Le CIGREF, club informatique des grandes entreprises françaises, vient de publier un document fort intéressant sur les logiciels Open source. Certes, on y utilise dans bien des cas ce vocable à la place de Logiciel Libre et il y est écrit que OpenOffice.org n'a pas de licence mais dans l'ensemble, le document est très positif.
Il faut bien avoir en tête qu'il s'agit de la façon dont les grandes entreprises considèrent les logiciels libres. Cela est représenté sous forme de diagrammes à la fin du document.
Le cas d'OpenOffice.org a été analysé en détail, tant pour les motivations de son emploi et sa mise en œuvre que pour son respect des normes et le rachat de SUN par Oracle. On trouvera dans ce document d'autres éléments intéressants comme la résistance au changement de la hiérarchie intermédiaire ou le coût de gestion et du recensement des licences propriétaires.
Ce document est sans doute annonciateur d'un basculement massif et tant attendu des grandes entreprises vers les logiciels libres.
# Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 8.
Ce document est sans doute annonciateur d'un basculement massif et tant attendu des grandes entreprises vers les logiciels libres.
Ca fait 10 ans qu'on lit ca ici, c'est pas un document qui va declencher un basculement massif, surtout avec les troubles qu'OOo a vecu ces derniers mois.
Si ca se fait, et ca reste a voir, ca sera progressif et lent, comme tout changement informatique dans les grandes entreprises.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 10.
En tous cas vous ferez tout pour. N'est-ce pas ? ;-)
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 9.
Certainement pas voyons !
On fera tout pour que cela ne se produise pas :+)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par arnaudus . Évalué à 4.
... en améliorant la qualité des suites propriétaires, bien entendu?
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Larry Cow . Évalué à 10.
En dernier recours :)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
Je regardes Office 2007 puis 2010, je compares a OOo, et je vois q'un des deux a avance et innove bien plus que l'autre, comme quoi les faits sont la...
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Adrien . Évalué à 8.
oui enfin pour le moment une grande partie des gens de linuxfr ne peuvent pas voir ces fameuses innovations sur leur système…
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -9.
La solution est simple : qu'ils changent de systeme !
Je predis un -1000 a ce post /o\
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par zebra3 . Évalué à 6.
Et puis vous avez encore de la marge, comme par exemple la gestion des versions de document qu'Excel n'a toujours pas.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par CHP . Évalué à 10.
Je regarde OpenOffice.org puis MS Office 2007 (désolé, je ne peux pas regarder Office 2010, je n'y ai pas accès)... Et je vois que l'un des deux a une interface plus jolie, mais totalement incompréhensible, je reviens à OpenOffice.org...
Sérieusement, ils prennent quoi comme substance les gens qui ont "repensé" l'interface de MS Office ? Ils pensaient vraiment que cela allait les faire "avancer" ce genre d'"innovation" ?
Note : je n'ai jamais dit que l'interface d'OOo était parfaite, j'ai juste dit que la nouvelle interface de Ms Office est nulle à chier.
Et meme si on exclue l'interface, qui est le changement le plus flagrant, quelles ont été les innovations et les avancées dont tu parles ?
Meilleure compatibilité avec les anciennes versions ? Pas flagrant !
De nouvelles fonctionnalités ? c'est possible, mais apparement ce sont des fonctionnalités dont je ne me suis jamais servi (et dont je doute que beaucoup d'utilisateurs les utilise).
Par contre, de plus en plus de comportements detestables du genre "Je sais mieux que toi ce que tu as voulu écrire". Rien que pour ca, je peste plusieurs fois par jour contre votre suite office qu'on m'impose au boulot. Combien de fois ai-je hurlé dans le bureau "ah, si je tenais le connard de chef de projet de Word qui a décidé ce comportement" ?
Je sais, c'est désactivable mais :
Bref, dans mon utilisation, je trouve qu'a chaque nouvelle version Office devient de plus en plus inutilisable. Mais tu as raison, MS Office a beaucoup plus "innové"...
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Sérieusement, ils prennent quoi comme substance les gens qui ont "repensé" l'interface de MS Office ? Ils pensaient vraiment que cela allait les faire "avancer" ce genre d'"innovation" ?
Ben j'etais de ton avis au debut, mais il parait que les gens en general ont aime, et j'ai fini par m'y habituer et l'apprecier.
