Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

Posté par . Modéré par Fabien Penso.
Tags :
0
31
déc.
2002
Presse
Le Gnu/linux magazine n° 46 est en kiosque.

Le sommaire n'est pas encore en ligne sur leur site et j'ai la flemme de tout recopier. Je l'ai survolé et je me contenterai de vous donner les articles qui m'ont interessés.

En tout cas une excellente livraison (je trouve qu'il se bonifie beaucoup ces derniers temps). Avant les éloges un seul regret : pas de nouvel article sur le son et Linux. Moi qui suis en train de monter mon home studio et qui ne souhaite que des pingouins pour la partie Info, je suis un peu déçu? Mais bon, aides toi, la communauté t'aidera.

Comme d'hab au début, l'édito, les brèves et la geek boutik.

(à ce propos quelqu'un sait il si il est possible de trouver un PDA avec LAMP dessus ?)

Ensuite, la traduction de la FAQ sur TCA/Palladium (à lire et faire lire hors communauté).

Un how-to install party (avec de belles photos).

Business Model à base de GPL (je vais pouvoir affiner le mien).

Samba et le support ACL sur Debian.

Reverse Analyse d'un binaire.

Apprivoiser Latex - espaces et mesures.


GTK et les textes, part 2

C++

Etendre et embarquer Python, part 4

Introduction à Perl, part 6.

Java bibliothèques natives

Briques de bases en C, part 12

Comprendre et programmer POP et IMAP

QT, part 10 : classes et conteneurs

KPov Modeler : modéliser un tournevis en utilisant la CSG (et pourquoi pas la RDS ;-) )

Blender Relative Vertex Keys

Critiques de livres

Un *excellent* courrier de Igor qui compare le modèle du libre à la construction des cathédrales (étonnant non ?). Dans quelques siècles, si W (celui qui est en quête d'essence, alors que nous sommes en quête de sens (citatation (c) pH!Re sous licence GPL) ) et ses congénères laissent une petite chance à notre planète, nos descendants seront fiers de comtempler l'oeuvre accomplie

Le bulletin d'abonnement avec des bundle (couplage).

Suggestion à Mr Diamond : Dis Mr Diamond, tu nous fais un bundle Gnu/Linux + HS GnuLinux + MISC + Linux Pratique + le mag sur le Mac, le tout sans les CD, à prix sympa et avec un prélèvement mensuel. T'as déjà un client !!

PS : (à haute teneur poilue) : vraiment un chouette magazine. Belle maquette, améliorée ces derniers temps), beau papier, illustrations superbes et utiles.

Aller plus loin

  • # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

    Posté par . Évalué à 9.

    Moi qui suis en train de monter mon home studio et qui ne souhaite que des pingouins pour la partie Info

    donne nous des nouvelles de ton expérience en ce domaine,
    ça devrait en intéresser pas mal (moi en 1er)
    • [^] # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

      Posté par . Évalué à 10.

      Pour un home studio sous linux, à mon avis il faut regarder du côté de Agnula http://www.agnula.org(...) , c'est la suite du projet demudi.
      Il existe à l'heure actuelle une distribution basée sur debian et une autre basée sur RedHat.
      Sinon il y a aussi pour les utilisateurs de RedHat http://ccrma-www.stanford.edu/planetccrma/software/(...)
      qui fournit les rpms pour faire de l'audio sous linux (kernel low-matency +, preemptif, jack, driver alsa, ardour et autre logiciel bien sympathique).
    • [^] # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

      Posté par . Évalué à 10.

      Of Course

      C'est en ce sens que je mettais Aides toi la communauté t'aidera.

      Par contre, attention, mon cas ne sera pas forcément très intéressant pour tout le monde, je m'explique :

    • Mon home studio sera "classé X" : en effet j'aime bien tripoter et donc, forcément il y aura pas mal de hard. Donc pour les ceusses qui veulent tout faire avec leur babasse, faudra voir ailleurs.
    • Je suis musicien débutant.
    • faut pas être pressé car ce n'est pas mon seul projet pour le moment, et pour le moment je peux faire ce que j'ai envie de faire sans PC, donc, c'est pas en haut de la pile.

