En effet, il faut payer pour avoir accès à des serveurs plus rapides pour mettre à jour Ximian !
On apate avec un service gratuit (et non libre ! - le logiciel néanmoins l'était), puis on passe en payant. Procédé pour le moins banal. Très habile néanmoins.
Avec bien entendu des partenaires comme Wmware, Opera, etc, qui ne sont pas des partenaires de Logiciel Libre, qui ne présentent aucun intérêt pour une machine avec Gnome...
Bref, il y'a de quoi sourire si on se souvient des prestations de MDI en grand défenseur du Logiciel Libre face à KDE, à l'époque de Qt non libre.
Note : Je joins à cette annonce les portofolio d'investisseurs de Ximian. Il faut bien comprendre que ces gens ont sans doute leur mot à dire dans la gestion de Ximian, car sans eux, plus de Ximian. Il suffit de voir leurs activités pour comprendre que si Ximian ne tourne pas en faisant du libre, ils n'auront pas de scrupules à exiger de Ximian une autre méthode de travail... Ce qui semble d'actualité.
Ayant dépassé le seuil des 5 liens, je vous signale tout de même la dépêche sur le(s) futur(s) composant(s) propriétaire(s) d'Evolution (tm).
Aller plus loin
- l'annonce (3 clics)
- activités de l'investisseur à brosser 1 (4 clics)
- activités de l'investisseur à brosser 2 (2 clics)
- l'info sur gnome.org (3 clics)
- obtenir gnome sur gnome.org (2 clics)
# pitite faute
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à -6.
VMware
hop -1
[^] # M$ roulaize
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à -4.
hop -1
[^] # Zut
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à -1.
-1 cette fois ;-)
# Oui, bon...
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 4.
Ceci dit, c'est vrai que ça fait sourire (jaune)...
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
Ce qu'on peut se demander, c'est comment évolue GNOME.
Je me demande quelle est la position de la FSF vis-à-vis de tout ceci.
D'un coté on peut se dire que tant que GNOME reste libre, tout est ok, ça change rien.
D'un autre, on peut penser on peut se demander s'il est bien logique que GNOME soit chapeauté par Ximian, vu comment Ximian commence à s'orienter, alors qu'en théorie la FSF recommande de ne pas mettre de liens, de références, à des logiciels propriétaires.
(« Nous publions des liens vers ces logiciels chaque fois que nous pouvons le faire sans renier nos principes. Nous ne publions aucun lien vers des sites qui vantent, encouragent, ou facilitent l'utilisation de logiciels non-libres. Nous ne voulons à aucun prix offrir une publicité gratuite à des logiciels non-libres et de ce fait risquer d'encourager le public à les utiliser. C'est pour cette même raison que nous évitons de nommer les programmes qui utilisent ces licences, sauf dans quelques cas où nous estimons pouvoir le faire sans risque. » http://www.gnu.org/philosophy/license-list.fr.html(...) )
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par matiasf . Évalué à 10.
Toi, il faut que tu fasses un tour les mailing-list gnome et tu veras que Ximian ne châpeaute pas GNOME. RedHat est très présent, il y a des gus de Sun et Ibm qui traine aussi, etc...
Enfin, fais comme beaucoup download gnome depuis ftp.gnome.org (ou les mirrors).
Si tu as une distrib "normal" récupères les packages fait par le distributeur.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Anonyme . Évalué à -8.
Tu ne m'apprend rien.
Toujours est-il que le developpement de GNOME est conforme à la politique de Ximian.
« Enfin, fais comme beaucoup download gnome depuis ftp.gnome.org (ou les mirrors).
Si tu as une distrib "normal" récupères les packages fait par le distributeur. »
Je te demande pas comment obtenir GNOME.
Je constate que Ximian en arrive à des idées pour le moins épatante, ce qui laisse supposer une mort prochaine ou un revirement vers le logiciel partiellement propriétaire.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par matiasf . Évalué à 3.
Désolé.
> Toujours est-il que le developpement de GNOME est conforme à la politique de Ximian.
Tu peux préciser.
Ximian fait des programmes propriétaires qui tournent sous Gnome comme Caldera/Oracle/vmware etc... font des programmes propriétaires tournent sous Linux.
Hors actuellement, personne dit que Linux est chapeauté par Ibm ou Redhat ou autre...
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Laurent Martelli (site web personnel) . Évalué à 10.
Je pense que l'idée de faire payer pour un bon débit est effectivement épatante et ne nuit en rien au libre. C'est une très bonne manière de faire rentrer des sous dans la boite sans passer propriétaire.
Mais peut-être penses-tu que les investisseurs investissent pour le plaisir sans attendre la moindre rentabilité de la Ximian? S'il peuvent atteindre la rentabilité par ce biais, c'est tant mieux, car un certains nombre de développeurs qui font du libre seront payés grâce à ce système.
Ça me sidère qu'il ait toujours quelqu'un pour cracher sur les initiatives de ceux qui essayer de gagner leur vie en faisant du libre. Faire payer un bon ftp, c'est payer pour un service, où est le mal, tant qu'il reste un ftp anonyme et la possibilite de faire mirroirs ?
Si tu veux, puisque tu trouves ça si mal, pourquoi est-ce que tu n'ouvre pas un mirroir de ftp.gnome.org sur un lien 100Mb pour que tout le monde puisse en profiter ? Ça serait drôlement sympa de ta part et plus util que de dénigrer toute initiative de Ximian visant à être rentable.
[^] # le débit, bof
Posté par Le_Maudit Aime . Évalué à 2.
Je suis pas si sur que çà :
1- dans les entreprises, le débit il est limité par la connexion de l'entreprise pas par celle du serveur ftp
2- si c'est du GPL, cela ne change rien car automatiquement un mirroir va prendre cela en main
3- si c'est pas du GPL, on sort du cadre de la discussion
donc bf d'abord
[^] # Re: le débit, bof
Posté par Laurent Martelli (site web personnel) . Évalué à 8.
Un "décideur", comme on les appelle, n'est peut-être pas prêt à l'idée de remercier les développeurs de LL par pur bonté, mais souscrire à un service oui.
[^] # Oui, bon...
Posté par matiasf . Évalué à 2.
Faut pas pousser ...
Franchement, tu peux me citer beaucoup de boîte qui developpement principalement du free software et qui vivent. il y a Redhat et ... qui encore ?
Donc MDI défend le free software et point barre. Si Ximian coule, c'est une boîte de moins qui développe du free software.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
« Donc MDI défend le free software et point barre »
Ton point barre là il me chipote. C'est ainsi parce que t'en as décidé ainsi ?
« Si Ximian coule, c'est une boîte de moins qui développe du free software. »
Donc on doit pour autant bénir les moindre de leurs actions.
Amen.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Stéphane Démurget (site web personnel) . Évalué à 1.
Non, on te parles pas de tous les distributeurs, mais de LinAgora, TrollTech, ... Sûr que proportionnellement, peu de boîtes produisent du logiciel libre et sont rentables.
> C'est ainsi parce que t'en as décidé ainsi ?
Tu pourrait tourner tes phrases autrement, c'est trop philosophique pour moi, je décroche :)
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
LinAgora, ça fait quoi ça ?
Mandrake fait du GPL jusqu'à preuve du contraire.
« Tu pourrait tourner tes phrases autrement, c'est trop philosophique pour moi, je décroche :) »
Disons que quand quelqu'un dit « c'est comme ça point barre » ,c'est un peu expéditif et définitif...
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Benjamin Drieu (site web personnel) . Évalué à 3.
Linagora, ce n'est pas la societe qui affirme fierement etre la premiere SS2L du monde (societe de service en logiciels libres, joli terme marketing) et dont le PDG a a un jour invite les entrepreneurs a se mefier des "intégristes qui préconisent systématiquement le logiciel libre" et qui "n'hésite pas à aiguiller ses clients vers des intégrateurs de logiciels propriétaires" ? (je n'invente rien, cf. http://www.weblmi.com/TECHNO/2001/914_21_logiciellibrese00.htm(...)).
Et -1 parce que c'est de la provoque.
[^] # Mauvaise URL
Posté par Benjamin Drieu (site web personnel) . Évalué à 0.
http://www.weblmi.com/TECHNO/2001/914_21_logiciellibrese00.htm(...)
Un bug de daCode ?
[^] # Humpf
Posté par Benjamin Drieu (site web personnel) . Évalué à 0.
Desole pour le bruit.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 4.
Franchement, tu peux me citer beaucoup de boîte qui developpement principalement du free software et qui vivent
Non on ne peut vivre de produit en GPL mais ce n'est pas une raison de grapiller de l'argent où on peut.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par fantomaxe . Évalué à 9.
Redhat a également un service d'update automatisé payant, non ? Il me semble que ça s'appelle redhat network...
Pour moi tant qu'ils contribuent à développer le libre et que les sources sont disponibles: pas de problèmes... Il faut bien manger. Personne n'est obliger de souscrire à redcarpet express !
