Sondage Achèteriez-vous un jeu libre ?

Post√©¬†par¬† (site web personnel) . Licence CC¬†By‚ÄĎSA.
17
30
déc.
2012

La récente sortie d'un jeu privateur par des anciens créateurs de jeux libres pose la question d'un modèle économique pour les jeux libres.

  • Oui :
    1272
    (44.2 %)
  • Oui, mais seulement √† prix libre :
    511
    (17.8 %)
  • Non, car je pense que libre = gratuit :
    174
    (6.0 %)
  • Non, car j'aime les DRM, les plateformes de vente et la pub :
    73
    (2.5 %)
  • Non, mais je ferais un fork et j'essayerais de le vendre pour voler le travail de son auteur ahahahah (rire d√©moniaque) :
    89
    (3.1 %)
  • Non, car je ne joue jamais :
    427
    (14.8 %)
  • Non, je pr√©f√®re pol√©miquer sur ce sondage √† propos de auteur/cr√©ateur, privateur/propri√©taire, etc. :
    60
    (2.1 %)
  • Je n'ai rien √† dire et je veux que √ßa se sache :
    271
    (9.4 %)

Total : 2877 votes

La liste des options propos√©es est volontairement limit√©e¬†: tout l‚Äôint√©r√™t (ou son absence) de ce type de sondage r√©side dans le fait de forcer les participants √† faire un choix. Les r√©ponses multiples sont interdites pour les m√™mes raisons. Il est donc inutile de se plaindre au sujet du faible nombre de r√©ponses propos√©es ou de l‚Äôimpossibilit√© de choisir plusieurs r√©ponses. 76,78‚ÄĮ% des personnes sond√©es estiment que ces sondages sont ineptes.
  • # quel jeu ?

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

    la récente sortie d'un jeu privateur par des anciens créateurs de jeux libres

    quel jeu ?

    ¬ę I approve of any development that makes it more difficult for governments and criminals to monopolize the use of force. ¬Ľ Eric Raymond

    • [^] # Re: quel jeu ?

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      au hasard, un de ceux de la catégorie idoine ? http://linuxfr.org/sections/jeu

      • [^] # Re: quel jeu ?

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        ok, celui-ci donc https://linuxfr.org/news/sortie-de-andy-s-super-great-park-des-sensations-dans-ton-linux (par les créateurs de Plee the Bear)

        ¬ę I approve of any development that makes it more difficult for governments and criminals to monopolize the use of force. ¬Ľ Eric Raymond

        • [^] # Re: quel jeu ?

          Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†0. Derni√®re modification le 30 d√©cembre 2012 √† 17:31.

          Ce n'est pas le premier cas. Si je me souviens bien, des gens qui avaient participé au développement de l'excellente Bataille pour Wesnoth avaient ensuite réalisé le jeu propriétaire Frogatto, mais qui n'avait pas fait beaucoup de remous.

          • [^] # Re: quel jeu ?

            Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

            Frogatto ? Proprio ? Pourtant :

            Frogatto is an open-source “platformer” game

            Source : http://www.frogatto.com/about,

            Bon, ok, le code n'a pas été visible tout de suite, mais quand même en même temps que la release du jeu :

            Both the source code and the game have been publicly available since r125 of their source repository

            Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Frogatto_%26_Friends

            Personnellement, si j'annonce que je vais faire un logiciel libre, mais que je ne donne les sources qu'en même temps que je release le logiciel, je considère qu'il a été libre dès le début.

            Oui, on peut avoir envie de livrer directement un truc qui marche, ça peut éviter d'avoir des bugreports qui demandent un truc qui est dans les tuyaux mais qu'on n'a pas encore eu le temps de coder. Pis livrer du code sans fournir la plateforme de communauté derrière (site web, bug tracker, front-end web pour le repository, etc.), c'est pas cool. Quand on a fini de coder une première version, on peut se reposer un peu en mettant en place la plateforme.