      En gros je pense surtout m'en servir comme sequenceur (JazzMaster ?), ou éventuellement pour envoyer des images synchronisées via MIDI (si on peut le faire).

      Par contre je connais quelques fondus de MAO que je vais essayer de convertir au pingouin musicien..
  • [^] # PUB éhontée

    Posté par . Évalué à 10.

    Pour ceux que le sujet interresse ou qui ont de l'expérience sur le sujet à partager: la Linux Sound Software (LSS) mailling list.
    http://topica.com/lists/lss/(...)
    C'était un peu endormi ces derniers mois mais ça s'est réveillé ces derniers jours, viendez danser la carioca!
  • [^] # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    La Suse est pas mal fournie en son. Leur doc sur le sujet m'a semblé pas mal (mais j'avoue, je n' y connais rien). Elle est dispo sur le ftp de Suse (en pdf). Attention depuis la 8.0, la doc française est en anglais.

    Pour les trolleurs: dites ce que vous voulez sur Suse, mais ses manuels sont bien pensés, bien épais, et assez complets.

    "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

    Posté par . Évalué à 10.

    > «Un *excellent* courrier de Igor qui compare le modèle du libre à la construction des cathédrales»

    Après les écrits d'Eric Steven Raymond, il fallait l'oser ;)
  • # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

    Posté par . Évalué à 4.

    Moi Mr Diamond je préfère HS Gnu/Linux+Gnu/Linux+MISC ss CD et pas cher :)

    Faudrait un truc à la carte...
    • [^] # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

      Posté par . Évalué à 3.

      Moi aussi je voudrait addresser une requête à Mr Diamon:

      Serait-ce possible d'avoir la formule d'abonnement sans cd disponnible en belgique ?
  • # PDA et LAMP

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    (à ce propos quelqu'un sait il si il est possible de trouver un PDA avec LAMP dessus ?)

    Ben en fait, n'importe quel PDA sous nux a peu près burné correctement (StrongARM au minimum) genre Ipaq, Zaurus ou Yopy peuvent faire tourner LAMP. En effet, au contraire de Windows CE, on a un "vrai" Linux entre les mains.

    Voir http://www.killefiz.de/zaurus/showapps.php?cat=8(...) pour voir ce qui est dispo sur Zaurus (et donc sur toutes les autres PDA Linux)
    • [^] # Re: PDA et LAMP

      Posté par . Évalué à 7.

      Merci,

      on trouve effectivement Apache/PHP et MySQL

      Par contre je n'ai encore jamais vu une version vraiment francophone (avec clavier Azerty notamment). Y a t'il un espoir.

      Quels sont vos conseils pour acheter ce genre de machine (chez qui, etc). Je sais qu'il y a eu distrib français à un moment mais c'était plutôt une vieille version il me semble.

      En tout cas moi qui suis assez branché PDA (Palm IIIxe et Psion 3c), je pense que cela pourrait devenir la machine ultime de developpement (j'aime bien LAMP, un petit SPIP sur PDA, le bonheur)
      • [^] # Re: PDA et LAMP

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        En ce qui concerne le clavier azerty, ça me semble difficile dans l'état actuel des choses mais pas impossible. Cad qu'en Allemagne les Zaurus sont vendus avec un clavier qwertz apparemment. Donc si qqn a assez de sous, il doit lui être possible de distribuer le Z en France et de demander gentillement à Sharp de fournir un clavier azerty.

        Rappel de l'offre de PDA sous Linux :
        - Ipaq flashé avec Linux dont la distribution la plus connu est Familiar, voir http://www.handhelds.org(...) pour plus d'infos.
        Avantage : très largement répandu, le flashage devient très accessible
        Inconvénient : c pas vraiment les dimensions d'un palm (ie ça va pas ds une poche de chemise)

        - Zaurus (éventuellement flashé avec OpenZaurus http://www.openzaurus.org(...) ) qu'on peut trouvé en Allemagne notamment sur http://www.xtops.de(...) ou en Angleterre sur http://www.expansys.com(...)
        Avantage : linux natif, modèle qui peut tout faire (nombreux slots ou ports d'extension)
        Inconvénient : mhmm... j'vois pas.... peut-être qu'il n'y a pas de X par défaut mais QT sur frame buffer?