Même le très critiqué client email evolution de chez ximian est dans la debian sid... mon red-carpet à moi s'appelle apt-get ;-)
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Emmanuel Blindauer (site web personnel) . Évalué à 2.
bon d'accord c'est limite niveau de la licence / à la plateforme, mais tout de même, ca fait bien longtemps qu'ils sont en place, et ca à l'air de bien aller pour eux.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par matiasf . Évalué à 3.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Philippe F (site web personnel) . Évalué à 2.
Faut revenir sur terre. Trolltech a passe Qt de la QPL (licence respectant les trois libertes fondamentales du logiciel decrite par RMS, donc licence libre) a la GPL (licence libre aussi) parce que les gens n'arretaient pas de cracher sur Qt et KDE.
Lis l'edito d'Eirik Eng sur freshmeat et tu comprendras mieux:
http://freshmeat.net/articles/view/170/(...)
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Gaël Le Mignot . Évalué à 3.
Pour plus d'informations sur les licenses de QT:
http://developer.kde.org/documentation/books/kde-2.0-development/ch(...)
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 1.
Je n'ai pas dit que c'était une license libre, car effectivement si on voulait diffuser des modifications à la librairie, il fallait passer par TrollTech, qui gardait son rôle de mainteneur de la lib.
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Emmanuel Blindauer (site web personnel) . Évalué à 3.
pour moi c'etait pas proprio, puisque l'API etait disonible et que des projets tel que Harmony ont pu emerger pour les remplacer en etant GPL.
Mais le troll se situe plutot:
Qu'est ce qu'une techno proprio ?
Pour ma part, c'est deja ne pas avoir access aux sources, ne serait ce que pour voir comment ca marche et/ou avoir acces a l'intégralité des API.
rien ne t'empechait de faire des modifs dans QT pour ton usage perso et de ne pas diffuser ces modifs.
d'aileurs RMS, quand il a voulu creer son propre monde c'etait pareil, il avait besoin de modifier les drivers de son imprimante ou je ne sais plus quoi, mais a priori, c'etait que pour cette imprimante, et il aurai pu garder ca dans son coin
(pas marcher dans le 2ieme troll :)
[^] # Re: Oui, bon...
Posté par Dawood Ibrahim . Évalué à 1.
Je te propose d'aller la lire sur le site :
www.opensource.org
# Info+ Yeupou-
Posté par Star_Dust . Évalué à 10.
"The cartload of monkeys at Ximian today announced the availability of Red Carpet Express , a service for users who want the fastest possible connection to Red Carpet. Express gives you access to dedicated fast servers for your Ximian GNOME and other updates. Of course, our free servers are still available as well. And you can now download and use Red Carpet even if you don't use Ximian GNOME."
SI tu avais lu tu aurai vu que le Red carpet Express est une OPTION qui permet d'avoir accès à des serveurs plus rapides (donc + chers ?).
A force de tout critiquer et de t'échauffer tu en oublies l'essentiel.
Désolé mais faut bien gagner de l'argent dans la vie, et là c'est moins grave que d'être forcé de mettre la clé sous la porte (avec licenciements à la clé) ou de TOUT passer en propriétaire...
[^] # sacré farceur
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Relis bien MON annonce :
« il faut payer pour avoir accès à des serveurs plus rapides pour mettre à jour Ximian ! »
« Désolé mais faut bien gagner de l'argent dans la vie, et là c'est moins grave que d'être forcé de mettre la clé sous la porte (avec licenciements à la clé) ou de TOUT passer en propriétaire... »
On mangeara toutes les couleuvres possibles ?
Si Ximian ne rapporte pas de thunes, ça pouvait être prévu dès la création de la boite.
Tout comme on peut prévoir que ce service n'aura aucun succès. Qui franchement va s'amuser à payer pour télécharger plus vite : vous croyez que les entreprises veulent mettre à jour (instable fait la loi !) tout les matins ?
Ce que je pense, c'est qu'à force de proposer des solutions économiques completement ridicule, on arrive à faire croire aux gens qu'on doit faire du logiciel propriétaire pour pouvoir faire du libre.
[^] # Re: sacré farceur
Posté par Star_Dust . Évalué à -7.
Sinon j'aime bien t'énerver c'est vrai...
Et je suis totalement d'accord avec toi sur tes deux derniers paragraphes.
-1 car discussion perso.
[^] # Re: sacré farceur
Posté par Ashimaru Cobaye . Évalué à 4.
[^] # Re: sacré farceur
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 7.
Pourquoi ne pas chercher ici un plan qui pourrais fonctionner? Y'a t'il une autre solution que de financer le LL par du proprio, que la vente de boites ou que faire du service?
Avez vous des propositions?
[^] # Re: sacré farceur
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 5.
- Il ne faut pas vendre un plugin proprio pour Evolution (ce en quoi je suis d'accord)
- Il ne faut pas vendre un service associé à un logiciel libre.
Effectivement, tu vas finir par me faire croire qu'on doit faire du proprio pour vivre.
[^] # Re: sacré farceur
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
T'as lu ça où ?
[^] # Re: sacré farceur
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 6.
On apate avec un service gratuit (et non libre ! - le logiciel néanmoins l'était), puis on passe en payant
Sans oublier le passage "service non libre mais gratuit", pour le moins douteux mais bon...
[^] # Re: sacré farceur
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
C'est vrai. Seul Ximian gere le service.
Donc il est juste gtratuit.
(je parle du service, pas du logiciel).
« J'ai lu ça dans le passage où tu hurle au meurtre parce que Ximian veut faire payer (une version améliorée de) son service RedCarpet: »
Ca c'est ton interpretation.
Comme je suis mieux placé que toi pour définir MON point de vue, je dirais tout simplement que je n'hurle pas au meutre, je constate qu'ils ne savent plus quoi inventer, que ça frise le ridicule.
Qui va payer pour une connection plus rapide franchement ? Soit les gens passeront par des miroirs, soit les gens ne seront pas si pressé que cela de mettre à jour.
[^] # Re: sacré farceur
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
Donc il est juste gtratuit.»
On est plusieurs à te demander ce que tu veux dire par "service libre", et je n'ai pas encore vu la réponse. Seul Ximian gère le service, ça voudrait dire que pour qu'il soit "libre" il faudrait que quelqu'un d'autre propose le même service utilisant le même logiciel ?
Ceci dit apres le logiciel libre, pourquoi ne pas inventer le service libre, c'est une idée.
«Comme je suis mieux placé que toi pour définir MON point de vue»
Alors apprend à l'exprimer, tout le monde sauf toi a cru que tu leur faisait un reproche. Étrange. Il y a plusieurs façons d'exprimer son point de vue, et là ça ressemble à un FUD.
[^] # Re: Info+ Yeupou-
Posté par zeb . Évalué à 10.
# MDI ou NAT ?
Posté par choocroot . Évalué à 10.
MDI serait donc plutot Gnome, et NAT serait vraiment le "décideur" de Ximian ...
Quelqu'un pour confirmer ?
# mouais
Posté par Maxime . Évalué à 3.
Je pense que hhh s'est pas bien exprimé ou alors il n'a rien compris à l'économie de marché et au moyen de subsistance du logiciel libre dans cet environnement. Enfin bon. Voilà quoi. Sinon le seigneur des anneaux, c'est vraiment énOrme :-)
Au fait, c'est qui/quoi MDI ? c'est bien les acronymes, mais qd ils sont compris par tout le monde.
[^] # Re: mouais
Posté par Eddy . Évalué à -2.
Et google est ton ami pour savoir qui c'est
[^] # Re: mouais
Posté par Maxime . Évalué à 3.
[^] # Re: mouais
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à 3.
Axel - 584
PS : promis, je serais plus drole la prochaine fois...
[^] # Re: mouais
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à -1.
Pas drôle -1
[^] # Re: mouais
Posté par Philippe Roy . Évalué à 0.
[^] # ou encore..
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 1.
--
mais bon, au final, MDI sux
[^] # Re: mouais
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
« Je pense que hhh s'est pas bien exprimé ou alors il n'a rien compris à l'économie de marché et au moyen de subsistance du logiciel libre dans cet environnement. »
Tu crois que les moyens de subsitance de Ximian sont concretement valables ?
Je te donne un indice : ils parlent de faire du proprio, ils rajoutent des nouveaux services payant d'intérêt discutable tout les 4 mois.
# Polémiquons, polémiquons...
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 2.
Donc voilà ximian, la boite de MDI, lance un service payant. On peut se gausser, c'est drôle 5 minutes, on peut dire "eh beh lui qui se prétendait défenseur du LL" (je sais je l'ai fait plus haut).
Mais vraiment ça sert vraiment à quelque chose de s'attarder comme ça sur une boite qui tente de se sortir de la mouise de son businness plan. Laissé là couler cette boite. Même le passage de VA Linux en VA je sais plus quoi à fait moins de bruit.
Voilà et puis le développement de Gnome continueras, du moins pour les applis les plus intéressantes, et la GPL sera là pour temperer les abus possible des investisseurs.
# Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 10.
Que je sache Ximian ne bloque pas l'acces aux sources ou autres, il offre un service autour de ce soft et il le fait payer, c'est pas la methode que vous recommandiez ?
