Michael Eisner, co-président et CEO de Disney accuse les fabricants d'ordinateur, et en particulier Apple, d'être fortement impliqué dans le piratage et d'en avoir fait un argument de vente. Il prends en exemple la campagne publicitaire 2001 d'Apple "Rip, Mix, Burn". Selon lui, cette campagne suggére aux acheteurs potentiels "that they can create a theft if they buy this computer,". Eisner ne parle évidement pas de la campagne pour Ipod où sont mis en avant les capacité anti-piratage de ce dernier.
A noter que cette discussion arrive au moment où le congrès discute du SSSCA. Coïncidence?
Attention, il faut s'inscrire et payer pour lire l'article sur "Hollywood Reporter"
Aller plus loin
# SSSCA ?
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Gaël Le Mignot . Évalué à 10.
Le SSSCA = "Security Systems Standards and Certification Act" est une loi américaine qui vise à obliger l'utilisation de composant anti-piratage d'un bout à l'autre de la chaine (disque dur, OS, carte son, ...)
cf http://www.eff.org/IP/SSSCA/,(...) une pétition sur http://www.petitiononline.com/SSSCA/petition.html(...)
Sinon, c'était pas le PDG de Disney qui avait dir que les lois de protection de la vie privée étaient son pire ennemi ?
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Franck Yvonnet . Évalué à 10.
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Patrice Fortier . Évalué à 10.
Voila une citation du monsieur Eisner (Disney) pour illustrer ce que ca veut dire:
"There is no right to fair use."
Le "fair use" en question fait référence aux lois qui te permettent de copier un CD (entre autre) pour ton usage personnel (copie de sauvegarde, ecouter un cd ds son auto-radio...)
En fait, qqn qui considère qu'un client eest avant tout un pirate potentiel.
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à 10.
Quand quelqu'un achète un graveur de salon c'est pas pour y stocker ses données persos ;-)
Les arguments de ventes décriés d'Apple sont légitimes dans la mesure où ils vont attirer les clients.
Quel foin pour que ces messieurs les gros c.. des majors puissent continuer à faire du lard au détriment des clients (et souvent des artistes !). Ca me tue. Vivement que la rémunération aille directement du consommateur à l'artiste (utopie ?).
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 10.
Pardon...
...que *l'oeuvre* aille directement du consommateur à l'artiste !
Pas un utopie :
http://artlibre.org/licence/lal.html(...)
http://artlibre.org/(...)
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à -3.
de l 'artiste au consommateur? :)
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par gle . Évalué à 10.
C'est pas le même qui a dit "les libertés individuelles sont la plus grande menace pour notre business" ?
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Jak . Évalué à 2.
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par #3588 . Évalué à 10.
Pire, là il serait simplement sur la défensive, il me semble que c'est plus dans l'esprit "les libertés individuelles sont un obstacle à nos objectifs". Leur vision c'est pas simplement bloquer certains systèmes de copie, c'est obtenir le droit d'intrusion dans la machine de Mr Tout-le-monde pour y nettoyer eux-meme tous les trucs copyrightés trouvés (qui pourraient etre légaux en plus de ça). Je crois que c'est la RIAA qui avait demandé le droit de faire ça, ainsi que l'immunité au cas où ils feraient par erreur des conneries sur ton disque.
Ils sont forts chez Disney, ils ont aussi demandé (et obtenu? j'ai pas suivi) une rallonge de 20 ans des droits sur leurs plus vieux personnages (qui sont arrivés aux bout des 75 ans du droit d'auteur), comme s'ils n'avaient pas eu assez pour les rentabiliser.
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Franck Yvonnet . Évalué à 7.
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par sensei . Évalué à 3.
Car comment faire la distinction a priori entre un serveur warez et une autre machine ?
Le probleme est que s'ils obtiennent ce droit, ils pourront effectivement vérifier les données d'un serveur warez, mais ils auront aussi le droit de vérifier les autres machines, et qu'ils le fassent ou pas, c'est un droit de trop pour eux...
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par syntaxerror . Évalué à 4.
> business" ?
Pas vraiment. C'était un canular, du genre minutes de réunion des maitres du monde.
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Ces mots ont été rapporté dans une news de Yahoo qui citait un article fait à la suite d'une rencontre "secrète" entre Majors. Cela a été rapporté par l'un des présents.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par syntaxerror . Évalué à 6.