        - Yopy distribué en France par Tuxmedia voir http://www.tuxmedia.com(...)
        Avantage : distribué en France...
        Inconvénient : Gmate, la boîte qui produit le Yopy ne bosse pas vraiment avec la communauté, l'appareil est très cher par rapport à la concurrence, pas de possibilité d'extension (pour le moment)

        Bref, perso, mon choix se porterait (portera?) sur un Zaurus. Notamment, si le modèle Sl-C700 est un jour distribué en Europe http://pocketlinux.sorobangeeks.com/index.php?revue=3(...)
  • # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    L'article sur le businnes model et GPL, risque de m'interesser fortement aussi. Vivement que je l'ai dans ma boite aux lettres.
  • # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Euh... Soit dit en passant, quelqu'un saurait pourquoi LMF ne publie plus la version Française du Brave GNU World ? C'est vrai qu'il est dispo online, mais je pense pas toujours à aller le lire, et le trouver imprimé m'a fait découvrir des softs intéressants...

    Envoyé depuis mon PDP 11/70

    • [^] # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Je vote aussi pour la réintégration de BGW dans Linux Mag!
    • [^] # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      moi aussi moi aussi moi aussi

      "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

      • [^] # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

        Posté par . Évalué à 4.

        Hello,
        moi aussi je vote pour !!!

        mais je suis triste, le 46 n'est pas encore dans ma boite aux lettres :-(
        du coup j'suis allé dans une presse pour le voir (et aussi surtout pour voir si le HS FW 2 était sorti) et oh! surprise, je tombe nez à nez avec le dernier MISC (5, couverture rouge sang) ;-))))
        là, le pappy il a fait fissa ;-) il lui reste à faire une jolie news car je vais pas me taper la recopie du sommaire de ce numéro spécial virus qui a l'air alléchant ...

        pour ne pas faire plusieurs posts, j'en profite aussi pour répondre au thread d'en dessous sur le contenu de GLMF. Moi non plus je ne lis pas tous les articles mais j'apprécie la diversité et je sais que le jour où je devrais me plonger dans un sujet (genre le c ou blender), je n'aurai plus qu'à ouvrir mes GLMFs soigneusement archivés.

        Là où il y a matière à en vouloir à Denis Bodor et à Mr DIAMOND, c'est le fait que sur le site de GLMF, ce soit toujours autant la misère coté disponibilité électronique des anciens magazines. Même du coté des sommaires c'est totalement incomplet et avec 46 numéros maintenant, ben je me souviens plus dans quel numéro j'avais lu un truc intéressant sur tel sujet... Ca manque cruellement d'une recherche en full texte sur tous les contenus de tous les mags !!!
        et pourquoi pas un accès privé, pour les abonnés ou simplement les acheteurs, à la version numérique en ligne du mag de sorte que l'on se trimbale pas avec 15 numéros au cas où on est besoin de tel ou tel réf à un moment donné. Pour moi c'est très complémentaire et la version électronique ne me fera pas me passer d'un version papier plus agréable à lire dans un métro, ou sur son canapé, babasse éteinte !!!
        Je suis persuadé qu'on est nombreux à vouloir cela et je me pose la question de savoir comment faire du lobbying à ce sujet auprès de Denis. On peut imaginer plein de trucs, pour rassurer l'éditeur papier, comme par exemple une disponibilité électronique décalé d'un certain nombre de numéro par rapport à la version papier ...
        mais qu'on aille pas me dire que c'est long de créer les versions html ou ps ou pdf ou ce qu'on veut car le contenu existe déjà au format électronique (xpress, ou pire word ?). Donc c'est qu'une question de bonne volonté et ca serait parfaitement dans l'esprit du libre. Je suis pret à donner un coup de main s'il le faut et faire ceci nous apportera beaucoup sans pour autant tuer la version papier !