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par zeb . Évalué à 6.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -10.
Ximian ferait de meme, il aurait essaye de vendre des services comme celui-la, et il se serait fait taper dessus par les memes qui gueulent aujourd'hui.
Si MS fait du fric c'est en tres grosse partie parce qu'il est proprio et que personne ne peut vendre Windows sans donner de l'argent a MS. Adobe fait du fric pour la meme raison, Symantec aussi, ...
Le proprio c'est une methode de faire vivre une boite autour du dev. logiciel, le service en est une autre parait-il, maintenant si aucune des 2 methodes ne plait a ceux qui gueulent aujourd'hui, j'aimerais bien savoir de quoi est sensee vivre la boite, d'amour et d'eau fraiche ? les devs doivent braquer des banques le jour et coder la nuit ? pointer a l'armee du salut ? Tout ca parce que ces cheres personnes ne veulent pas payer pour les biens/services qu'ils recoivent ?
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par zeb . Évalué à 2.
Par contre les developpeurs de chez Red Hat ou Mandrake ne pointent pas a l'armée du salut, que je sache. Ils ont les revenus du support, en particulier en entreprise.
Ce que je te disais c'est que la position hégémonique de MS au niveau Desktop ne permet pas de vendre un bureau graphique pour Linux, car il n'y a pas de demande (et encore moins un gestionnaire de fichiers, cf Nautilus). Donc en résumé : je critique les choix stratégiques de ces buisnessmen, pas le logiciel libre en tant que tel, qui permettrait de faire du benef si le marché n'était pas autant vérouillé au niveau Desktop.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par #3588 . Évalué à 3.
Si la diversite des OS et blabla... :)
Bah oui quand meme. Et encore, pas besoin de très grande diversité des OS. S'il n'y avait pas blocage des échanges par quelques formats de fichier, Windows aurait des concurrents accessibles à ses utilisateurs (parce que là, vouloir utiliser autre chose que Windows n'est pas toujours suffisant pour pouvoir migrer). Microsoft aurait moins de clients, gagnerait moins d'argent (part de marché raisonnables, et beaucoup de concurrents meilleurs). Mais les vendeurs de libre vivraient très bien aussi en vendant des boites et du support. Il suffit d'avoir des utilisateurs.
Le proprio c'est une methode de faire vivre une boite autour du dev. logiciel, le service en est une autre parait-il, maintenant si aucune des 2 methodes ne plait a ceux qui gueulent aujourd'hui, j'aimerais bien savoir de quoi est sensee vivre la boite, d'amour et d'eau fraiche ?
Je ne suis pas d'accord avec les avis "contre" ces accès FTP payants, mais je n'ai vu nulle part quelqu'un prétendre qu'il ne fallait pas gagner d'argent avec des services. Quelques uns se sont prononcés contre ce type de service, pas contre l'association de sercices à des logiciels libres en général.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -7.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par zeb . Évalué à 2.
Par contre tu as écrit que les entreprises qui font du fric le font avec du logiciel proprio et que ce ne peut être le cas avec le LL. Non, le LL est viable, à deux conditions :
- que les choix soient bons (et ceux de Ximian sont à mon avis mauvais, en tout cas pour le moment)
- que le marché soit "fair". Dans le cas présent, le marché de Ximian est mince, et est de plus givré par une concurrence déloyale.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -7.
Toi tu PENSES que l'ont peut faire du fric avec des LL, moi je CONSTATES que >95% des boites qui font developpement+services autour des LL sont deficitaires, et cela dans les domaines real-time, serveurs, embarque,... des domaines ou il n'y a pas une compagnie qui domine tout comme dans le desktop, ce qui montre bien que le probleme n'est pas la.
Alors faire de l'argent avec des LL, c'est peut-etre possible, mais j'ai l'impression que tres tres peu de gens ont trouve la solution jusqu'a aujourd'hui.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par zeb . Évalué à 1.
Par contre, pour les LL, il est encore tôt pour se prononcer. Je ne connais pas beaucoup d'entreprises qui font du fric tout de suite. La valorisation d'une entreprise ce n'est pas seulement les profits, mais leur positionnement sur le marché. Et comme tu l'as dit toi-même, les srveurs Linux représentent au moins 20% ce qui est énorme par rapport à il y a 3 ans. C'est un potentiel économique qui n'est pas vraiment négligeable. Pour le Desktop, c'est un problème de moeurs, beaucoup de gens ne veulent pas qu'on les change de leurs habitudes, et surtout : ne savent pas que toutes leurs tâches journalières peuvent être faites sous Linux. Ca viendra... Il commence même à y voir des joueurs.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par Benjamin . Évalué à 0.
Ce qu'il se tue à t'expliquer, c'est que c'est pas le fait de faire du LL, c'est le fait de ne pas faire du Microsoft !!!!
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -7.
Rejeter la faute sur MS dans ces cas la c'est du bidon. Donc le probleme est ailleurs.
[^] # pas de MS dans l'embarqué !
Posté par TSelek . Évalué à 2.
le soft MS n'a pas atteint le degré de maturité, en terme de taille ou pire de stabilité, pour pouvoir être embarqué. la raison est simple : il n'y a pas de bouton reset, sur lequel l'utilisateur serait censé appuyer que ce soit tous les 2 jours ou tous les 2 ans, sur ces systèmes qui doivent être impérativement fiables ! uptime mandatory : infinite !
un autre exemple : Windows for Smartcard ! plantage complet de MS, placé sous le plus grand silence ! ca aussi c'est de l'embarqué, minimaliste, avec des contraintes trop fortes pour que les mauvaises habitudes de dev MS puissent faire des miracles. Je veux des nouvelles de Windows for Smartcard ! on n'a pas le droit de rigoler là ? Pourquoi ce silence ? communication unilatérale.
en définitive, le bilan est connu : MS ne peut réussir que sur des segments où les critères techniques sont secondaires (donc pas dans l'embarqué où les gens demandent une maitrise du CStart jusqu'au malloc sans parler même de determinisme) et où sa force "marketing" (moi je dirais plutôt la "loi du plus fort", voir la "loi du plus pourri", Balzac disait lui "derrière chaque grande fortune se cache un grand crime") lui permet d'écraser la concurrence.
je remarque encore une fois tes tendances monopolistiques : "il n'y a pas besoin de faire du Microsoft car MS ne detient pas de part de marche gigantesque dans ces marches la", autrement dit dès que MS détient un marché le choix est clos, la messe est dite...
[^] # Re: pas de MS dans l'embarqué !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -7.
Quand a la qualite des softs MS, c'est surement par chance que IBM, Unisys, Compaq et autres garantissent 99.999% d'uptime de Win2000 Datacenter sur une annee, mais bon ca te ferait trop mal d'admettre que c'est parce que l'OS est stable.
Quand a Windows for Smartcard ca a surement du etre un tres gros bide, car j'en ai jamais entendu parler, j'ai aucune idee si ca existe encore ou pas.
[^] # (quick-repost)
Posté par TSelek . Évalué à 0.
sinon l'objectif dans l'embarqué c'est 100%, uptime infini, et tes 99.999% ce sont des gens courageux qui l'assument quite à reprendre le noyau et la conf en main (ils font partie de vos clients qui ont besoin du source !), pas MS qui se contente des promesses.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par #3588 . Évalué à 0.
Eh bien ta conclusion est rapide.
- personne n'a parlé de "loi", il y a eu des avis, pas la peine d'employer un terme faisant référence à des mesures autoritaires, il n'est pas question de ca, juste d'opinions, de point de vue moral.
- as-tu demandé s'ils étaient contre tout service payant, avant de le conclure ?
- as-tu demandé des précisions (puisque tu as estimé qu'il n'y en avait pas assez) sur les raisons de cette condamnation de ce service payant ?
J'ai avant tout vu la remarque que Gnome fait partie du projet GNU, et que ceux qui s'en occupent s'éloigneraient (dangereusement?) des principes de la FSF. Ca je n'en sais rien, faut voir dans la pratique, mais si c'est bien le cas c'est effectivement à remarquer. Les boites commerciales cherchent en premier le profit, ce qui n'est pas l'objectif premier du libre "à la FSF". Il est naturel de rester méfiant.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par #3588 . Évalué à 3.
Tiens, il n'y a qu'une seule personne à s'exprimer sur LinuxFR, donc cette personne n'est pas cohérente avec elle-meme puisqu'elle émet des avis différents.
Eh non, sur LinuxFR il y a des gens différents qui postent des messages avec des avis différents. Le fait que la plupart apprécient Linux et le libre n'implique pas qu'ils aient un unique mode de pensée. D'où l'existence on ne peut plus naturelle de propos n'allant pas dans le meme sens. C'est une caractéristique de ce que l'on appelle communément un "forum de discussion".