            Oui, il y a des plateformes toutes pr√™tes (sourceforge, launchpad, github…) mais quand on a envie de coder, on code.

            Bon sinon, pour se lancer dans le libre, y a qu'à aider framalang à traduire les open advices pour pouvoir les lire en français après :D (Premier épisode : http://www.framablog.org/index.php/post/Libres-conseils-1)

            Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.

            • [^] # Re: quel jeu ?

              Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

              Frogatto ? Proprio ? Pourtant :

              Frogatto is an open-source “platformer” game

              Bon, ok, le code n'a pas été visible tout de suite, mais quand même en même temps que la release du jeu :

              Il me semble qu'à une époque, le moteur était libre mais les données non, et qu'en plus les développeurs entretenaient une certaine confusion en clamant que c'était libre alors qu'en fait non. Et je ne pense pas que ce soit par plaisir sadique que le mainteneur du paquet Debian de frogatto ait mis les données de ce jeux dans non-free.

            • [^] # Re: quel jeu ?

              Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

              Frogatto ? Proprio ? Pourtant :

              Frogatto is an open-source “platformer” game

              Frogatto est un jeu propri√©taire sur un moteur libre¬†: http://www.frogatto.com/developer (section “Source Code and License”).

              Ce qui est grave, c'est qu'ils entretiennent toujours la confusion en prétendant qu'il s'agit d'un jeu libre, et qu'il faut chercher pour découvrir qu'en fait non.

              • [^] # Re: quel jeu ?

                Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-3.

                ils n'ont jamais dit que c'était libre, mais que c'était open-source, comme dans le passage que tu cites.

                ¬ę I approve of any development that makes it more difficult for governments and criminals to monopolize the use of force. ¬Ľ Eric Raymond

                • [^] # Re: quel jeu ?

                  Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                  Open source c'est techniquement synonyme de libre, ou en tout cas très proche. Ça veut dire : qui respecte les principes du logiciel libre selon Debian, autrement dit la définition de l'open source. Et ce jeu, Frogatto, ne les respecte pas.

                  Désolé, mais Frogatto, c'est non libre, et non open source.

                  • [^] # Re: quel jeu ?

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-1.

                    Open source c'est techniquement synonyme de libre, ou en tout cas très proche.

                    non, non, et non. open source, ca veut dire que le source est dispo, et des fois juste en lecture seule.

                    • [^] # Re: quel jeu ?

                      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

                      Non, open source ça ne veut rien dire de clair malheureusement. La plupart du temps, ça veut dire Open Source au sens Open Source Initiative de l'Open Source Definition en 10 points qui est équivalente à la version logiciel libre définie par 4 libertés, et des fois, en particulier chez ceux qui veulent faire du faux-libre mais pas seulement, ça veut dire à code source visible/regardable. Et sur LinuxFr.org en particulier, on peut s'attendre à ce que la très large majorité des gens utilisent la première version.

                      • [^] # Re: quel jeu ?

                        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†7.

                        Non, open source ça ne veut rien dire de clair malheureusement. La plupart du temps, ça veut dire Open Source au sens Open Source Initiative de l'Open Source Definition en 10 points qui est équivalente à la version logiciel libre définie par 4 libertés

                        La définition de l'open source par l'OSI est identique aux principes du logiciel libre de Debian dont elle est issue, et à peu près équivalente à la définition du libre de la FSF.

                        • [^] # Re: quel jeu ?

                          Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-5.

                          bref, la d√©finition est form√©e par les juges et parties. Un peu comme le sens de la d√©mocratie du c√īt√© des stalinistes.

                          ¬ę I approve of any development that makes it more difficult for governments and criminals to monopolize the use of force. ¬Ľ Eric Raymond

                          • [^] # Re: quel jeu ?