De nouvelles fonctionnalités ? c'est possible, mais apparement ce sont des fonctionnalités dont je ne me suis jamais servi (et dont je doute que beaucoup d'utilisateurs les utilise).
La liste des nouveautes dans Office 2007 est trop longue pour un post, je t'invite a aller lire http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office_2007
Live Preview, SmartArt, Sharepoint, ... il y a plein de choses nouvelles. Live Preview par exemple est quelque chose que tu as probablement utilise sans t'en rendre compte.
•Pourquoi avoir activé ce comportement par défaut ? On considère que, par défaut, l'utilisateur est idiot et ne sait pas ce qu'il veut tapper ?
On ne considere pas, on constate que l'utilisateur moyen il tape avec 2 doigts, et il regarde son clavier la plupart du temps. Resultat, si tu corriges les fautes frequentes, tu lui fais gagner pas mal de temps en general. Bien sur il y a des gens comme moi qui tapent vite et en regardant l'ecran, et la c'est pas tres utile, mais on est une infime minorite. Resultat, l'infime minorite peut bloquer ce comportement si elle le trouve chiant (perso je le laisse, car le plus souvent il corrige mes fautes de frappe automatiquement et je peux simplement continuer a taper, j'ai rarement besoin de le re-corriger)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par zebra3 . Évalué à 0.
En fait tu confirmes ce que je pensais :
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 5.
Tu decides comment tu appelles les gens, chacun son truc...
Ces "idiots" comme tu les appelles sont l'enorme majorite de la population, et ils savent peut-etre pas taper aussi vite que toi sur un clavier, mais ils savent probablement mieux que toi comment installer un moteur de voiture, une ligne electrique, ecrire des papiers judiciaires, etc... et je pense pas qu'ils te traitent d'idiots pour autant.
Sinon, si OOo prefere se concentrer sur les 1% qui savent se servir d'un ordinateur, libre a eux, chacun sa niche, nous on prefere les 99% restants.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par karmatronic . Évalué à 4.
tu l as cassé,bravo :)
moi je fais partie du petit pourcentage qui ne peut blairer ni oo ni mo....
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Michaël (site web personnel) . Évalué à 3.
Plus ça va plus je trouve que les estimations de croissance pour le prochain trimestre sont optimistes ...
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Geo Vah . Évalué à 1.
On ne considere pas, on constate que l'utilisateur moyen il tape avec 2 doigts,
Pour moi, taper avec 2 doigts est un utilisateur occasionnel, pas professionel.
Tu vas me dire que toutes les nouvelles fonctionnalites donnees en lien sont pour votre utilisateur moyen ?
De mon point de vue, je considere que OOo est suffisament bon pour une utilisation personnel et étudiante, voir une utilisation en petite entreprise.
Office ne prend son ampleur en entreprise avec SharePoint ou dans des utilisations tres avances, et seulement pour Visio, Excel et Powerpoint. Je ne considere pas Word comme etant la pierre angulaire d'Office
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Pour moi, taper avec 2 doigts est un utilisateur occasionnel, pas professionel.
Et pourtant... Tu serais surpris du nombre de managers et autres qui tapent a 2 doigts(allez, mettons 4 doigts, mais ils regardent tous le clavier). Je parles pas de la secretaire hein, elle elle tape surement plus vite que moi, mais il n'y a de loin pas que des secretaires dans une entreprise.
Tu vas me dire que toutes les nouvelles fonctionnalites donnees en lien sont pour votre utilisateur moyen ?
Office est la pour satisfaire tout le monde, si tu prends chaque feature separement, effectivement elle ne sera utile qu'a un faible pourcent de la population totale, mais l'ensemble au final, il repond aux besoins de presque tout le monde et de presque toutes les entreprises.
Regardes les fonctions de graphe et de pivot d'Excel, c'est un des trucs les plus utilises en entreprise, pourtant MOI, qui suis developpeur et bosse chez MS, je sais pas vraiment comment ca marche, un gars qui tape a 2-4 doigts sait s'en servir mieux que moi...
De mon point de vue, je considere que OOo est suffisament bon pour une utilisation personnel et étudiante, voir une utilisation en petite entreprise.