à une réunion secrète et l'aurait rapportée (pourquoi cette fuite ?) à un scribe
qui aurait à son tour pondu un article, on se sait où, mais Yahoo l'a mentionné,
donc ça ne peut être que sérieux.
Yahoo c'est peut être sérieux, mais ce n'est pas du journalisme, tout juste un
supermarché de la dépêche.
La source, c'est The Register:
Music biz wants tougher DMCA, CPRM 2 to protect copyright
http://www.theregister.co.uk/content/6/22087.html(...)
Démenti deux jours plus tard:
Update Our source may not be all he or she claimed to
be, and serious doubts have been cast on the veracity of
the comments attributed to the RIAA's Rosen and co.
http://www.theregister.co.uk/content/31/22138.html(...)
Tu trouveras ici les "minutes" du meeting:
http://cryptome.org/riaa-secret.htm(...)
[^] # Re: SSSCA ?
Posté par cornofulgur . Évalué à 2.
http://www.politechbot.com/p-02641.html(...)
# Pas coïncidence.
Posté par romain . Évalué à 10.
Ben non, pas coïncidence, puisque Michael Eisner s'adressait précisément à un comité du Sénat, dans le cadre d'une audition à ce sujet (le SSSCA).
Il ne fait jamais que défendre ses oeufs, sa conception de produire des poules et des oeufs, et de défendre le boulot de ses employés.
Ce qui ne veut pas dire que ce soit la meilleure vision des "choses". Mais bon...
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par martinc . Évalué à 10.
Ses employés, il peut décider du jour au lendemain d'en virer la moitié si on le lui demande...
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par ufoot (site web personnel) . Évalué à 8.
Merci pour cette precision.
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par Val Erie . Évalué à 5.
dis hein pas donald au moin !!!
[-1] c'est bon c'est pour moi
-------------> []
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par gle . Évalué à 2.
[^] # Oui oh...
Posté par TSelek . Évalué à 10.
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 10.
La preuve nous en est donnée par le dédain que porte disney aux individus en tant que tel : l'individu est un pirate, seul compte le consommateur. Comment voulez-vous que les enfants soient bien éduqués par un monstre pareil ?
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par fasthm . Évalué à 10.
mais je diverge...
et effectivement, que ce soit pour disney ou autres, nous sommes tous des pirates. parce que dans 5 ans on aura assez de stockage pour avoir 100 dvd chez soi sur un HD, et on les balancera par le net aux copains comme aujourd'hui on prete un dvd ou une K7. pour nous ça rentre dans le 'fair use' (je ne parle pas de distribuer des films via un napster-like, juste à des gens que l'on connait), pour eux c le début de la fin... sauf à pouvoir nous fliquer le plus vite possible.
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par Jak . Évalué à 10.
C'est le moment de relire Lettre de 2020 (http://www.uzine.net/article138.html(...) ), de Mark Sullerfield et Road to Tycho (http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.fr.html(...) ), écrit par RMS en 1997 ...
pfffff...
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par françois leblanc . Évalué à -5.
No fair jails, No fair dying, Just free!!
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par romain . Évalué à 6.
S'encourager mutuellement a "pirater" est une erreur; surtout lorsqu'il s'agit d'utiliser le terme de "pirate".
Il faut au contraire revendiquer l'existence, et l'importance du _domaine public_ et le faire prevaloir (ou meme equivaloir -?- ce qui serait deja enorme) aux interets privés (donc des entreprises a but lucratif).
> bref il me donne soif de liberté ces types làs.
Malheureusement pas soif de tempérance et de rationnalité dans les réactions. Sans offense voulue. :)
> No fair jails, No fair dying, Just free!!
Argh. J'ai glissé. C'était un troll ?
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à 3.
Non. Microsoft, Disney, Universal et compagnie te vendent le droit d'utiliser un logiciel, de regarder un film ou d'écouter de la musique sous certaines conditions que tu es libre d'accepter ou pas. Si elles ne te plaisent pas, tu utilise des logiciels libres, ou tu cherches des artistes moins restrictifs sur le net. Ce n'est franchement pas ca qui manque.
On le répète assez, mais le piratage est une mauvaise chose, car il permet aux mauvais logiciels et aux mauvais standards de s'imposer. Tu n'aime pas la politique de Microsoft et Disney? Fais comme si ils n'existaient pas. Si tout le monde avait le bon réflexe de réagir ainsi, cela ferait longtemps qu'ils auraient remplacés leurs termes d'utilisation par des termes plus justes...