                            Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                            La remarque me semble juste fausse et gratuite (et trollifère) : la définition des 4 libertés (équivalente aux 10 critères de l'OSD ou aux DFSG) se retrouvent aussi bien à l'UNESCO, la Commission générale de terminologie et de néologie en France, sous la plume du Premier ministre français, au niveau de l'office québécois de la langue française, auprès du CEA/CNRS/INRIA, dans les dictionnaires Hachette, Larousse, Robert, etc., dans l'encyclopédie Wikipédia, etc. Bref la définition est très largement partagée.

                            • [^] # Re: quel jeu ?

                              Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-5.

                              on ne parle pas du libre selon la fsf, on parle d'open-source.

                              ¬ę I approve of any development that makes it more difficult for governments and criminals to monopolize the use of force. ¬Ľ Eric Raymond

                          • [^] # Re: quel jeu ?

                            Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

                            Alors √ßa y est, nous revoil√† dans l'√©ternel d√©ni des artistes¬†? ¬ę¬†Je fais du libre, m√™me si je ne respecte pas votre d√©finition fasciste du libre¬†?¬†¬Ľ Ha¬†!

          • [^] # Re: quel jeu ?

            Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

            le jeu propriétaire Frogatto

            On ne dit pas propriétaire, on dit privateur. Le code est sous gnu gpl sinon.

            n'avait pas fait beaucoup de remous.

            sans doute pas chez les utilisateurs de gnewsense, effectivement.

            ¬ę I approve of any development that makes it more difficult for governments and criminals to monopolize the use of force. ¬Ľ Eric Raymond

  • # quelle question ?

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

    pose la question d'un modèle économique pour les jeux libres.

    Le défi du jeu libre ne tient pas seulement dans la question "Achèteriez-vous un jeu libre?".
    √Ä mon avis, le choix n¬į5 —encore plus orient√© que les autres— soul√®ve une question plus embarrassante: celle du fork.

    De mon c√īt√©, je me demande comment le logiciel libre arrive (semble-t-il) √† mieux survivre que les travaux artistiques libres, alors que √ßa devrait probablement √™tre le contraire (la notion d'auteur —inali√©nable— √©tant plus souvent √©voqu√©e pour ces derniers).

    Debug the Web together.

    • [^] # Re: quelle question ?

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

      D’abord dans les deux cas il y a une notion d’auteur et la plupart des licences libres demandent explicitement que le nom de l’auteur soit conserv√©.

      Tel que je me le repr√©sente, ce qui t’intrigue est d√Ľ au fait que les logiciels libres peuvent vendre du support, ind√©pendamment de l’auteur, ce qui peut favoriser le d√©veloppement d’entreprises.

      Dans le cas d’une Ňďuvre ¬ę¬†artistique¬†¬Ľ, les gens ont, semble-t-il, des attentes tr√®s diff√©rentes, c’est l’image de prestige d’un auteur (ou d’un groupe d’auteurs) qui est vendu, pas une prestation. On pourrait r√©torquer qu’aller voir machin-truc en concert, c’est pas la m√™me chose que bousin-schmilblick m√™me si les deux jouent le m√™me r√©pertoire¬†; cela √©tant la qualit√© de prestations de service aussi peut varier.

    • [^] # Re: quelle question ?

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

      La question 5 ne concerne pas tant le fork, que la liberté pour tous de faire commerce du jeu (ce qui est l'une des 4 libertés fondamentales du logiciel libre).

      Je trouve que le fork est moins problématique pour les jeux que pour les autres logiciels: les gens achètent toujours les clones de street fighter ou des doomlikes.

      Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

  • # Oui ...

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

    Oui, si il a atteint une qualité suffisante.
    Je m'explique, souvent les jeux libres sont faits par des gens sur leur temps libre pour le fun. Et rajouter une nouvelle fonctionnalité dans un jeu, c'est fun ! Par contre, corriger des bugs, peaufiner le jeu et l'équilibrer, ça peut être vite rébarbatif.
    Et pourtant, le d√©tail, dans un jeu, √ßa fait vraiment beaucoup. Le petit halo au survol d'un bouton, la petite animation quand on passe d'un √©cran √† un autre, etc … La plupart du temps, les d√©veloppeurs de jeux vid√©os propri√©taire font cet effort d'aller dans le d√©tail, mais c'est beaucoup moins souvent le cas du cot√© des jeux libres. Et encore une fois, c'est tout √† fait normal, les d√©tails, au bout d'un moment, c'est vraiment pas marrant √† faire.