        " ... Qui reçoit une idée de moi
        reçoit de l'instruction
        sans que mon instruction en soit diminuée
        tout comme celui qui,
        allumant sa bougie à la mienne,
        reçoit de la lumière
        sans me plonger dans l'obscurité ... "

        Thomas Jefferson
        • [^] # Re: Gnu/Linux Magazine n° 46 est paru

          Posté par . Évalué à 0.

          Juste pour info, les articles en lignes sont sous licence libre. Donc si y'a des gens qui y ont acces, tout le monde y aura acces :)

          Denis, steup, tu peux pas les mettre en lignes, les articles?
          Faut coucher? (nan, j'irai pas jusqu'a coucher:)

          Le bonjour chez vous,
          Yves
  • # TCPA / PALLADIUM

    Posté par . Évalué à 5.

    Un conseil à tous ceux qui ont déjà le magazine: ne lisez pas cet article aujourd'hui. Il fout le moral à zéro pour la soirée du réveillon...

    Bon réveillon de fin d'année à tous
    • [^] # Re: TCPA / PALLADIUM

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Moi ce qui me tue, c'est d'être allé à la FNAC pour faire des achats de noel et de savoir quel fournisseur ADSL des membres de la famille de ma copine on choisit.

      Démoralisant, je pense quand lorsque je disparaitrais, y'aura toujours Microsoft et AOL. Décidement, observer ses contemporains ne pousse pas à la philanthropie mais bel et bien à la misanthropie. :(
      • [^] # Re: TCPA / PALLADIUM

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Pareil. On me demande régulièrement quel fournisseur choisir pour l'ADSL ou le RTC. Je conseille Nerim (et free aussi), preuve à l'appui http://www.adsl-france.org/(...)
        Chaque fois ils optent pour FT.

        "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • # Trop de prog

    Posté par . Évalué à 1.

    Hum, il commence à y avoir vraiment trop de programmation. Il faut savoir que les articles parus sont les articles proposés, et je sens un désintéret de beaucoup pour l'écriture d'articles intéressants.
    De ce fait, la moitié du magazine parle de programmation. Avec des séries d'articles beaucoup trop longues : les briques en C, ça peut etre intéressant, mais je ne lis jamais ces articles : 12 parties, c'est déjà beaucoup trop (hein Yves :). De meme que tous les autres articles traitant de programmation : je ne suis pas programmeur.
    Ce qui fait que je ne lirai meme pas la moitié du magazine (articles de prog = 45 pages, auxquelles on ajoute les pubs, les (parfois hénaauuurmes) footers des articles, les screenshots, et d'autres articles qui ne m'intéressent guère, sur un total de 110)

    Je tiens à rappeler que tout le monde est libre de proposer un article à faire paraitre dans le Linux Mag. J'aimerais bien que cette proportion d'articles de programmation soit réduite. Pour cela, il faut que des gens proposent des articles intéressants. Nous avons tous quelque chose à dire, un projet à décrire, quelque chose que nous avons découvert et pourrions partager. Ou alors, renommons ce mag en "Programmation-sous-Linux Mag"...

    Je lancerai un thread sur ce sujet sur la mailing-list des rédacteurs de Linux Mag ce soir, lorsque je serai chez moi (eh ouais, j'ai la flemme de faire ça du boulot :P)
    • [^] # Re: Trop de prog

      Posté par . Évalué à 3.

      Ben voilà, moi c'est le contraire, je suis programmeur et j'achète LMag justement parce que c'est l'un des seuls mag à proposer autant de code. Le graphisme ? Ben voilà, je lis pas ces articles. Et puis, question philosophie, il y a de quoi faire, avec la FAQ TCPA/Palladium par exemple.

      Le côté technique fait la force de ce mag à mon goût. Si le niveau baisse, je n'achèterais plus. Et je suis sûr que les autres revues dédiées à linux apportent d'autres pierres à l'édifice, alors ?