Comparer une remarque générale à un cas particulier est en plus de ça rarement brillant. D'ailleurs ici, les services autour de la GPL dont tu as entendu parler, ils ne concernent pas la distribution. Ceux là ne rapportent pas forcément puisque n'importe qui peut copier. Vendre des boites, à la limite, parce qu'on file des bouquins avec. Donc ces services n'ont a priori rien à voir avec ceux liés à la distribution, on parle généralement de leur utilisation. Mais tu te focalises dessus en voulant faire ressortir une incohérence. Raté, on ne parle pas des meme services. Donc ces 2 avis que tu prétends contradictoires pourraient très bien etre émis par une meme personne.
HS => -1
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -9.
Bon je sais ca devait etre particulierement dur a deviner donc c'est de ma faute.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par zeb . Évalué à 1.
Pour préciser ma pensée : MS dit que la GPL n'est pas viable, entre autres, car elle ne permet pas de faire de l'argent avec le code, et que le service seul n'est pas une source de revenus suffisante. Moi je dis que ce discours, que tu utilisais dans ton post, est biaisé, car il oublie que le manque de succès des solutions libres est grandement dû à l'hégémonie de MS au niveau Desktop, hégémonie obtenue et gardée par des méthodes contestables et contestées. Pas seulement à cause de défauts intrinsèques à cette licence ou ce système de vente.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -8.
Malgre cela, les boites qui essayent de faire du service autour du developpement de softs GPL n'arrivent pas a s'en sortir. Comme quoi la faute n'est pas forcement sur le dos de MS.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par zeb . Évalué à 2.
Je ne dis pas que tout est de la faute de MS, mais dans le cas de Ximian, le fait que les serveurs Linux décollent ne les aidera pas. Il leur faudrait une demande au niveau Desktop. Maintenant, une boîte qui ne vend qu'un bureau graphique et un gestionnaires de packages, là je te l'accorde, c'est limite suicidaire dans le contexte actuel.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par Benjamin . Évalué à 0.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par #3588 . Évalué à -2.
Si ça m'a traversé l'esprit, mais bon, si j'ai tourné ça comme ça, c'est parce que à propos de ces gens à qui tu t'adresses, il y a 2 possibilités :
- soit c'est des gens que tu "reconnais", qui ont eu ces propos par le passé.
- soit c'est des "il a été dit que" etc... bref, ce que je dis dans mon post précédent.
Donc si c'est le 1er cas, tu t'adresses à ceux qui ne sont pas "cohérents", c'est des gens qui se sont exprimés sur cette page ; pourquoi ne pas leur avoir répondu et fait la remarque directement ? Tu aurais eu une réponse précise...
-1
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par Philippe Roy . Évalué à -1.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par zeb . Évalué à 3.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 2.
Non la GPL dit que si tu diffuses ton logiciel alors tu dois diffuser le code source avec. Donc on peut tres bien se contenter de vendre un logiciel (avec son code source). Apres d'autres qui ont achete le logiciel pourront tres bien le refiler gratuitement a qui ils veulent, mais il n'y rien rien de stipuler dans la gpl au niveau de la gratuite.
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Je n'ai pas reproché à Ximian de vendre un service.
Je me demande concretement qu'est-ce qu'ils espérent faire avec des propositions pareilles qui font penser à celles d'Eazel quelques mois avant la fin.
De toute façon, cette histoire de services me semble être un vaste malentendu :
vendre des services autour, c'est pas vendre des tshirt et proposer du ftp « plus rapide »...
[^] # Re: Il faudrait se mettre d'accord...
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Moi je dirais que tu flame sur ce qu'ils vont faire, et c'est un procès d'intention.
T'as pas dit dans ta news "ils proposent un truc con ça va jamais marcher", t'as dit "boarh, ils font payer pour un service qui était même pas libre avant, ils vont arreter de faire du libre".
[^] # sans problèmes
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Donc ps un argument.
Quand on met des guillemets pour ouvrir une citation, on CITE vraiment, on n'invente pas !
Je ne me suis pas exprimé avec des « boarh », que je sache, mon ton n'était pas si infantilisant.
Je me suis contenté de décrire l'évolution de Ximian. Leur service n'était pas libre (bien que basé sur des logiciels libres - ils faut savoir distinguer service et logiciel !), maintenant ils le proposent en payant (certes, ils maintiennent l'ancien service : pour que le nouveau ait un intérêt, ne faut-ils pas qu'ils déprécient l'ancien ?).
Conclusion : ils ne savent quoi plus inventer pour rassurer leurs charmants investisseurs...
[^] # Re: sans problèmes
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à -1.
D'autre part, tu noteras que pour faire la distinction entre les citations et les mots-entre-guillemets, je met les citations en italiques et entre vrais guillemets («»)
-1, ça n'interesse personne mes conventions typographiques
# Stop aux trolls et à la haine!
Posté par Damien Sandras (site web personnel) . Évalué à 10.
Ce n'est pas la peine de s'alarmer pour RedCarpet, la vitesse est plus que convenable même sans RedCarpet (de plus il y a des mirroirs partout). Donc où est le mal? Rien n'oblige les gens à payer, le service ne devient donc pas payant. On paye pour un service supplémentaire. Redhat propose déjà ce service aux gens qui ont acheté la distribution. "Bonne manière d'appater les gens", laisser moi rire. Ensuite, où est le problème de faire des composants propriétaires à Evolution pour interfacer avec des logiciels propriétaires? Evolution lui-même n'est-il pas un cadeau suffisant à la communauté? Evolution et tout le reste (travail sur les libs gnome, etc...)
La plupart des gens ici travaillent leur journée entière sur des logiciels propriétaires et pour des logiciels propriétaires. Et ce sont ces mêmes personnes qui viennent critiquer et souhaiter le mal de ceux qui font du libre 80% du temps...
Les linuxiens devraient s'investir un peu plus pour se battre contre le véritable ennemi, plutôt que de passer son temps sur des querelles de clocher.
Bon, je retourne coder ;-)
[^] # Re: Stop aux trolls et à la haine!
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 2.
Yeupou, si tu veux tout savoir, y a mdi qui a renversé son bol de choco ce matin, il me l'a dit au téléphone. Comme ca tu pourras dire qu'en plus de manger proprement, il salit le logiciel libre en y associant du logiciel proprio.
Je suis d'accord pour critiquer le logiciel proprio, mais la y a une limite.
[^] # Re: Stop aux trolls et à la haine!
Posté par bmc . Évalué à 0.
Et qu'on arrête de raconter notre vie dessus.
[^] # parlez en votre nom
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Je n'ai jamais dit « payant == proprio ».
Je constate que Ximian semble ne plus savoir quoi inventer pour rassurer ses charmants investisseurs qui eux n'en ont rien à foutre du logiciel libre.
et je pense concretement que la prochaine étape sera une remise en cause du developpement libre chez Ximian.
Tes affabulations sur mes soit disant idées, je m'en contrefou.
[^] # Re: parlez en votre nom
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 3.
Alors, explique moi pourquoi tu refuses qu'une boite qui pour le moment ne fait que du logiciel libre n'ai pas le droit de vendre un service alors? C'est quand meme legerement sous entendu et une fois de plus, quand on te fait une remarque, tu dis que c'est n'est pas ce que tu voulais dire. Tu manies tres bien le francais(bien mieux que moi) et tu t'en sert. Bravo
> Je constate que Ximian semble ne plus savoir quoi inventer pour rassurer ses charmants investisseurs qui eux n'en ont rien à foutre du logiciel libre.et je pense concretement que la prochaine étape sera une remise en cause du developpement libre chez Ximian.
Et alors, qu'est ce que ca peut te faire qu'ils coulent ou pas? Qu'est ce que leur business model a a voir avec toi? Si t'était actionnaire, je comprendrais mais la, ca m'etonnerait.
C'est justement une des forces du logiciel libre, si t'aimes pas qqch, tu va voir ailleurs et tu arrete de critiquer.
> Tes affabulations sur mes soit disant idées, je m'en contrefou.
Si c'était vrai, tu n'aurais pas répondu.
[^] # bienvenu au pays merveilleux du...
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Ais-je proné l'interdiction à un seul moment ?
« t alors, qu'est ce que ca peut te faire qu'ils coulent ou pas? Qu'est ce que leur business model a a voir avec toi? Si t'était actionnaire, je comprendrais mais la, ca m'etonnerait.
C'est justement une des forces du logiciel libre, si t'aimes pas qqch, tu va voir ailleurs et tu arrete de critiquer. »
La force du logiciel libre, c'est que seuls les actionnaires ont le droit d'avoir un regard critique ?
Est-ce sur que c'est véritablement ce que tu cherchais à dire.
Parce que là, tu l'as dit.
[^] # Re: bienvenu au pays merveilleux du...
Posté par Ronan BARZIC . Évalué à 2.
Est-ce sur que c'est véritablement ce que tu cherchais à dire.
Parce que là, tu l'as dit.
Ca n'a rien a voir avec le logiciel libre - Ximian c'est une boite. point . Logiciel libre ou pas c'est une boite.
Et comme elle n'est pas cotee a la bourse (si je ne m'abuse) tu n'as pas de droit de
regard sur ses objectifs. Tu ne peux meme pas affirmer que l'apparition de nouveaux services payants n'etaient pas prevus auparavant.