    Bien s√Ľr il existe des exceptions, Battle for Wesnoth par exemple.

    • [^] # Re: Oui ...

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

      Il faudrait que le jeu libre se professionnalise, mais ce n'est possible que s'il y a des perspectives de vente!

      Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: Oui ...

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

        ou que les professionnels, comme les amateurs, se libèrent :-)

        • [^] # Commentaire supprim√©

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0. Derni√®re modification le 01 janvier 2013 √† 19:26.

          Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

    • [^] # vendre quoi ?

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4. Derni√®re modification le 30 d√©cembre 2012 √† 14:41.

      je rebondis sur ta remarque pour poser la question : "vendre quoi ?"
      je r√™ve d'un mode "social" pour battle for wesnoth, qui ajouterai la notion de "construction", de conservation d'un territoire. Le jeu "social" me semble bien √™tre en ad√©quation avec le LL : pas besoin d'un grand jeu avec de magnifiques graphismes et une 3d √† couper le souffle, pas besoin non plus de vendre une galette. Le joueur ach√®te des extensions, ne pas en avoir n emp√™che pas de jouer, on peux les acheter quant on veux et non lorsque le jeu en a besoin, etc etc…
      bref le jeu social et le jeu libre pourrait faire vraiment bon ménage.
      avec une qualité de réalisation telle que celle de battle for wesnoth, ça le placerai rapidement dans le top de ce type de jeu. En jouant sur le besoins d interactions on joue sur le cout des serveurs centraux et de la bande passante, pas besoin d une grande interaction permanente ala crimecity, bref, vraiment, le jeu social semble une voie intéressante.

      • [^] # Re: vendre quoi ?

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        Pour BfW, le mod√®le √©conomique tournerait s√Ľrement autour de serveurs de rencontre de joueurs en r√©seau, ou h√©bergement de m√©ga-campagnes multijoueurs (les deux sont plus que compatibles en fait…)?
        Il va falloir creuser un peu plus.

        Sinon, il y a Ryzom qui déblaie un peu le terrain, et ça ne semble pas si facile!!

    • [^] # Re: Oui ...

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

      J'ail'impression que les jeux sont libres sont surtout maintenu par des d√©veloppeurs, o√Ļ sont les graphistes, musiciens, animateurs …?

      de même que nous profitons des avantages que nous apportent les inventions d'autres, nous devrions être heureux d'avoir l'opportunité de servir les autres au moyen de nos propres inventions ;et nous devrions faire cela gratuitement et avec générosité

      • [^] # Re: Oui ...

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        J'ai l'impression que les développeurs sont beaucoup plus sensibles à la philosophie du libre que les graphistes et musiciens. :(

    • [^] # Re: Oui ...

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Je plussoie.
      ça s'applique aussi bien aux logiciels. D'ailleurs, ces dernières années le "Linux Sucks Show", arrive toujours à la même conclusion: Il faudrait plus de programmeurs salariés, payés à temps plein, pour développer des logiciels libres bien finis et débogués.