Je dis pas le contraire, moi personnellement vu ce que je tapes, Wordpad me suffit hein... Ensuite on peut discuter de la facilite d'utilisation des deux, mais la c'est les gouts et les couleurs un peu, ca sera sans fin.
Office ne prend son ampleur en entreprise avec SharePoint ou dans des utilisations tres avances, et seulement pour Visio, Excel et Powerpoint. Je ne considere pas Word comme etant la pierre angulaire d'Office
L'enorme avantage d'Office a toujours ete qu'en plus d'offrire des fonctions avancees, c'est un ensemble integre et homogene, c'est clairement un de ses tres gros avantages.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Guillaume Chanaud (site web personnel) . Évalué à 1.
Non non les utilisateurs professionnels tappent aussi à deux doigts !
Observe bien comme cet emmerdeur professionnel s'y applique ! (après pour rejoindre les commentaires au dessus, on peut qualifier, dès les premières secondes, son expression "d'idiote", donc ça rejoint le "deux doigts + idiot" = msoffice :D)
http://www.dailymotion.com/video/xhm3vs_le-mieux-est-l-ami-du-bien-frederic-lefebvre_news#from=embed&start=0
(plateformevideoflashcapucaypaslibre inside...désolé, pas pris le temps de chercher pour une version html5/ogg)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par noname64 . Évalué à -5.
La nouvelle interface d'open office (enfin, nouvelle depuis 4 ans hein !)
Et bien même si elle est déroutante au début. C'est ce que je disais personnellement.
Il suffit de ne l'utiliser que 3 jours pour l'intégrer parfaitement et trouver ce que l'on veut le plus simplement possible !!
Pourtant j'ai eu du mal et j'ai priorisé OOo au début.
Mais quand j'ai du monter des dossiers, la suite Microsoft office est bien plus pratique !
Que ce soit pour faire des graphiques, des diagrammes, il y a juste à choisir, à voir à quoi ça ressemble, la mise en forme est tout de même bien plus propre que sur OOo avec les effets etc.
La gestion des titres etc. Est aussi plus facile dans cette nouvelle version. Juste à faire clic droit modifier. Pas besoin de rajouter les styles sur le côté etc etc.
Tout est là, tout est trouvable, tout est simple.
Et j'ai convertis bien des personnes là dessus.
Pourtant je fais partis de ces gens qui savent utiliser des fonctions poussés d'OOo et de M$ Office.
Par ailleurs, prenons Excel, et Libre office Calc.
Il n'y a pas photo...
Ouis OOo ou Libre Office plutôt actuellement, c'est suivi, c'est fiable, c'est gratuit. Donc pour équiper des dizaines de postes c'est très pratique. Mais si les moyens sont là, personnellement je choisis M$ Office.
Enfin, rajoutons un point que les grandes entreprises ont mis en avant. Le SAV M$ est bien plus performant. C'est un fait...
Sur Word 2010, un truc tout bête mais bien pratique, je peux faire un cadre avec un texte, et pivoter ce cadre de 30° par exemple, le texte pivotera aussi. Impression en PDF et je l'ouvre sur n'importe quel PC...
Ou encore pour les néophytes, la possibilité de modifier quelques images en couleurs / fonds etc. Au lieu de passer par un autre logiciel.
Dernier point, dans la nouvelle interface, je n'ai pas les outils images ou les outils de tableau par défaut.
C'est quand je choisis une image que ses outils apparaissent.
Quand je choisis un tableau les outils du tableau apparaissent. ça ne surcharge pas, et ce bandeau est des plus pratique. Demandez autour de vous, faites un test réel pendant 2 semaines. Au début vous serez un peu perdu C'est sûr ! Mais après c'est sur M$ Office 2003 ou sur Libre office que vous serez perdu. Je vous le garantie.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par zebra3 . Évalué à 9.
Purement subjectif. Une fois que tu as fait tes modèles, ça revient au même.
Pareil avec Writer. Clic droit, Éditer le style.
Je peux le faire aussi. Prenons Excel et Calc. Y'a pas photo, Calc est mieux.
Un argument peut-être ?
Est-qu'on peut enfin avoir deux fenêtres Excel sur deux écrans différents ? Est-ce qu'Excel permet enfin de gérer les versions d'un classeur ?