      Pour être un peu vif, j'ajoute qu'un mag dont le contenu serait entièrement axé sur des débats brevets / politique / décisions de justice, etc comme c'était le cas sur linuxfr ces derniers temps (ça a l'air de changer un peu), ben ce mag, je ne regarderai même pas sa couverture.
      • [^] # Et hop ! Le gros troll récurent ....

        Posté par . Évalué à 2.

        Et y'a trop de ceux-ci, pas assez de cela, je ferais comme si et pas comme ça...

        C'est pas possible de satisfaire tout le monde ! Moi, non plus je ne lis pas la partie blender, et alors ?

        Je comprends que cela peut interresser du monde !

        "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: Et hop ! Le gros troll récurent ....

          Posté par . Évalué à 1.

          Ouais, tu lis pas la partie Blender : 3 ou 4 pages. ok

          Moi je ne lis aucun des articles sur le développement. 43 pages.

          Trouve le bug
          • [^] # Re: Et hop ! Le gros troll récurent ....

            Posté par . Évalué à 1.

            Où est le bug ?
            Je serais à ta place, je ne l'acheterais plus.
            • [^] # Re: Et hop ! Le gros troll récurent ....

              Posté par . Évalué à 0.

              Ben ouais mais y'a pas d'autre magazine conrrespondant à mes attentes. LinuxMag en est encore le plus proche.
              Et puis je suis encore abonné pour un bon bout de temps.
              Mais c'est vrai, tu as raison... Après cet abonnement je ne l'achèterai plus : normalement j'y ai droit gratuitement :P
            • [^] # Re: Où est le bug

              Posté par . Évalué à 1.

              Et hop, pour en remettre une couche :

              le bug c'est que c'est "GNU/Linux Magazine, Le magazine en français 100% Linux". Pas "Programmation-sous-GNU/Linux Magazine".

              Où sont passés tous ces articles "diversifiés", qui peuvent servir à tout un chacun ?
              Relis tes anciens Linux Mags, et demande-toi s'ils n'étaient pas plus généralistes que celui-ci.
              La dérive était déjà importante au numéro précédent, mais là, c'est encore pire.

              C'est pourquoi je demande aux gens qui seraient intéressés d'écrire des articles pour le Linux Mag, car je trouve qu'il proposait une formule intéressante, avec des tas d'articles sur plein de sujets différents.
              C'est le seul magazine auquel je suis abonné, car c'était le seul qui m'intéressait. Les anciens numéros me servent un peu comme une encyclopédie. Il y a souvent des articles intéressant, sur des sujet très variés. Mais là, il n'y en a plus beaucoup, des articles "généralistes"...
      • [^] # Re: Trop de prog

        Posté par . Évalué à 1.

        J'ai parlé de "entièrement axé" ?
        Là, le mag tend à devenir de + en + axé programmation.

        Quand je me suis abonné, je ne me suis pas abonné à un magazine de programmation avec des autres infos à coté. Je me suis abonné à un mag généraliste (même si le niveau est assez dur).
    • [^] # Re: Trop de prog

      Posté par . Évalué à 4.

      Juste pour repondre directement a ceci

      Avec des séries d'articles beaucoup trop longues : les briques en C, ça peut etre intéressant, mais je ne lis jamais ces articles : 12 parties, c'est déjà beaucoup trop (hein Yves :). De meme que tous les autres articles traitant de programmation : je ne suis pas programmeur.


      1. c'est effectivement interessant, de la part d'autres lecteurs.

      2. 12 parties, heum, va voir la conclusion, tu verras que c'est loin d'etre fini :)

      3. linuxmag sans la programmation parce que t'es pas programmeur, linuxmag sans le graphisme parce que je ne suis pas graphiste, linuxmag sans les news parce qu'elles sont deja parues sur linuxfr.org, linuxmag sans les articles comme samba ou dns/windows parce qu'on est pas si nombreux a avoir plusieurs machines, linuxmag sans ceci, linuxmag sans cela, ca va devenir un linuxmag vide! Pense un peu aux autres et achete pas ce mag s'il ne t'interesse pas. Ou plutot, au lieu de critiquer des articles que tu lis pas, envoie des articles que tu lirais

      4. Et surtout, la numerotation de ma serie d'article n'a aucune valeur. Il n'y a eu pour l'instant qu'une seule serie, celle sur les greffons, (briques de bases 8 et 9/ lmag 42 et 43). Ce titre, "briques de bases en C" ne sert qu'a faciliter le reperage pour les lecteurs, mais c'est le sous-titre qui indique le contenu. Et a part cette serie de 2 articles, il n'y a pas eu d'autres series.