      D'ailleurs, ça permet de s'interroger sur les moyens de financement du logiciel libre:
      1) Support payant : Bonne solution pour les logiciels d'entreprise.
      2) Financement pré-emptif (kickstarter): Excellente solution pour les jeux à petit et moyen budget, à mon avis.
      3) "Spyware" à la Ubuntu. çapucépabien
      4) Publicité intégrée à l'application. çapucépabien.
      5) Produits dérivés (CD-ROMs, Tee-Shirts, etc.). Pas toujours facile à mettre en oeuvre.
      6) Développement dirigé par les financements (on paie pour qu'on rajoute la fonction que l'on veut). Pas facile de garder un projet cohérent (feature bloat).
      7) Convaincre (bas co√Ľt, p√©rennit√©, ind√©pendance, transparence) le gouvernement de financer directement le d√©veloppement de logiciels libres pour son propre usage dans le secteur public (programmeurs fonctionnaires, mon r√™ve).
      8) Qui dit mieux!

  • # √©trange

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-9.

    Acheter un logiciel libre ça me parait étrange car par définition on a accès à son code source et comme pour tout contenu numérique son coup de pruduction est null. Dans ces conditions pourquoi acheter ce logiciel, il me suffit de compiler les sources. Peut-être qu'un autre model économique le permetrai mais j'ai du mal à me l'imaginer.

    • [^] # Re: √©trange

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

      Firefox, Prestashop, … il ont leur mod√®le √©conomique en √©tant libre.
      Même Ultracopier, je le vends, la version gratuite est la même que la version payante. Les gens achètent pour soutenir le développement (et le travail fait), et pour ne pas avoir à compiler.

      Mon projet libre: http://ultracopier-fr.first-world.info/, mon jeu libre: http://catchchallenger.first-world.info/

      • [^] # Re: √©trange

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        La question par derrière, c'est surtout de savoir si on peut en vivre.
        Et l√†, franchement, dans un mod√®le libre, √† part quelques exceptions, j'ai quelques doutes…

        • [^] # Re: √©trange

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

          Si tu as quelques doutes, c'est une certitude pour ma part que je ne peux vivre de libre.
          Par contre je vie sans problème de ma récolte de plantes, fruits et légumes.

          CC-BY-NC-SA

    • [^] # Re: √©trange

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

      Capillotractons gaiement :

      • ¬ę¬†on a acc√®s au code source¬†¬Ľ : les utilisateurs ont acc√®s au code source, pas forc√©ment tout le monde. Certains auteurs de logiciels libres vendent leur logiciel √† des clients, qui ont acc√®s aux sources. Et si aucun client ne redistribue les sources, seuls les clients y ont acc√®s.
      • ¬ę¬†son coup de pruduction est null (sic)¬†¬Ľ : son co√Ľt de duplication est quasi-nul, pas son co√Ľt de production/√©criture, ni forc√©ment son co√Ľt de production/compilation (faut savoir le faire par exemple).
      • ¬ę¬†il suffit de compiler les sources¬†¬Ľ : encore faut-il savoir le faire (et pouvoir le faire, cf les probl√©matiques de Tivo√Įsation, d'applis interdites sur le PommeMarket, etc.)
      • ¬ę¬†Peut-√™tre qu'un autre model (sic) √©conomique¬†¬Ľ : il y a diff√©rents mod√®les √©conomiques possibles autour du logiciel libre, comme √©diteur de logiciel, int√©grateur, d√©veloppeur pour un besoin d√©di√©, mainteneur, etc. Et un certain nombre implique de vendre du logiciel libre.
    • [^] # Re: √©trange

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

      et comme pour tout contenu numérique son coup de pruduction est null

      Tu voulais dire :

      et comme pour tout contenu distribué numériquement son coup de distribution est quasi-nul

      Non ?

      Ce n'est pas parce qu'une fois produit le contenu est distribuable sans grand co√Ľt que la production n'a pas de grand co√Ľt.

      Aussi, ce n'est pas parce que le contenu est pens√© et con√ßu pour √™tre distribuable num√©riquement que tout d'un coup son co√Ľt de production chute. √áa n'a rien √† voir. √Čcrire un roman sur du papier serait un travail financi√®rement valorisable, mais √©crire le m√™me roman sur un ordinateur ne serait pas un travail financi√®rement valorisable¬†?