En même temps, il n'y a pas de SAV pour LibreOffice. C'est facile d'être plus performant…
Bah on peut aussi sous Writer, je viens de tester à l'instant. Et ça marche aussi avec l'export PDF.
Franchement, qu'est-ce qui manque dans LibreOffice ? Tu as besoin de faire du photomontage dans ton traitement de texte ?
Tiens, exactement comme Writer.
Bah je veux bien tester. Il est où Office pour Linux ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par CHP . Évalué à 0.
Au boulot, je suis contraint d'utiliser Office 2007 depuis plus d'un an maintenant. Désolé, mais je ne m'y suis toujours pas habitué.
Tiens, rien qu'un exemple récent : on m'envoie un document qui n'a pas de table des matières. Je me dis que je vais l'inserer moi-meme, ca sera plus facile pour utiliser le document... Hop, onglet insertion... Tiens, elle est ou la table des matières ? Je ne la vois vraiment pas, j'ai de la merde devant les yeux ou quoi ?
Ah non, c'est dans l'onglet References. Sur le principe, ca parait logique. Mais pourquoi les signets/renvois sont ils bien dans Insertion ? La table des matières, ce n'est jamais qu'une liste de renvois vers des signets automatiques non ? Si on met la table des matières dans References, les signets/renvois doivent y être aussi, c'est logique !
Je suis d'accord, une fois que tu le sais, tu ne te fais plus avoir (surtout si t'as galéré 2 minutes comme un con a te demander si le problème ne venait pas de ta fatigue), mais quand meme...
Dans mon équipe (8 personnes), il ne se passe pas une semaine sans que quelqu'un se mette à proliférer une série d'injures contre Word ou Excel (nous n'utilisons pas tellement les autres produits office. Un peu de visio de temps en temps, c'est tout).
Petit hors sujet sur Visio : c'est un des rares outils microsoft que je trouve bien fait. Avant, j'utilisais Dia, mais rien à voir, je trouve que Visio est tout de meme plus sympa. Je ne saurais pas expliquer en quoi, mais je le trouve mieux fait. Notons que Visio 2007 a gardé une interface "a l'ancienne", avec le menu de base que tout le monde connais, pas comme ces petits copains de la suite MS Office 2007.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 4.
Visio... était un produit externe qui a été racheté par Microsoft. Laisse leur quelques versions pour le mettre à leur sauce.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par z . Évalué à 2.
Je regardes Office 2007 puis 2010, je compares a OOo, et je me dis que le concept de suite office est en train de mourir et perds de son intérêt au profit des interfaces métiers qui deviennent de plus en plus présentes. Et n'oublions pas les mini applications qui vont arriver, en faisant une chose, mais bien.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par abgech . Évalué à 5.
Je recopie une partie du document en mettant en évidence certaines choses :
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
Oui, et ils viennent de voir Oracle qui abandonne, Novell qui tombait et s'est fait racheter par un fonds d'investissement, ...
Entre temps MS fait plus d'1 milliard de benefices... par mois.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Paul POULAIN (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.
Ha !
Voilà qui est révélateur je pense... Je ne suis pas un fan de RMS, mais quand même. La question de fond est donc sociétale : est-ce que l'on doit être fier de faire 1M de bénef par mois ? Ou bien d'avoir contribué à ce que l'humanité avance de manière équilibrée et juste ?
En ce qui me concerne, et je suis patron d'une boite de 15 personnes, je réponds que j'aurais honte de faire 1M de benef par mois, parce que ce serait aux dépends d'autres personnes. C'est aussi pour ca que j'essaye d'être économe écologiquement parlant, même si je sais que je consomme encore largement plus que ce que pourrait me fournir la planète.
Bon, on s'éloigne du coeur de la question là ;)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -3.
1 milliard pour 100'000 employes --> 150'000 pour 15 employes par mois.
T'aurais honte si ta societe faisait 1.8M de benefices par an ?
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -2.
euh... Désolé, mais j'ai bien plus confiance sur le long terme en Microsoft pour maintenir sa vache à lait Office qu'en une "communauté" OpenOffice dont un peut reprendre le flambeau certes, mais aussi dont tous peuvent abandonner le navire pas rentable très rapidement. En theorie, c'est mieux, le hic c'est qu’il y a la pratique qui montre une tonne de projets libres abandonnés ou très peu maintenus (comme OpenOffice, qui est au niveau de Microsoft Office 97 pour le moment, c'est bien pour du gratuit, mais bon, on en a pour son argent niveau fonctionnalités).