MDI peut dire le contraire mais MDI n'est pas le patron - il n'est que CTO (ie directeur technique).
Et les patrons, dans une boite, c'est ceux qui possedent la majorite du capital.
Il fallait etre bien naif que croire que parce MDI fondait une boite,
celle-ci ne ferait eternellement que du soft libre, sachant que MDI n'en serait meme pas le patron ou n'aurait meme pas la majorite du capital (ou eventuellemnt des votes)
Et toute personne qui s'est impliquee un temps soit peu dans une PME sait qu'il y a un monde entre l'ideal du patron lorsqu'il a cree sa boite
et ce qu'elle devient des annees plus tard (sans etre forcement negatif)
C'est la vie, c'est fait d'imprevus, de contre-temps, etc...
Petite question hors sujet : le terme "investisseur a brosser", dois-je le prendre avec une connotation pejorative voir insultante ou bien sous la forme "a brosser" dans le sens du poil ?
[^] # Re: parlez en votre nom
Posté par Étienne . Évalué à 2.
et je pense concretement que la prochaine étape sera une remise en cause du developpement libre chez Ximian.
Oui mais ce ne sont que de pures speculations de ta part basees sur du vent. Tu conclus a partir de la creation d'un service payant de la part de Ximian qu'ils vont se lancer dans le proprio ...
Je trouve tes conclusions un peu attives, je ne dit pas que ca ne peut pas arriver, mais rien ne l'indique et je ne vois pas pourquoi tu semble si attache a ternir l'image de Ximian.
[^] # Re: parlez en votre nom
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
- le portofolio des investisseur -> signifie qu'ils s'en foutront que Ximian fasse du libre ou pas, tant que ça rapporte des thunes
- ajout de nouveaux services payant non prévus -> signifie que les fonds ne vont pas et qu'ils sont obligés d'innover
- annonce d'un eventuel module propriétaire -> signifie que pour les fonds, ils vont éventuellement faire du propriétaire
Ca me semble être un peu plus que du vent.
Quand à mon avis sur Ximian, c'est un avis parce que j'essaye d'observer le monde dans lequel tu vis. Mais il est vrai qu'avoir un regard critique est toujours quelque chose considéré comme suspect.
[^] # Re: parlez en votre nom
Posté par Étienne . Évalué à 1.
Ca ne veut en aucun cas dire qu'ils vont faire du propriétaire
- ajout de nouveaux services payant non prévus -> signifie que les fonds ne vont pas et qu'ils sont obligés d'innover
Et en quoi le fait d'innover serait-il sujet à critique ? Tant mieux s'ils innovent, de toute façon ils n'ont pas le choix, avec le modèle economique du logiciel propriétaire, ils ne peuvent pas vivre, alors ils innovent et je ne vois en cela rien de choquant.
- annonce d'un eventuel module propriétaire -> signifie que pour les fonds, ils vont éventuellement faire du propriétaire
Il faut voir que le module propriétaire était le module pour accéder eu serveur Exchange, et ca peut très bien être interprété comme une volonté de faire pression sur les utilisateurs d'Exchange pour les inciter à passer à des logiciels libres. Chacun peut y aller de son interprétation.
Mais il est vrai qu'avoir un regard critique est toujours quelque chose considéré comme suspect.
J'adore quand tu utilises les techniques que tu reproches aux autres : avec une telle phrase, tu ferme la discussion en disant : "Moi qui ai un regard critique sur les choses et qui sait les analyser, je ne puis être compris par la masse des gens" enfin ca revient à ça.
Je suis en général assez d'accord avec les opinions que tu exprimes mais sur ce coup là je trouve que tu tires des conclusion un peu radicales, ou alors si ce ne sont que des suppositions de ta part, tu as la supposition drolement radicale.
# service libre ???
Posté par tcws . Évalué à 5.
> libre !
je me demande bien ce que la personne qui a posté la news entend par "service libre".
Simple curiosité j'ai jamais entendu parler de service libre c'est pour ça...
# Au lieu de se tirer dans les pattes faudrait peut etre se remuer, non ?
Posté par MA Nickie . Évalué à -3.
www.statmarket.com
Linux = 0.25 % NON MAIS JE REVE !!!
Bcp on l'air de brasser bcp d'air sur la philosophie de libre, et son apotre RMS (style Yeupou pour pas le citer). Pendant ce temps Windows = 95 % et Mac OS 3.5 % !!!
C'est bizard, Linux valait 0.26 % en 1999, il y aurait pas une recession ?
Messieurs, arreter de cracher sur SuSE, Ximian, Netscape, Oracle....
Ce sont peut etre eux qui feront que Linux devienne populaire !
Je sais, Debian c'est mieix, mais allez dans la rue, rencontrez un monsieur tout le monde, et montrez lui pour voir !!!
Il est temps de se remuer : LES GENS S'EN FOUTTENT DU LIBRE ET DES SOURCES !!!
Ce qu'il faut c''est montrer Linux tel qu'il est ! Pas de discours Politique, idéoligique, pas de brassage d'air a longueur de journéé : Faut se bouger le cul !
Au lieu de critiquer ou se moquer des sites fait comme les pieds (style IE only), allez aider cette personne et montrez lui votre savoir faire, et rendez ce site W3C compliant (c'est facile de se moquer : on ne se trompe pas quand on fait rien !)
Quand un mec a un pb avec son Outlook, son Office ou son Windows : Montrez lui les alternatives, sans barratins Idéologique ni moquerie ! L'informatique n'est pas un instrument de politique, c'est un outil !
Bref, remuez vous et faites comme moi : En douceur, sans accoup, et dans 75% des cas ça passe (c'est quand meme dure de faire oublier Windows)
Et comme un certains Goebbels (seule citation intelligente venant de lui) disait :
" Les coups de batons sur la tête ne sont pas toujours des arguments convaincants...."
[^] # Y'en a marre !!!!
Posté par djrom . Évalué à 3.
Il ne s'agit pas d'interdire la critique, mais ce que tu viens de faire est insultant pour ceux qui te lisent ! En gros, tu dis: " arrêtez de vous chamailler, et faîtes comme je dis, j'ai raison. " Merde ! Toi, tu veux "Linux everywhere", moi je veux "Free Software everywhere". Ce sont deux opinions différentes, mais moi je ne me permets pas de te traiter de parasite et de dire que ce que tu dis ne sert à rien, alors fait pareil s'il te plaît, le débat n'en sera que plus facile.
Ca commence à devenir chiant d'entendre à longueur de journée des gens dire "De toute façon le Free Software, c'est utopique, il faut bien vivre", ou bien "De toute façon, RMS nous fait chier avec son dogmatisme". Si vous le pensez, bien. Alors battez vous pour que Linux s'impose partout, même s'il est devenu propriétaire entre temps. Peut-être que vous réussirez. Mais respectez ceux qui pensent que le libre est plus important que Linux !
(désolé pour ce coup de gueule, mais j'en avais besoin :-))
[^] # T'as rien compris !!!
Posté par MA Nickie . Évalué à -1.
Je lutte (comme tant d'autres) contre le monopole de MS, est ce un crime ?
Et moi qui ai souvent l'occasion de cottoyer les gens, je peux vous dire : Le Logiciel libre, c'est le Cadet de leur soucis !
Je fais un peu de propagande anti MS : je dis que Outlook c'est un gryere à Virus (je vois la peur dans leurs yeux) et je dis : utilisez Netscape Messenger ou Lotus Notes, voire Evolution (concerne surtout les responsables infos pour ce dernier)
Quand je vois un Windows planter en flagrant delit, je dis : C'est de la merde, heureusement que j'ai Linux chez moi ! Maintenant cette personne me dit : C'est quoi Linux, je lui explique et je lui prete sans rechigner ma SuSe 7.2 qui m'a couté 450 balles !!!
( J'ai remarqué que l'adoption de Linux est tres difficile, surtout qu'il n'y a pas d'autorun et truc du genre, ça deroute souvent...)
Je leur fait voir les sécurity Alert de IE et je dis : utilisez Netscape c'est plus sur ! (et là par contre l'adoption est plus facile, sous Windows surtout)
Quand MS Office ne parvient pas a ouvrir un gros fichier de 10 Mo, je montre a la personne que Star Office 6 Beta sait lui l'ouvrir : je lui dis que c'est plus performant , et gratuit : Il l'essaye, l'adopte rarement mais savent que ça existe...
Ce que je regrette dans la communauté Linux c'est le manque de conviction et une paire de c.... pour faire avancer les choses !
Quand je vois le nombre de Post IE 6 (au boulot ou a la maison le Week End) et les posts dire : "c'est pas ma faure , c'est l'admin" (mon oeil !), je dis qu'il y a un malaise profond dans cette communauté !
Depuis une semaine je suis sur une application Java pour l'intranet. Mon responsable info ma fait la remarque d'utiliser Access, sinon cela pourrait finir mal !
Et bien moi je continue a faire mon appli en Java, car j'ai des convictions (et je sais qu'ils me vireront pas, j'ai trop de comptetences et d'amities dans la boite). Et quitte a ce que je me fasse virer, je refuse d'utiliser les softs sur lequel je m'evertue a descendre en place publique...