      Et quand ton travail est essentiellement num√©rique (programmation, supervision, administration syst√®me…), l'employeur peut d√©clarer que ton travail ne m√©rite aucun salaire¬†?

      ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

      • [^] # Re: √©trange

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

        Oui, je me suis mal exprimer, je voulais dire "coup de distribution".

        • [^] # Re: √©trange

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†9.

          Oui, je me suis mal exprimer, je voulais dire "coup de distribution".

          Non. Tu voulais sans doute dire, co√Ľt de distribution. √áa co√Ľte, ou pas, quelque chose.
          Et au passage, tu es certain de ton infinitif?

          Depending on the time of day, the French go either way.

    • [^] # Re: √©trange

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

      comme pour tout contenu numérique son coup de pruduction est null.

      N'importe quoi. A moins que tu travailles gratos? Ca m’int√©resse.

      Dans ces conditions pourquoi acheter ce logiciel, il me suffit de compiler les sources.

      Parce que tu ne sais pas compiler
      Parce que pour le principe
      Parce que tu cliques sur le premier lien sur une page web connue à partir de la réputation faite par le libre
      Parce que les Indie bundle ont montré que les gens ne mettent pas tous 0.01$ alors qu'ils peuvent

      Bref, c'est faisable de faire acheter (suffisamment? La c'est une autre histoire pour un jeu vidéo, les Indie bundle ne sont pas généralisables)

  • # Non, mais j'envisage de faire un don

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†7.

    ¬ę¬†Ach√®teriez-vous un jeu libre¬†?¬†¬Ľ

    Suis-je le seul à ne pas trouver cette proposition correcte ?
    Vous allez dire que je joue sur les mots, mais je laisse le terme "acheter" pour d'autres choses…

    Un logiciel libre, jeu ou autre, pour moi : je l'installe¬†; je l'essaye¬†; et si j'aime bien ou souhaite encourager le projet, je cherche √† faire un don ou participer, aider d'une mani√®re ou d'une autre…

    Ce que je veux bien envisager d'acheter, ce sont des objets promotionnels : principalement T-shirts et grandes tasses ("mug" an anglais)…

    Sinon, ce que j'apprécie c'est lorsque "la communauté" rachète un logiciel privateur, et que ce logiciel devient un logiciel libre. Comme par exemple Blender.
    N.B.: C'est encore mieux s'il est libre depuis le début ;)

    Je regrette de ne pas avoir trouv√© parmi les r√©ponses propos√©es : ¬ę¬†Non, mais j'envisage de faire un don¬†¬Ľ.

    J'ai finalement choisi par d√©pit ¬ę¬†Non, car je pense que libre = gratuit¬†¬Ľ bien que je suis le premier √† dire et expliquer que les logiciels libres ne sont pas gratuits, que tout travail m√©rite salaire, etc. De nombreux d√©veloppeurs sont pay√©s pour travailler sur des logiciels libres. D'un point de vue globale, nous devrions tous chercher √† participer d'une mani√®re ou d'une autre si nous souhaitons voir prosp√©rer les logiciels libres.

    • [^] # Re: Non, mais j'envisage de faire un don

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Apr√®s c'est plus un d√©bat sur le vocabulaire qu'autre chose, mais si demain tu donnes 30€ √† un projet de jeu libre sur KickStarter/Ulule/… afin que le jeu puisse √™tre d√©velopp√©, et que tu re√ßois en √©change des stickers (d'une valeur de 1€), peut-on consid√©rer que tu as achet√© le jeu (tu as pay√© avant d'avoir test√©)¬†? ou on ne peut parler que de l'avoir financ√©, ou d'avoir fait un don¬†? (ou bien d'avoir pay√© tr√®s cher des stickers :) )
      [c'est une vraie question]

    • [^] # Re: Non, mais j'envisage de faire un don

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Pour ma part, j'ai eu le model libre car sources sous GPL mais binaires payants en t√™te. Donc, j'ai r√©pondu non (je ne vais pas acheter le binaire, mais compiler les sources). Dans un second temps, si j'y joue… Je vais peut √™tre l'achter ou faire un don.