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par claudex . Évalué à 10.
La pratique montre aussi une tonne de projets propriétaire abandonnés ou très peu maintenu.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Dans le cas present, la pratique montre que MS Office est maintenu et developpee depuis 21 ans sans arret avec des ajouts significatifs et tout laisse a penser que c'est parti pour durer...
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par claudex . Évalué à 4.
Évidemment, je voulais juste montrer que ce n'était pas un argument convaincant, que ce soit pour les logiciels libre comme pour les propriétaires.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Je précise: j'ai plus confiance en Microsoft pour maintenir Office du fait que c'est une vache à lait pour lui qu'en OpenOffice dont les mainteneurs n'ont ni stabilité, ni business model, ni démonstration que ça évolue. Pour ce cas précis, j'ai clairement très peu confiance en OpenOffice, investir son SI avec est de la bonne spéculation sur l'avenir avec un risque financier (déploiement, formation, adaptation des gens, manque de fonctionnalités pas prêtes d'être implémentées...) important.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 0.
Jette un coupe d'oeil à la liste des entités qui soutiennent la document foundation. Le fait qu'il y ait entre autres, Google, Red Hat et Novell tend à donner confiance, tu ne trouves pas?
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 1.
Il y a une très grosse différence entre un soutien en mots et un soutien financier ou en code. Car si je dois compter sur l'APRIL ou l'AFUL pour soutenir Ooo, ça va pas aller très loin au niveau développement.
Montre-moi plutôt ce que chaque soutien met comme ressources (financières ou humaines), parce qu'avec cette page, c'est juste une petit sourire que tu me donnes, sur le niveau faible d'argumentation qu'il peut y avoir pour la pérennité de la chose. Un peu de sérieux dans l'argumentation s'il te plait.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 6.
Moi je ne comprends pas cette notion ou pour espérer pouvoir continuer à lire ou modifier un document dans 10 ans il faille parier sur le fait qu'une entreprise continue à soutenir un produit d'ici là.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Gniarf . Évalué à 5.
déjà il faut parier sur le fait qu'elle t'autorise à l'utiliser tout court d'ici là.
et rien que ça, c'est pas gagné.
entre les applications louées donc disponibles pour un temps seulement, les dispositifs anticopie, enfin on dira de gestion de licences, qui t'empêcheront de déplacer un logiciel vers une machine similaire en cas de panne de la première, les mises à jour forcées d'une manière ou d'une autre "je me connecte d'abord sur un serveur et je refuse de démarrer si le serveur me juge trop ancien ou vulnérable", les dites mises à jour qui semblent convenir mais corrompent plus ou moins subtilement les données, les documents ou ne produisent plus les mêmes résultats (genre changement du rendu, en PAO)...
et je passe sous silence qu'on ne peut en général pas garder l'ancien et le nouveau logiciel ou l'ancienne et la nouvelle version l'une à coté de l'autre... des fois on peut, c'est prévu pour ou c'est bidouillable. des fois non, on peut pas du tout.
ou alors on utilise des trucs comme la virtualisation. pas la panacée mais largement mieux que rien (et des technologies de mainframe sur du desktop, on peut se poser des questions. mais bref). ou alors on truande, on pirate, même si on voulait pas.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
La question n'est pas le format, mais l'outil. Imagines qu'Office, avec toutes ses features, genere du TeX, et que demain il claque et disparait de la planete.
Ben tu peux toujours lire et modifier tes documents hein, mais la productivite de tes employes avec LyX, elle va fondre comme neige au soleil car l'outil n'est pas aussi pratique que l'ancien, que potentiellement il n'offre pas autant de features, etc...
Bref, meme si ile format est ouvert, la viabilite d'un outil particulier est importante (sauf si il y a un autre outil extremement similaire).
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 6.
Ben tu ne mets en valeur que la moitié de la vérité. Certes l'outil de productivité est important sur le court terme, mais sur le long et moyen terme, le document, sa pérennité, et son ouverture restent le plus important.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Vont être content les historiens...
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) . Évalué à 10.