      Et puis une question, puisque ton mot vise a dire qu'il faut moins de [completer ici], tu n'as pas mis par quoi il faut remplacer cela.

      Le bonjour chez vous,
      Yves

      (la critique est toujours la meme sur linuxmag, je reponds comme d'hab :)
      • [^] # Re: Trop de prog

        Posté par . Évalué à 2.

        Réponse commune aux trois commentaires précédents :

        Non, je ne veux pas "supprimer" la partie "développement". Mais regardez un peu comment est composé le mag :

        Actu, 3 pages
        Geek boutik, 2 pages
        Focus, 18 pages
        Dossier, 5 pages
        Sécurité, 3 pages
        Apprentissage, 6 pages
        Développement, 43 pages
        Graphisme, 16 pages
        Livres, 2 pages
        Courrir, 1 page

        Total: 99 pages

        La plus grosse partie est le développement, qui fait quasiment 45% du magazine. 45% que beaucoup ne liront pas.
        Contre 20% pour ceux qui s'en foutent de "focus", ou 15% pour ceux qui s'en foutent de "graphisme"

        Vous voyez pas comme un léger... déséquilibre ?

        Ce n'est pas un magazine pour développeur (même si certains lecteurs en sont), c'est un magazine généraliste.
        Je ne demande pas 45 pages de dossier, ni 45 pages de sécurité, d'actu, de "focus", d'apprentissage, de graphisme, ou que sais-je encore. Mais là, je paye 5,95 EUR un magazine pour lequel je ne lirai que la moitié (ou moins) des articles.

        Un autre linux mag au pif : le 33 :

        Actus, 10 pages
        Dossier, 12 pages
        Découverte, 15 pages
        Programmation, 33 pages
        Réseau, 17 pages
        Utilisation, 12 pages
        Livres, 2 pages

        Total: 101 pages

        La pus grosse partie était aussi le développement, mais avec moins de 33%.

        Vous voyez ce que je veux dire ?
        • [^] # Re: Trop de prog

          Posté par . Évalué à 1.

          La plus grosse partie est le développement, qui fait quasiment 45% du magazine. 45% que beaucoup ne liront pas.

          Les chiffres, sources?

          hi hi

          Tiens, oui, ca serait cool, des chiffres un minimum objectifs. Monsieur Diamond pourrait-il nous mettre en place un sondage ou un truc pour savoir?

          Le bonjour chez vous,
          Yves
      • [^] # Re: Trop de prog

        Posté par . Évalué à 1.

        Ah au fait mon petit Yves...

        Ou plutot, au lieu de critiquer des articles que tu lis pas, envoie des articles que tu lirais

        Mh tu as regardé qui a écrit ce commentaire ?
        Bon d'accord j'ai pas écrit dernièrement, mais je viens de faire une proposition d'un truc que oui, je lirais. Enfin 'faut encore l'écrire :)

        Et mon mot ne vise pas à dire qu'il faut moins de [completer ici], mais juste qu'il faut retourner à un truc plus diversifié, comme "à l'époque"...
        • [^] # Re: Trop de prog

          Posté par . Évalué à 1.

          VOui, j'ai bien lu, et j'avais une idee derriere la tete, mais je prefere te la dire en prive vu que c'est "secret professionnel" :)

          Le bonjour chez vous,
          Yves
          • [^] # Re: Trop de prog

            Posté par . Évalué à 1.

            J'avais bien compris, mais bon, ne laissons pas les autres dans l'incompréhension de notre dialogue ;)
            Au moins là ils ont à peu près compris :)
  • Suivre le flux des commentaires

    Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.