  • # Pourquoi se limiter aux jeux ?

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†6.

    C'est vrai, pourquoi juste les jeux et pas le reste ?

    • [^] # Re: Pourquoi se limiter aux jeux ?

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      La liste des options proposées est volontairement limitée : tout l'intérêt (ou son absence) de ce type de sondage réside dans le fait de forcer les participants à faire un choix. Les réponses multiples sont interdites pour les mêmes raisons. Il est donc inutile de se plaindre au sujet du faible nombre de réponses proposées, ou de l'impossibilité de choisir plusieurs réponses. 76,78% des sondés estiment que ces sondages sont ineptes.

      ;)

      Tr√™ve de plaisanterie, la question c'est surtout parce que les jeux libres ont moins de sources de revenus/prosp√®rent moins que les autres logiciels libres… Et puis faut pas que ce soit trop large, cibler le d√©bat quoi!

      √Čcrit en B√©po selon l‚Äôorthographe de 1990

  • # Jeu partiellement libre

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

    Je pense que pour un jeu commercialement viable, le meilleur modèle reste le semi-libre.

    A savoir le code source du jeu disponible sous licence libre et tout le reste (artwork, musique, sc√©nario, …) sous une licence proprio.

    Cela permet d'√©viter le fork pur et simple (le cot√© "technique" peut √™tre fork√© mais pas "l’√Ęme" du jeu), tout en garantissant les libert√©s (je sais ce que fait le code qui s’ex√©cute sur ma machine, …) et en permettant des mods int√©ressants, des am√©liorations de la part de la communaut√© ou le portage vers d'autres syst√®mes (*BSD, consoles portables en tout genre, …)

    • [^] # Re: Jeu partiellement libre

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-1.

      Le sondage a pour but d'avoir le point de vue des utilisateurs, pas d'imaginer un business model en partant de celui des développeurs.

      Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: Jeu partiellement libre

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        Son commentaire est très pertinente.

        Perso, du point de vue utilisateur, je n'aurais aucun mal a acheter un jeu dont seul le code source est libre. C'est un peu comme accepter d'acheter de la musique ou des ebook dont la copie est interdite, mais pas si il y a des restrictions sur le matériel nécessaire pour les lire.

    • [^] # Re: Jeu partiellement libre

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†6.

      Cela permet d'√©viter le fork pur et simple (le cot√© "technique" peut √™tre fork√© mais pas "l’√Ęme" du jeu),

      et en permettant des mods intéressants,

      Justement, les jeux, blockbuster AAAAAA, comme Half Life 2, Doom3 ont pondu des fork^Wmods int√©ressants reprenant m√™me les mat√©riaux d'origines (objets, textures etc…) pourtant pas libres.

      Mais ce qui rend cela possible,
      - La ténacité des modders
      - La qualité des outils (SDK)
      - Le fait que le jeu soit un produit fini ou jugé "stable".
      - Et l'univers également.

      En fait, je n'ai même pas besoin d'aller jusqu'au jeu AAA, Minecraft est sans doute le jeu qui a généré le plus de contenu à ce jour et pourtant on sait à quoi ça ressemble.

      Pourquoi, pourquoi des graphistes ne s'impliquent-ils pas dans des projets libres, outre l'égo, je ne comprend pas. Ils ont pourtant à leurs portées des programmeurs enthousiastes, disponibles, des logiciels gratuit et portables.
      Non ça préfère jouer avec des outils obscures, des décompilateurs, de patch venu du sous-sol du web etc..

      • [^] # Commentaire supprim√©

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-3.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

      • [^] # Re: Jeu partiellement libre

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

        Pourquoi, pourquoi des graphistes ne s'impliquent-ils pas dans des projets libres

        Les contributeurs (code ou graphismes, ou bien mods) sont avant tout des utilisateurs convaincus. Les cr√©ateurs de Counter Strike ont s√Ľrement jou√© des heures √† Half Life avant de le modder. Mais la plupart des utilisateurs restent de simples utilisateurs.