[^] # RE: T'as rien compris !!!
Posté par djrom . Évalué à 2.
Je ne m'addressais pas particulièrement à toi, mais je dois admettre que tu m'as énervé avec certaines tournures que tu as employé. Mais bon, ça va mieux maintenant :-)
Sinon, je suis plutôt d'accord avec toi. Seulement, quand tu dis que le libre est le cadet des soucis des gens, ok. Mais moi, j'essaye justement de leur faire comprendre pourquoi c'est important. Je pense qu'un utilisateur qui passe sous Linux sans réellement comprendre, juste parce que Windows plante et qu'un pote lui a dit que Linux c'était super, c'est pas très bon. Il faut peut-être d'abord lui expliquer qu'il entre dans nouveau monde, et ce qu'il doit respecter pour préserver ce monde. C'est juste ce que j'essayais (peut-être mal) de dire.
[^] # Couilles...
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 1.
[^] # Re: Couilles...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -6.
[^] # Re: Couilles...
Posté par Philip Marlowe . Évalué à -1.
Complètement hors sujet implies -1.
[^] # Re: Au lieu de se tirer dans les pattes faudrait peut etre se remuer, non ?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 3.
Ça dépend, c'est qui les gens ? Moi j'm'en fous pas, donc il doit bien y avoir des gens qui ne s'en foutent pas.
Pas de discours Politique, idéoligique
Un peu facile. Le mouvement GNU est né pour des raisons idéologiques, Linus décidé qu'il adhérait au moins à une partie de ces convictions, et c'est difficile de l'ignorer.
Est-ce que vraiment les parts de marché sont l'objectif ultime ? Je veux bien que ce soit ça qui fait tourner le (ou la partie nord du) monde, mais ce n'est pas ça qui influencera mes décisions.
Moi si les gens s'en foutent du libre, je vais essayer de leur expliquer pourquoi c'est mieux, pourquoi l'idée de logiciel propriétaire n'est pas naturelle, pourquoi seul le libre est garant de... leur liberté. Je vais pas leur dire Linux c'est 2% plus rapide et 15,3% plus stable, je vais leur dire que parceque c'est libre, on en pourra pas leur enlever ce qu'ils ont, les forcer à racheter des logiciels...
Et si quelqu'un fait un site IE only je vais pas lui dire qu'il faut s'adapter aux 5% d'internautes qui utilisent autre chose, je vais lui expliquer qu'en faisant ça il se rend dépendant d'une seule entreprise (MS ou autre j'm'en fiche) qui décide de qui peut accéder au savoir.
# Au lieu de se tirer dans les pattes faudrait peut etre se remuer, non ?
Posté par MA Nickie . Évalué à -10.
http://www.statmarket.com(...)
Linux = 0.25 % NON MAIS JE REVE !!!
Bcp on l'air de brasser bcp d'air sur la philosophie de libre, et son apotre RMS (style Yeupou pour pas le citer). Pendant ce temps Windows = 95 % et Mac OS 3.5 % !!!
C'est bizard, Linux valait 0.26 % en 1999, il y aurait pas une recession ?
Messieurs, arreter de cracher sur SuSE, Ximian, Netscape, Oracle....
Ce sont peut etre eux qui feront que Linux devienne populaire !
Je sais, Debian c'est mieix, mais allez dans la rue, rencontrez un monsieur tout le monde, et montrez lui pour voir !!!
Il est temps de se remuer : LES GENS S'EN FOUTTENT DU LIBRE ET DES SOURCES !!!
Ce qu'il faut c''est montrer Linux tel qu'il est ! Pas de discours Politique, idéoligique, pas de brassage d'air a longueur de journéé : Faut se bouger le cul !
Au lieu de critiquer ou se moquer des sites fait comme les pieds (style IE only), allez aider cette personne et montrez lui votre savoir faire, et rendez ce site W3C compliant (c'est facile de se moquer : on ne se trompe pas quand on fait rien !)
Quand un mec a un pb avec son Outlook, son Office ou son Windows : Montrez lui les alternatives, sans barratins Idéologique ni moquerie ! L'informatique n'est pas un instrument de politique, c'est un outil !
Bref, remuez vous et faites comme moi : En douceur, sans accoup, et dans 75% des cas ça passe (c'est quand meme dure de faire oublier Windows)
Et comme un certains Goebbels (seule citation intelligente venant de lui) disait :
" Les coups de batons sur la tête ne sont pas toujours des arguments convaincants...."
[^] # Re: Au lieu de se tirer dans les pattes faudrait peut etre se remuer, non ?
Posté par gndl (site web personnel) . Évalué à 4.
Par ailleurs :
<Crie de colère>Mais vous êtes fou ! ! !<\Cri de colère>. Arrêtez de critiquer les boites qui essayent de vivre en faisant du LL, ce sont eux l'espoir du LL !
Ce qui est scandaleux, c'est qu'un système d'exploitation aussi complet que GNU/Linux soit distribué gratuitement ! Quelle dévalorisation du travail des programmeurs ! Tout travail mérite salaire bordel ! L'urgence, c'est de trouver le moyen de viabiliser le modèle économique des LL. L'attitude qui consiste à réclamer des logiciels gratuits est assez méprisable. Aujourd'hui, les gens se plaignent tout le temps que tout est trop cher, ils voudraient que tout soit gratuit, mais à coté de cela, ils veulent toujours plus de pognons, complètement schizophrène ! Je ne comprends pas que sur un site où la majeure partie des gens sont des développeurs professionnel, il y ait autant de gens à vouloir tuer la profession. C'est facile et mesquin de taper sur Ximian. Il faut vraiment avoir des couilles au cul pour monter une boite faisant du logiciel libre, surtout quand on voit comment les utilisateurs sont ingrats et rapiats. Quand t'es chef d'entreprise et que tu à la responsabilité des emplois de toute une équipe de salarié, c'est normal que tu cherche à rentabiliser cette entreprise par tous les moyens.
[^] # Re: Au lieu de se tirer dans les pattes faudrait peut etre se remuer, non ?
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 2.
Peut etre mais il ne faut pas que ce devienne une raison pour interdire a ceux qui font des choses benevolement de les faire (par exemple en acceptant les brevets logiciels)
[^] # Re: Au lieu de se tirer dans les pattes faudrait peut etre se remuer, non ?
Posté par gndl (site web personnel) . Évalué à 1.
# Objectivité
Posté par Olivier . Évalué à 8.
De plus, je trouve assez tendancieux de dire "tenez je vous mets le lien vers le portfolio de Ximian pour que vous puissiez mieux leur cracher dessus". A mon avis, si l'auteur de la news veut donner son avis, les commentaires sont là pour ça. Cette dépêche n'est ni plus ni moins qu'un appel à troll.
D'ailleurs, Redhat fait payer son service de Redhat Network, par exemple, 19,95$ par mois. Doit-on pour autant lapider Redhat en place publique ?
[^] # Re: Objectivité
Posté par Frank-N-Furter . Évalué à -3.
Depending on the time of day, the French go either way.
[^] # Objectivité !!!
Posté par Hugues . Évalué à 2.
... de l'information.
J'espère que certains auront honte de dire après cela que certaines sociétés (ouh les vilaines) présentent l'information de manière totalement partisanne et subjective.
[^] # Re: Objectivité !!!
Posté par Anonyme . Évalué à -3.
Par contre, ce qui me fait marrer, c'est que les seuls éléments que vous critiquez sont les éléments purement objectif :
les portofolios des investisseurs sont un élément objectif. Objectivement, chacun peut les observer, constater leur contenu.
« tenez je vous mets le lien vers le portfolio de Ximian pour que vous puissiez mieux leur cracher dessus » Qui à parlé de cracher sur ces gens ? Toi ou moi ?
Moi je constate objectivement que ces gens ne sont pas intéressé par le libre d'une manière générale.
Après, si pour toi tout regard critique est un troll, je veux bien que tu affuble mes propos de ce terme.
[^] # Re: Objectivité !!!
Posté par Olivier . Évalué à 4.
En plus, oui, c'est un appel à troll car cette news est formulée de façon à ce qu'on comprenne que Ximian ne fait plus de libre, ce qui n'est pas le cas.
"... fait payer le ftp maintenant" <== ha bon ? Pourtant on peut télécharger ximian sans problèmes, on peu aussi utiliser RedCarpet
"On apate avec un service gratuit (et non libre!" <== un service libre ? euhhh 'faudra m'expliquer...
"...le logiciel néamoins l'était" <== il ne l'est plus, en GPL, Ximian ?
Bref, cette news n'a qu'un but : le dénigrement de Ximian... (je n'utilise absolument pas Ximian mais ce genre d'intégrisme me fait réagir. Si l'auteur voulait donner son avis, les commentaires, c'est fait pour ça ! ). En retirant à cette news les avis personnels, en ajoutant des précisions, ça peut devenir une news "correcte". Mais modifier la vérité, tourner les choses de telles façon à provoquer une confusion au lecteur, ça porte un nom : manipulation, désinformation.
