos projets de développement interne. C'est très pratique pour des projets tels que du support client. Comme c'est complètement intégré aux ventes, on peut facturer automatiquement sur les heures prestées sur les tâches, on peut mettre en relation des demandes clients avec des tâches, ...
Liens:
* Tiny Project: http://tinyproject.org
* Tiny ERP: http://tinyerp.com
[^] # Re: Logiciel d'édition
Posté par pinky . En réponse au journal Reporting de base de données basé sur OpenOffice.. Évalué à 1.
> - La conception des documents (réduire le temps de codage de chaque document)
C'est OpenOffice dans lequel on insert des expressions de la DB objet.
> - La production des documents (des vitesses pouvant atteindre 100 000 pages/ heure selon les machines et les OS)
Ce la dépend de la DB, on supporte presque toutes les DB relationnelle (mysql, postgresql, oracle, ...) Pour la vitesse, j'ai déjà testé trml2pdf qui peut faire plus de 50 pages simples (dans un même pdf) à la seconde. Exemple; des factures.
La lib bas niveau pour les PDF est reportlab.
> - La chaîne de production des documents : des fonctions de tri, éclatement des flux sur plusieurs critères,
Egalement intégré. Il en est à sa première version, il manque peut-etre quelques fonctions mais la plupart sont fournies par python. Exemple; .sort(), '%.2f' % price, ...