Il ne faut pas exagérer, pour avoir utilisé « assez intensivement » les trois pour des documents textes long – avec images, tableaux etc. – OOo writer surclasse MSO word 97 depuis toujours et 2k3 au moins depuis la branche 2 en stabilité et cohérence de la sortie. Et au moins avec OOo sous Linux, on a ce qu’il faut pour écrire français…
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Xavier Teyssier (site web personnel) . Évalué à 1.
Et au moins avec OOo sous Linux, on a ce qu’il faut pour écrire français…
Et moi qui n'est toujours pas trouvé comment activer le correcteur grammatical !
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -3.
...Qui existe dans Office 97, mais chut, on dit ensuite que Ooo est mieux qu'Office 97. Personnellement, c'est une chose éliminatoire dans ma grille de test (sauf pour besoins faibles et pour les radins).
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 9.
Tu oublis que 97 plantait très souvent, et était incapable de gérer des gros documents avec de grosses images sans tout mélanger ou ralentir beaucoup. Il était aussi capable de rendre un document illisible qui ne pouvait s'ouvrir qu'avec OOo. Depuis, cela a beaucoup évoluer.
Pour utiliser word 2007, c'est pas 100% la joie non plus : genre les styles qui ne veulent plus s'appliquer.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par zebra3 . Évalué à 7.
Le fameux correcteur grammatical qui te signale une phrase incorrecte, propose une correction, et signale cette correction incorrecte pour te proposer finalement la phrase que tu avais tapée ?
Oui, je préfère ne pas l'avoir sur OOo, celui-là.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Adrien . Évalué à 6.
C'est marrant chez moi il y a une chose éliminatoire plus « basique » : pas de paquet Debian ? hop poubelle.
J'attends donc le paquet Debian (si possible intégré à Debian) pour teste MS Office et voir si c'est mieux qu'OpenOffice, comme certains le disent ici.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) . Évalué à 2.
http://www.languagetool.org/
Et sous IE non plus visiblement… ☺
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Thierry Thomas (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Celui-là, je crois que c'est le vieux qui nécessite Java.
Grammalecte est plus léger (Python) :
http://www.dicollecte.org/grammalecte/
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Christophe Turbout . Évalué à 1.
faut être fou pour utiliser word ou openoffice sur des textes longs ...
dans ce cas, à part latex, point de salut notamment quand tu modifies
la structure du document ... l'utilisation des index, des modèles de biblios ... et je ne parle pas du rendu ni de l'impression car là ça clos le débat.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
MSWord et OOo n'ont pas du tout la même approche que LaTeX, mais l'utilisation des feuilles de style, des sommaires et tables automatiques permettent de travailler correctement sur de longs textes. Le côté feuille de style est important, ce qui est fourni par défaut n'est pas génial, mais avec quelques réglages ça le fait très bien.
Je leur trouve les défauts suivants:
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 7.
Peut être, mais comme souvent avec les produits libres et/ou open sources cela intervient sans pub ni matraquage médiatique ni lobby et malgré les dénigrements de tout bords de la part des commerciaux en place.
Il y a 10 ans aucune entreprise ne parlait de linux, de l'open source personne n'aurait parié sur un produit gratuit, ni faire de la valeur ajoutée avec, il y a eu beaucoup de chemin de fait.
Le concept de licence d'utilisation qu'il faut vendre va devenir de plus en plus difficile a justifier
Ce n'est pas une révolution, mais une évolution ...
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Peut être, mais comme souvent avec les produits libres et/ou open sources cela intervient sans pub ni matraquage médiatique ni lobby et malgré les dénigrements de tout bords de la part des commerciaux en place.
Oui bien sur, parce que Redhat, IBM et Novell sont des vierges innocentes, j'avais oublie...
Il y a 10 ans aucune entreprise ne parlait de linux, de l'open source personne n'aurait parié sur un produit gratuit, ni faire de la valeur ajoutée avec, il y a eu beaucoup de chemin de fait.
Vraiment ? Quelque chose me dit que tu n'etais pas la il y a 10 ans...
http://money.cnn.com/2001/08/09/technology/linux/
plus de 20% du marche serveur il y a 10 ans pour Linux
Ca n'a pas enormement avance depuis pourtant, il a bouffe Unix en meme temps que Windows mais Windows lui-meme a grossi entre temps.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Michaël (site web personnel) . Évalué à 4.