[^] # Re: Objectivité !!!
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Ximian fait bien payer un service qui est en soit le serveur ftp.
« "On apate avec un service gratuit (et non libre!" <== un service libre ? euhhh 'faudra m'expliquer... »
apt-get, c'est un service libre. Les volontaires peuvent créer, ajouter des paquets, participer à son élaboration.
red-carpet non : c'est un service privatisé, propriétaire, il n'appartient qu'à une entreprise. même s'il utilise des logiciels libres.
« "...le logiciel néamoins l'était" <== il ne l'est plus, en GPL, Ximian ? »
J'ai pas vérifié, j'étais pourtant certain que cette histoire de conjugaison serait pretexte à ça. J'aurai du préter plus d'attention à cette parenthèse.
[^] # Re: Objectivité !!!
Posté par Olivier . Évalué à 3.
Non, pas *le* serveur FTP, mais l'accès à des serveurs FTP parmi d'autres. C'est plus une "garantie" de meilleur débit qu'autre chose.
"apt-get, c'est un service libre"
Mouais, c'est pas totalement faux... (encore ne faut-il pas confondre service libre et libre service ;)
" J'ai pas vérifié"...
Avant d'affirmer mordicus quelquechose, on vérifie avant. Nul n'est infaillible. Donc si tu fais :
$ ncftp ftp.ximian.com
^-- déjà, ça se connecte en anonyme hein...
> cd pub/ximian-sources/
^-- ohhh, y'a plein de sources... Prenons un truc au hasard, histoire d'être sûr..
> get debian-potato-i386/evolution-1.0.orig.tar.gz
> bye
$ tar zxvf evolution-1.0.orig.tar.gz
$ less evolution-1.0/COPYING
Tiens ??? :
GNU GENERAL PUBLIC LICENSE
Version 2, June 1991
ça alors...
Je sais que cette démonstration a été faite ailleurs dans les commentaires, mais il faut bien se faire une raison : la news est trompeuse, Ximian-gnome est *toujours* en GPL, c'est un service optionnel et de confort qui devient payant (puisque RedCarpet sur des serveurs "habituels" avec accès anonymes reste valable, cf. http://www.ximian.com/products/ximian_red_carpet/(...) : " In addition to the basic updating service freely available to Red Carpet Users, updating is also delivered through two premium subscription services: ..."
[^] # Apprends à lire.
Posté par Hugues . Évalué à 1.
Mais, quand j'écris que l'info est présentée de manière partisanne, tu réponds:
Qui à parlé de cracher sur ces gens ? Toi ou moi ?
Pas moi apprends à lire
Après, si pour toi tout regard critique est un troll, je veux bien que tu affuble mes propos de ce terme.
Il n'y a pas le mot troll, ni aucune allusion dans mon message, ni dans mes messages précédents (y'en a pas) apprends à lire
les seuls éléments que vous critiquez sont les éléments purement objectif :
Ne pas confondre: élèments purements objectifs
avec: objectivité du message
apprends à lire
Conclusion:
J'écris 2 lignes qui ne te plaisent pas, qui sont inattaquables, et tu me fais dire ce que tu imagines pour pouvoir.... ahem ... ""débattre""
apprends à lire
[^] # Re: Apprends à lire.
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Considérant que tu es apparement d'accord avec le premier (si ça n'a rien à voir, que fait ton message à sa suite), je répond au tien et au premier en même.
Après, si tes arguments ne sont que du registre du formel, ça m'interesse pas.
[^] # Le fond, la forme, la manière etc...
Posté par Hugues . Évalué à 1.
C'est sur, c'est pratique.
Après, si tes arguments ne sont que du registre du formel, ça m'interesse pas.
De la part de quelqu'un qui refuse aussi obstinément d'admettre qu'il y a des manières plus responsables de présenter une information et de lancer un débat ,
ça ne m'étonne pas.
# Incroyable
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 10.
Les boites qui font du libres doivent vivre, d'une manière ou d'une autre. Quand on nous demande comment, on répond "en faisant payer le service". Et quand une boite qui propose un service gratuit (Red Carpet) décide de faire payer pour une version améliorée de ce service, elle a droit à un troll incendiaire.
Faudrait savoir, vous gueulez quand Ximian parle de vendre un plugin proprio permettant d'accéder à un produit proprio, et vous gueulez quand Ximian propose de vendre du service basé sur du logiciel libre.
Donc, pour l'auteur de cette news, il est Mal de vouloir gagner sa vie en vendant du service autour du libre. Si c'est ça, effictivement le libre n'est pas viable économiquement.
Quand-est-ce qu'on pourra scorer les news ?
[^] # Re: Incroyable
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Quand tu auras proposé le patch ?
[^] # Re: Incroyable
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 0.
Alors bon comme je suis profondément humaniste, et sûrement un peu fatigué pour débiter des conneries pareilles, je m'en voudrais de priver les moules autochtones de ma présence bienveillante et fort constructive.
Par contre si quelqu'un avait un patch pour transformer mon ordi en machine-a-apprendre a la Matrix, ça m'intéresse :)
[^] # Re: Incroyable
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -3.
Allez les gars, je vous aide je me mets deja a -1
[^] # Re: Incroyable
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à -1.
[^] # XPs
Posté par djrom . Évalué à -1.
-1: HS
[^] # Re: XPs
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
[^] # Re: Incroyable
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à -1.
(-1, Luke je suis ton père)
[^] # je me répète
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
A quel moment ai-je dis cela ?
[^] # Re: je me répète
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
«On apate avec un service gratuit [...] puis on passe en payant.»
Ou alors si j'ai mal compris, j'aimerais que tu me réexplique juste pour moi ce que tu reproches à Ximian dans cette news. Qu'ont-ils fait qui est contraire à "l'esprit de la GPL" ?
(-1, déjà répondu plus haut)
[^] # Yusei et les citations
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Maintenant j'aimerais que tu me dise à quel moment j'ai parlé de la GPL, de son « esprit ».
D'où sort ce :
« Qu'ont-ils fait qui est contraire à "l'esprit de la GPL" »
[^] # Re: Yusei et les citations
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
Passés cette mise au point typographique, le charmant personnage demande, si tu ne trouves pas que Ximian a fait quelque chose de Mal®, pourquoi cette news est rédigée sur ce ton ironique, péjoratif et alarmiste.
Et pour éviter d'avoir à justifier les termes employés, je le fais tout de suite:
- Ironique, à cause du smiley (je le comprend comme un "c'est stupide comme idée"), du premier point d'exclamation (que je comprend comme un "quelle idée saugrenue") et «il y a de quoi sourire».
- Péjoratif, parce qu'un «procédé banal» mais «habile» ça sent le "piège habile".
- Alarmiste, parce que selon toi le fait que Ximian ne développe plus de libre «semble d'actualité», et que non, définitivement, Ximian ne fait pas payer le ftp mais un accès à des serveurs plus rapide.
# Simple contribution
Posté par djrom . Évalué à 2.
Les pages de la FSF ( http://www.gnu.org/philosophy/(...) ) répondent déjà à pas mal d'arguments souvent donnés sur l'impossibilité de faire de l'argent avec le logiciel libre.
Mais le point de départ argumenté de la démonstration est que le logiciel propriétaire n'est pas naturel. Si vous n'arrivez pas à être d'accord avec ça dès le départ, alors à mon avis, c'est plutôt vers le mouvement OpenSource qu'il faudrait vous tourner.
# Cette news est blindé d'inepsies !
Posté par Stéphane Démurget (site web personnel) . Évalué à 6.
C'est quoi un service libre ? Tu veux le code source de leur serveur Ftp ?
> (et non libre ! - le logiciel néanmoins l'était),
Tiens, il ne l'est plus ? Moi je vais sur ftp://ftp.ximian.com/pub/ximian-source,(...) je choppe le tarball, et qu'est-ce que je vois dedans ? Ho le beau fichier COPYING, keskiya dedans ? Au la belle license GPL 2 ! Tu peux dire que son accès n'est pas disponible par CVS, ou sur download.gnome.org, mais pas que c'est du logiciel proprio !
> puis on passe en payant.
On passe ? Non, on ajoute un service supplémentaire optionnel, qui permet d'avoir une meilleure bande passante.
> Procédé pour le moins banal. Très habile néanmoins.
Ya pas de méthode :), c'est tout a fait compréhensible de faire de l'argent avec du soft libre. Bien sûr, on peut fermer pour toi toutes les boîtes qui en produisent, si ca peut te faire plaisir.
Si ca peut marcher, je trouve ca tout à fait intéressant même si je doute sur l'efficacité. Les boîtes qui veulent faire du libre comptent bien faire payer le service autour. Dans, ce cas, pourquoi distribuer une distro linux avec une doc et une assistance ? Bein non, il suffit de faire la même chose sans payer, la santé financière de la boîte n'en sera que meilleure :)
> Bref, il y'a de quoi sourire si on se souvient des prestations de MDI en grand défenseur du Logiciel Libre face à KDE, à l'époque de Qt non libre.
idem.