La liberté tu l'as: tu as encore le choix. Aucune raison n'est bonne pour le moment pour se justifier de piratage.
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par #3588 . Évalué à 8.
Le sujet a aussi été évoqué sur PerlMonks il y a quelques temps. En fait en y regardant bien, les textes initiaux reviennent meme à interdire tous les langages de scripts sur machines clientes.
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par Tonton Th (Mastodon) . Évalué à 4.
Plus d'infos ? Un lien vers le troll ?
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par #3588 . Évalué à 3.
Voila ce que j'ai retrouvé :
11/09/01 The SSSCA, Microsoft's answer to anti-trust? :
http://perlmonks.org/index.pl?node_id=111642(...)
30/09/01 Pending Anti-Terrorism Legislation in the US could impact us all :
http://perlmonks.org/index.pl?node_id=115758(...)
01/03/02 The SSSCA considered harmful :
http://perlmonks.org/index.pl?node_id=148605(...)
[^] # précision...
Posté par fasthm . Évalué à 3.
le pb du 'fair use' (utilisation raisonnable ? est ce que ça existe en droit français d'ailleurs ?), il est aussi dans notre camp, maintenant que la copie de l'objet est 'parfaite' (pour des films ou de la musique).
en gros je considère que disney a raison de nous considérer (pas aujourd'hui mais dans quelques années -- qd la technologie sera là et pas chère) comme des "pirates".
en effet, et stallman l'a bien expliqué, toute personne civilisée qui peut fournir quelque chose à qqun sans se priver elle même le fera.
ensuite c'est la personne qui reçoit qui doit se mettre en accord avec sa conscience.
la musique : pas de pb pour payer 100 balles un objet que l'on va utiliser très régulièrement pendant des années.
le film me parait etre un objet à part : on achète (fort cher) quelque chose que l'on va utiliser très peu (à part le film culte que l'on regarde 3 fois par an).
alors:
. est ce que nous (les utilisateurs) auront l'honneteté de payer les produits que nous consommons ?
. est ce que l'industrie nous proposera des moyens d'etre "honnêtes" (je pense par exemple à du micro paiement)
. je sais pas si ça a été étudié, mais si on donne le choix à une population d'être honnête ou malhonnête, combien de gens ne jouent pas le jeu ?
bon ben je crois que je suis pas très clair alors j'arrête :-)
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
[^] # Re: précision...
Posté par sensei . Évalué à 5.
Pour ça, c'est très simple, il suffit de regarder le comportement des particuliers face à la suite MSOffice...
Ils ont l'impression d'avoir le choix, plus personne ne prend le piratage au sérieux (alors que les gens considère toujours qu'une femme qui vole pour nourrir un enfant, c'est mal(TM))...
Résultat, il est devenu très difficile de trouver un particulier ayant une licence Office (non OEM) en règle...
Une chose est sûre : le jour ou tout le monde paiera ses logiciels, le libre aura la belle vie...
A bon entendeur...
[^] # Re: précision...
Posté par cipher . Évalué à 1.
Le problème, c'est que pour le moment on ne peut pas du tout concrétiser l'idée du payement direct à l'artiste.
On le pourra le jour où existera le porte monnaie éléctronique (autrement dit de la monnaie virtuelle et surtout anonyme, comme des pièces, contrairement au payement actuel).
A ce moment là se développeront des logiciels avec l'option "payer l'artiste", bien entendu directement du conommateur à lui, sans passer par une major quelconque (inutile de préciser que les majors sont totalement inutiles dans ce contexte).
Personnelement, je suis prêt à m'imposer une politique genre "je paye un franc à chaque fois que j'écoute la chanson". Est ce que beaucoup de gens feront pareil ? On peut pas savoir, le seul moyen c'est d'expérimenter.
L'essentiel est de mettre à disposition un moyen ultra simple de payer l'artiste, et ce moyen c'est le porte monnaie éléctronique.
Seulement voilà, aujourd'hui, aucune entreprise à ma connaissance n'est motivée pour imposer un tel système de paiement.
[^] # Re: Pas coïncidence.
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -3.
oui ? Et t'es pas devenu un bon petit consommateur mondialiste pour autant...
Alors bon que t'aimes pas la societe Disney je veux bien, mais sortir des trucs pareils sur leurs dessins animes faut peut-etre pas exagerer non plus.
# C0mme VIVENDI
Posté par pwet pwet . Évalué à 7.
c'est une strategie de lobbying/communication/plein_les_poches.