À mon avis (aussi) tu n'étais pas là il y a dix ans :)
David Filo, un fondateur de Yahoo, raconte:
Cette version de FreeBSD est sortie en (1995)[http://www.freebsd.org/releases/2.0.5R/announce.html] et la suivante quelques mois plus tard.
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4.
normal, puisque tous deux, vous étiez ici avec des dates de création respectives de votre compte le 25/02/2001 et le 16/04/2001 d'après votre page utilisateur ;-)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Michaël (site web personnel) . Évalué à 2.
Ah là là ... Suse 6.7, Debian Potato et FreeBSD 4.2 ... que de souvenirs! :)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Michaël (site web personnel) . Évalué à 1.
Tiens d'ailleurs c'est amusant notre ami Bonnet a crée son compte le 9.4.2000 et est donc un de mes aînés linuxèfériens ;)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 2.
Appelle moi chris stp :)
J'ai pas beaucoup participé a linuxfr, j'étais plus actif sur les
news group (fr.comp.os.unix si je me souviens bien ...)
Mais qui sont les plus anciens ?
A+
chris
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
c'est l'autre journal sur les vieux ;-)
[^] # Re: Ah lala comme on s'emporte...
Posté par romi . Évalué à 3.
en tout cas, le pdf en lien a bien été fait avec Microsoft® Office Word 2007
# Entre ignorance et incompétence
Posté par _PhiX_ . Évalué à 9.
Ce genre d'ignorance ou d'approximations incroyables dans la bouche de gens très sérieux - journalistes spécialisés, directeurs techniques, experts encravatés - ne laisse pas de m'étonner.
[^] # Re: Entre ignorance et incompétence
Posté par Julien Wajsberg . Évalué à -1.
À vrai dire, dans la vraie vie des entreprises, on utilise "Open Source" pour dire "Logiciel Libre", mais je te rassure, on fait la part des choses entre le vrai et le "faux" (je ne parle pas du "Faux pen source" non plus).
On utilise aussi FLOSS, ça te parait mieux ? :-)
Bref, dans une entreprise on va privilégier le côté pragmatique au côté idéologique. Le côté idéologique fait peur aux décideurs "ah mais si on utilise du LL ça veut dire qu'on doit tout mettre sous une licence libre ?", mais en fait ça change pas grand chose pour nous.
[^] # Re: Entre ignorance et incompétence
Posté par karmatronic . Évalué à 0.
ça sent l espagnol ça...
# mystère des motivations des DSI
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 10.
Je travaille depuis un certain temps pour des grandes entreprises (disons du Cac40 pour fixer les idées), et je suis perplexe sur les motivations des DSI, pour choisir un logiciel.
D'un côté on a un discours "il faut économiser, réduire les coûts de licence des logiciels"
d'un autre côté, on tient à avoir une grosse boîte pour le support (Oracle, Microsoft, HP...).
Ce qui me laisse perplexe, quand je vois les réponses du service support de certaines sociétés (si on enlève le chocolat autour de la réponse, c'est "allez vous faire foutre").
ウィズコロナ
[^] # Re: mystère des motivations des DSI
Posté par romi . Évalué à 5.
les cadeaux!
et oui, quand tu signes dans les grosses boutiques t'as des cadeaux!
[^] # Re: mystère des motivations des DSI
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 10.
Non. Ou accessoirement.
C'est surtout une sécurité par rapport à la hiérarchie, une couverture.
S'il y a un problème avec un OS ou produit bureautique Microsoft ou encore une BD Oracle, on ne reprochera pas au responsable informatique son choix. S'il y a le même problème avec un logiciel libre, on viendra lui demander pourquoi donc il n'a pas pris… Microsoft / Oracle.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: mystère des motivations des DSI
Posté par djano . Évalué à 5.
Les temps changent.
Dans les années 80 on disait "personne n'a été licencié pour choisi IBM".
[^] # Re: mystère des motivations des DSI
Posté par romi . Évalué à 1.
pas sûr non plus
c'est peut-être plus risqué de choisir du libre ou une quelconque solution alternative aux ténors
en cas de problème avec un produit phare on pourra quand même lui reprocher de ne pas avoir choisi le bon pack, les bonnes options de support ou de garantie, car qui irait mettre en doute le sérieux ou la fiabilité d'une base Oracle ou d'un serveur Microsoft qui a coûté trois reins au budget?
dans tous les cas on lui reprochera d'abord le fait qu'il y ait un problème, le reste c'est de la littérature pour la hiérarchie
non?