> la dépêche sur le(s) futur(s) composant(s) propriétaire(s) d'Evolution (tm).
LA future extension optionnelle avec Exchange 2000 tu veux dire ? Tu voudrais pas faire croire à tout le monde qu'Evolution utilisera de base certains composants proprio à l'avenir tout de même ? En tout cas c'est exactement ce que je comprends.
----
PS : tu n'as pas répondu à ma question, tu vas le faire cette fois ?
> Je constate que certains bibliothèques clés de GNOME 2.0 sont sur ximian.com , liant l'entreprise à GNOME.
Cite moi en quelques-unes je te prie, ca fera plus crédible pour les lecteurs.
PS2: est-tu réellement capable d'exprimer le pourquoi de ta "haine" contre Ximian et Gnome ?
Pas la peine de jouer sur les mots, c'est facile pour tout le monde de voir que tu crashes dessus l'un des deux à chaque news. Franchement, ca fait plus d'un an que je me la pose tous les jours et j'en dors plus =P
[^] # Re: Cette news est blindé d'inepsies !
Posté par Anonyme . Évalué à -5.
Future extension optionnelle, sacré terme hypocrite.
Bon, allez, j'admet :
Ximian va vachement bien, ça se voit, ses idées pour faire des sous et se maintenir sont vachement valable, on se doute qu'il n'y a pas de problèmes dans la boite et qu'ils ne s'appretent pas du tout à des changements plus généraux.
Heureux ?
[^] # Re: Cette news est blindé d'inepsies !
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 4.
(-1, j'suis énervé ça compte pas)
[^] # Madame Soleil
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Ca c'est ton interpretation, pas mon propos.
Quand à dire que mes propos sont paranoaique, je constate que sur KDE, MySQL, je ne m'étais pas trompé :
ces logiciels sont bien devenus clairement libre puisque suffisement de gens ont estimé que leur statut prétait à confusion.
Et s'il y'a un progrès, ce n'est surement pas du à la multitude de mouton de linuxfr qui s'acharnais à dire que ça n'avait aucune importe.
Ce n'est certe pas du à mon unique personne (je ne devrais pas avoir besoin de le préciser, mais je le fait, l'expérience m'a montré que sur linuxfr, ce qui n'est pas précisé est si vite récupéré...) mais à la multitude gens, dont je fais partie, qui trouvait cela important.
Pour XImian, je ne m'appelle pas Irma mais je vous invite simplement à prendre du recul.
Si vous voulez continuer à jouer au « ça n'est pas important on s'en branle », faites. Ca vous regarde.
[^] # Re: Madame Soleil
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
- remarquais que Gnome était "mené" (ceci n'est PAS une citation) par Ximian (thread sur les élections).
- remarquais que Gnome était "lié" à Ximian (à cause de bibliothèques qui sont hébergées sur le serveur de Ximian).
- remarquais qu'il était difficile d'installer Gnome sans passer par Ximian (hmm...)
- craignais que Ximian ne remette en cause sa politique de développement de libre (paraphrase)
Alors si sur ces points là je ne me suis pas lamentablement planté, tu m'excuseras sur le reste j'espère ;)
[^] # Re: Madame Soleil
Posté par Étienne . Évalué à 1.
Pour XImian, je ne m'appelle pas Irma mais je vous invite simplement à prendre du recul.
Si vous voulez continuer à jouer au « ça n'est pas important on s'en branle », faites. Ca vous regarde.
Il n'est pas question de dire "qu'on s'en branle", d'ailleurs personne n'a ecrit ca nulle part, mais justement de prendre du recul, et je ne vois pas en quoi, pour le moment, Ximian serait sujet à des critiques aussi fortes que les tiennes. Quand à MySQL et QT, ca n'a pas grand chose à voir, il y a pas mal de monde (dont moi) qui souhaitaient que ces logiciels deviennent libres, mais la le procédé est inverse, Ximian développe des logiciels libres (en dehors du module optionel dont aucun utilisateur de logciels libres n'a besoin) et nous devons juste veiller à ce que cela continu, mais il me semblait que les raisons que tu invoquaient (services "non libre" ???, ftp payant, innovation) ne sont pas de bonnes raisons.
# Pêche à la truite et pin's qui parle de Miguel
Posté par Charly Meignan . Évalué à 7.
"Of course, our free servers are still available as well. And you can now download and use Red Carpet even if you don't use Ximian GNOME." C'est bien ce que dit Nat. Ca doit être cool pour les gars de Ximian : ils passent leur temps à développer un logiciel LIBRE en essayant de survivre grâce à cela et résultat... Bah ils se font chier dessus parce qu'ils osent, ces salauds, faire payer un service qui doit leur coûter pas mal d'argent, tout en respectant leurs principes. Cool.
# comment fait on marcher les rdf de linuxfr dans evolution
Posté par oldnextsteper . Évalué à 0.
quelqun à une idée ?
[^] # Re: comment fait on marcher les rdf de linuxfr dans evolution
Posté par bib . Évalué à 0.
HELP HELP HELP
HELP HELP HELP
HELP HELP HELP
# Autre GROS problème
Posté par bib . Évalué à 0.
Personnelement, j'ai trouvé evolution génial aux niveau fonctionalités (mais lent).
Alors, naturellment, j'ai décidé de l'utiliser pour faire mon agenda et gérer mes emails.
Mais surtout j'ai fait des cotégories de clients et entrer + de 1000 noms et des dizaines d'adresses... Inutile de dire que cette tâche m'a pris des dizaines d'heures et a été fastidieuse.
Je me pose alors cette question : "Que se passerait-il si un des composants d'évolution que j'utilise devient non-libres et surtout pas gratuit?"
Je devrai recompiler éterneldment la version 1.0 libre ? Difficile à faire pendant des années.. disons que ce serait ennnuyeux à court terme (6 mois, nouvel distrib, etc...) et certainement impossible à long terme! La seule solution serait d'acheter les plug-ins correspondant!
Ce serait une situation grave. Car ils m'auraient tendu une sorte de piege en m'appatant au départ avec une version libre!
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par gndl (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Parce que les employés de Ximian ont émis l'hypothèses qu'il pourraient faire du propriétaire ?
« Pourquoi estimes-tu qu'un logiciel que tu trouve génial ne doit avoir aucune valeur financière ? »
Pourquoi estimes-tu qu'un simple utilisateur devrait payer alors qu'après tout seules les entreprises générent du profit à partir de l'utilisation d'un logiciel ?
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par gndl (site web personnel) . Évalué à 1.
Le fait que tu ne fasses pas de profit (et d'ailleurs qu'est ce qui prouve que tu n'en fait pas) avec un logiciel n'enlève rien à ça valeur. En tous les cas, c'est mon point de vue. Mais tu pose là un problème purement philosophique : la valeur des choses.
Pour le capitaliste, la valeur d'une chose correspond au prix que tu es près à payer pour l'obtenir. Pour le communiste, la valeur d'une chose correspond à la valeur du travail fournit pour réaliser cette chose. Libre à toi de préférer la doctrine capitaliste (encore que, quand il s'agit de ton travail, je ne suis pas sure que tu adopte ce point de vue) mais de toute façon, déclarer qu'un logiciel qui a demandé des heures de développement a une valeur nulle relève de l'ineptie.
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par bib . Évalué à 1.
En quelques sortes, je serais tomber dans une sorte de piege! Car, cela voudrais dire que si je veux continuer à utiliser le soft, je devrais payer. Or, ce n'est pas ce qui a été convenu (ou TRES sous-entendu) au départ!
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par gndl (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 2.
Donc ya que le cote gratuit qui t'interresse?
Justement comme c'est libre et pas seulement gratuit, toi ou d'autres pourront toujours se servir de la version libre et meme l'ameliorer.
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par bib . Évalué à 1.
Mais combien de chance y a t-il pour que ca se produise? A ton avis?
Moi, je dirai une chance sur 5. Le résultat ne serait-il pas aléatoire ?
[^] # Re: Autre GROS problème
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
C'est un peu le principe du libre, dans le pire des cas si ça n'intéresse personne et que plus personne ne s'en occupe, tu peux toujours payer quelqu'un pour continuer le développement. Bon ok là c'est plus gratuit, mais c'est toujours libre.
Le mieux c'est bien sûr quand quelqu'un d'autre paye le développement, mais quelque part c'est le principe de Ximian pour l'instant, le dev est payé par des investisseurs, mais il faudra bien que l'argent rentre un jour.
# Aucun problème avec Gnome
Posté par gui_ . Évalué à 1.
Ximian et Gnome sont indépendant. Ximian est une distribution du burreau Gnome comme il existe des distributions du système GNU/Linux.
Ce n'est pas parceque Suze fait un mauvais usage du système GNU/Linux (ça ressemble à un troll ça ;-) que je ne vais plus apprécier ou utiliser le système GNU/Linux. Pourtant Suze participe au développement du noyau et de KDE, comme Ximian participe au développement de Gnome.
[^] # Re: Aucun problème avec Gnome
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 1.
Tiens je savais pas que SuZe faisait autre chose que dans les boissons alcoolisees...
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