Messier a fait pareil il n'y a pas longtemps en disant : l'exception culturelle francaise est morte, c'est du business, rien de moins.
Les gens etant des moutons et ne bougeant pas, Disney va etre entendu (meme si ca changera rien ;)
[^] # Re: C0mme VIVENDI
Posté par #3588 . Évalué à 10.
Il a aussi déja fait fort dans les faits : obtention d'une taxe sur les CD-R pour les copies personnelles, puis implantation des procédés anti-copie dans leurs CDs (ils comptent le faire pour 100% des Universal).
[^] # Re: C0mme VIVENDI
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à 1.
Si tu habites en Alsace va en Allemagne
J'achète des cd-r boitier crystal plat bonne qualité pour moins de 5 euros les 10
(Pour ceux qui connaissent Aldi à Kehl)
Sinon les prix ont également baissé un peu de notre coté de la frontière
[^] # Re: C0mme VIVENDI
Posté par Jean . Évalué à 1.
Et pour ceusses qui achètent les cd-r dans les grands magasins, la taxe se fait peut-être plus sentir...
# OPTIMISONS !!!
Posté par Brundle Mouche . Évalué à 10.
Le SSSCA, si elle est votée (et par les temps qui courent c'est je pense une quasi-certitude) se heurtera
AMHA a quelques petits problemes:
- elle ne concernera que les US, surtout que depuis quelques jours je suis fier de faire partie d'un pays qui
a fait entendre sa voix contre les brevets logiciels (même si c'est de l'esbrouffe électorale). Les US
pourront forcer les fabricants Americains a appliquer la loi, voire peut-être les fabricants étrangers dont
les usines sont sur le sol americain. Mais pas plus, ce qui m'amène à mon second point...
- les boites non soumises a cette "magnifique loi" se feront une joie de nous sortir de beaux materiels non
protégés, sachant que ce sera un argument de vente percutant (cf les lecteurs de DVD dézonable par la
télécommande par exemple). On pourra à la limite voir le même produit décliné en deux modes, protégé ou
pas, le premier pour Le Pays de La Liberté, le second pour le reste du monde ("l'axe du mal" ?).
Bref, cette loi va être un beau bordel pour les USA AMHA sans vraie conséquence pour nous autres
habitants du tiers-monde communiste.
Mais il n'empêche que ca me fout les boules de voir tant de lois qui auraient pour conséquence la mise en
illégalité du soft libre: SSSCA, la patence micro$ pour le bios vérifiant l'OS certifié...
/mode !reflexion_perso_qui_ne_regarde_que_moi_surtout_que_je_rêve_un_peu_quand_même
(Mettre les accents sur un clavier qwerty, ca fait chier)
[^] # Re: OPTIMISONS !!!
Posté par Johann Deneux . Évalué à 7.
- Les développeurs de pilotes américains pour Linux/*BSD et autres ne pourront plus faire leur boulot.
- Les développeurs de pilotes européens ne pourront plus aller aux US.
- Linux et les logiciels libres seront interdits d'utilisation aux US.
- Les US n'hésitent pas à forcer les autres pays à appliquer leurs propres lois.
Non, c'est vraiment pas une bonne nouvelle, même pour nous !
[^] # Mais-euuuuh, laisses-moi mon optimisme ! ;)
Posté par Brundle Mouche . Évalué à 6.
S'ils postent leur boulot sur des serveurs hors USA, qu'en est-il ?
- Les développeurs de pilotes européens ne pourront plus aller aux US.
Perso moi ca ne me derange pas trop ;)
- Linux et les logiciels libres seront interdits d'utilisation aux US.
La SSSCA porte sur les materiels vendus, comme le bios magique de m$. Si on utilise un bios "free" + os "free" (au sens "gratoche"), est-on soumis a la loi ?
- Les US n'hésitent pas à forcer les autres pays à appliquer leurs propres lois.
C'est aux pays de ne pas ceder, meme si les exemples existent qui te donnent raison (Decss). Si le gouvernement de ton pays joue au "colabo" (au sens d'il y a 60 ans), tu dois as un "devoir de desobeissance" (qui a dit ca deja ?).
Bon je suis d'accord avec toi dans l'absolu, sauf que l'avenir que tu decris, meme si tout a fait possible, n'est pas encore la heureusement. Restons sur nos gardes mais pas d'alarmisme primaire.
[^] # Re: Mais-euuuuh, laisses-moi mon optimisme ! ;)
Posté par Olivier M. . Évalué à 2.