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Très intéressant.
Posté par khivapia . Évalué à 3.
Ils font quand même une belle analyse des licences libres, en reprenant notamment un graphique de psychoslave (page 6).
C'est intéressant qu'ils aient remarqué que l'Open Source (comme ils l'appellent) ne nécessite pas plus de compétences techniques que les alternatives propriétaires en général.
Ils insistent sur le fait qu'OpenOffice.org n'est pas que lié à une stratégie commerciale (contrairement notamment aux applications en ligne).
Pour les aspects migration, on pourra comparer ce texte à celui, plus détaillé (et plus ancien), du management d'une migration vers OpenOffice.org en réel, http://fr.openoffice.org/Marketing/matexpo/Documents/memoire_cnam.pdf
[^] # Re: Très intéressant.
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
Ce que je me demande c'est justement ce que OOo va faire pour concurrencer les suites office en ligne comme Office 365 ou Google Docs, ils comptent rester purement en client lourd ? C'est risque comme approche a mon avis.
[^] # Re: Très intéressant.
Posté par claudex . Évalué à 3.
WebODF y travaille, ils sont en train d'ajouter l'édition.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Très intéressant.
Posté par Geo Vah . Évalué à 2.
Y a-t-il un interet ?
Ce que je vais demander moi, c'est plutot un format standard d'echange... Si je peux travailler en ligne avec Google Docs, Office 365 ou ce que tu veux, et la possibilite chez moi ou au boulot d'utiliser un client lourd, ca me va completement. Chaque outil a sa specialite et tant mieux !
Par contre, si c'est pour m'enfermer entre Office 365 et Microsoft Word 2010 pour une raison de compatibilite non merci. Ou de ne pouvoir utiliser que ces produits et necessiter obligatoirement une licence pour l'edition du document, non plus.
Pourquoi il faudrait que OOo concurrence les sites bureautiques en lignes ?
Si OOo me propose plutot de la collaboration avec stockage sur un sharepoint, en ligne ou n'importe quel outils de gestion de document, ca m'interesse plus !
[^] # Re: Très intéressant.
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 6.
Et bientôt tu n'auras plus tes documents qu'en ligne, éditables seulement avec les outils du fournisseur de nuages, la dépendance sera complète ; lorsque tu n'auras pas payé ta dîme mensuelle tu ne pourras même plus relire tes documents électroniques existants.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
# Ouverture des fichiers
Posté par noname64 . Évalué à -2.
un point important à mon sens.
Je suis pour avoir Libre office (ou OOo) et M$ Office.
Ouvrir un fichier avec le vrai logiciel. C'est ça qu'il faut.
Car malgré tout, OOo ne sais pas "bien" ouvrir un doc. Toujours pas. Encore moins un docx.
Oui c'est un format prioritaire. Malheureusement il est utilisé partout. Alors on se doit de pouvoir les ouvrir correctement.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Ouverture des fichiers
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Au boulot, je suis le seul sous Linux/LibreOffice, dans un environnement Windows/Office 2003-2007-2010, et ce depuis cinq ans.
Je suis donc assez bien placé pour affirmer que LibreOffice s'en sort très bien avec les doc & docx, notamment par rapport aux différentes versions d'Office entre elles.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Ouverture des fichiers
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Sauf que Office ne tourne pas sur mon Linux, ce qui m'oblige à rebooter sous Windows pour pouvoir éditer les éventuels documents qui passent mal sous OOo.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Ouverture des fichiers
Posté par J Avd . Évalué à 2.
"Luke utilise la virtualisation..." Obiwan Kenewbie
"Gentoo" is an ancient african word, meaning "Read the F*ckin' Manual". "Gentoo" also means "I am what I am because you all are freaky n3rdz"
[^] # Re: Ouverture des fichiers
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Ce qui oblige à installer un Windows virtuel en plus du Windows "physique" (à moins qu'il n'y ait un moyen de faire fonctionner correctement le windows physique dans la VM, mais à une époque c'était fortement déconseillé). Avec la licence ad-hoc bien sûr.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
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