S'ils postent leur boulot sur des serveurs hors USA, qu'en est-il ?
A priori, ils se feront tapper très fort sur les doigts, avec en plus le délit d'"export de technologies américaines"
- Les développeurs de pilotes européens ne pourront plus aller aux US.
Perso moi ca ne me derange pas trop ;)
tu dévellopes beaucoup de pilotes? ;p
[^] # Re: Mais-euuuuh, laisses-moi mon optimisme ! ;)
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 0.
Il n'y a qu'à voir ce qui est arrivé au dévellopeur du soft permettant de contourner la protection des DVD: il n'est pas citoyen américains et n'a rien fait d'illégal dans son propre pays, ça ne l'a pas empéché d'avoir des problémes en se rendant au USA.
Je me demande quand même ce que feront les dévellopeur du libre, ils s'expatrieront? Si c'est le cas, ce seras AMHA, une mauvaise chose pour les USA s'il sont suffisament nombreux: une fuite des cerveaux inversée en somme. Si cela devait arriver, ce serait une excellente chose pour le pays d'accceuil et pourrai même dissuader d'autres pays de suivre la voie ouverte par les américains.
[^] # Arrète de réver SSSCA, brevet logiciel, DMCA, même combat !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
S'il le font depuis les USA, la loi s'applique pareil pour eux.
C'est aux pays de ne pas ceder, meme si les exemples existent qui te donnent raison (Decss). Si le gouvernement de ton pays joue au "colabo" (au sens d'il y a 60 ans), tu dois as un "devoir de desobeissance" (qui a dit ca deja ?).
La tu te mets le doigts dans l'oeil jusqu'au coude ! Ergarde ce matin, la siderurgie est en crise au USA = on taxe le reste du monde pour rester compétitif au détriment de tous les accords commerciaux passés. C'est amusant pour veant de ceux qui veulent forcer l'ouverture des frontières aux pays du tier monde !
Rien n'empèche dans le future les USA ne mettent une taxe de 100 % sur les produits SONY car ils osent vendre des produits déprotégeables dans le reste du monde.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Arrète de réver SSSCA, brevet logiciel, DMCA, même combat !
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui j'ai entendu ça, taxes de 30% sur les importations (surtout en provenance de l'Europe) ... J'étais sur le cul ... Ce que je comprends encore moins c'est pourquoi la tendance est à la libérisation des marchés et compagnies alors qu'on sait que les USA ne se gêneront pas pour favoriser leurs boites ... Enfin, j'espère que l'Europe ne va pas laisser passer ça, c'est le moment de montrer qu'on est pas des pions à la botte des USA ... J'espère que je ne vais pas être déçu ...
[^] # Eh non !
Posté par Xavier Bestel (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Eh non !
Posté par Brundle Mouche . Évalué à 1.
D'ailleurs, sans lancer aucun troll politique, y-a-t'il des candidats aux presidentielles qui se soient prononces POUR les brevets logiciels ? Voter pour un candidat uniquement PARCE QU'il a dit "brevet soft = caca" est a mon sens une betise. Par contre ne pas voter pour qq'un qui dit "brevet soft = miam" est un devoir !
# je rappelle au passage
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Le Walt Disney infirmier pendant la Ière Guerre Mondiale était peut-être un personnage d'une certaine moralité. J'en dirais pas autant du CEO actuel de disney.
[^] # Re: je rappelle au passage
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: je rappelle au passage
Posté par Groduick . Évalué à 2.
Le Walt Disney un peu facho sur les bords??? T'es sûr??? Sa moralité était un peu rance à mon goût...
# On ne prête qu'aux riches...
Posté par AnAxAgore . Évalué à 4.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: On ne prête qu'aux riches...
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 2.
Parait que Victor, on l'appelle la toupie maintenant au cimetierre ...
Tiens, si je veux faire un film sur cendrillon, vous croyez que Disney va me demander des droits ?
[^] # Re: On ne prête qu'aux riches...
Posté par nodens . Évalué à 2.
# vote pour moi
Posté par Jacques CHIRAC . Évalué à -8.
[^] # et pourquoi pas ?
Posté par homoanonymus . Évalué à -2.
Je l'attendait avec impatience le post qui me permetrait de me délester de mes points de vote.
D'ailleurs, je fais une proposition (sic!); il devrait y avoir une boite "benne à votes" renouvelée tous les jours, pour tout ceux comme moi qui ne savent que faire de leur(s) point(s) de vote.
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