        Alors quand comme Half Life ont a des millions de joueurs, la minorité de personnes qui font du mod représente une force de frappe importante. Mais quand on est un petit jeu (libre ou pas), ce n'est pas le cas. Tu te focalises sur quelques jeux propriétaires qui ont eu un énorme succès, en oubliant les dizaines de jeux proprio sortant chaque mois, qui vont peut-être même faire vivre leurs créateurs, mais sans que personne n'essaie jamais de les modder. Rien d'étonnant que même les meilleurs jeux libres, qui sont au final connus par très peu de personnes, n'attirent pas les contributeurs.

        Au final c'est un pareil que les communautés dans le logiciel libre classique : quelques gros projets reçoivent beaucoup de contributions, quand des tas d'autres n'en reçoivent aucune ou presque. Si les créateurs originaux n'arrivent pas, seuls, à développer un logiciel déjà très attractif, ils n'auront pas de contributions significatives (croire qu'il suffit de libérer pour que le logiciel se fasse 'tout seul' est un mythe).

      • [^] # Re: Jeu partiellement libre

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†8.

        Parce que tout le monde va donner son avis sur les graphismes ( sous le m√™me genre de pr√©texte que pour l'ergonomie ), parce que le libre s’accommode mal du besoin de garder une coh√©rence graphique ( ie, d'avoir 1 personne qui d√©cide et qui harmonise ). Parce que les outils sont pas aussi connus que ceux des plateformes proprios ( genre osx, windows ), parce que les graphistes ont d√©j√† plein de trucs ou contribuer ( genre, toute les assoces de la terre ), parce qu'il y a moins de graphistes que de codeurs ( et que c'est pay√© √† coup de triques, contrairement √† ing√©nieur, donc je pense que le graphiste moyen a pas que √ßa √† faire que de faire du gratuit sur son temps libre quand il gal√®re √† trouver un contrat sans avoir de cdi ).

        Je pense avoir fait le tour sur les hypothèses à discuter.

        • [^] # Re: Jeu partiellement libre

          Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

          On peut aussi envisager qu'il n'y a aucune raison. Ce n'est pas "naturel" de faire du libre, le mouvement a démarré dans le logiciel et il a mis du temps à se développer. Il faudra aussi du temps pour que ça arrive chez les artistes.

          Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

          • [^] # Re: Jeu partiellement libre

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

            non, je t'assure que les raisons invoquées par Misc sont plus crédibles que tes hypothèses

        • [^] # Commentaire supprim√©

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

          Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # Graphistes, musiciens et autres artistes

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

    Je me permet de donner mon avis sur l'intervention de graphistes sur les projets, suite √† l'exp√©rience que j'ai avec Plee the Bear et Andy's Super Great Park (bient√īt en version g√©n√©rique pour Linux¬†!)

    La question ¬ę¬†pourquoi les graphistes ne s'investissent pas¬†?¬†¬Ľ revient souvent dans les jeux libres. On a tendance a regarder les programmeurs, on voit que c'est plut√īt facile d'en trouver, qu'ils sont plut√īt contents de bricoler le code, et on se demande pourquoi les graphistes (et musiciens, allons-y) ne sont pas pareils. La r√©ponse est simple, c'est parce que ce sont des m√©tiers tr√®s diff√©rents.

    Sur Plee the Bear je faisais beaucoup de code et de dessins, sur Andy's Super Great Park je me suis concentré sur les dessins et mes contributions au code n'étaient que des petits outils et des corrections de bugs dans le moteur. Je vous assure que l'approche n'a rien a voir.

    Quand je produis du code je me cale un petit laps de temps pour impl√©menter et tester. Je fait √ßa seul, je livre et c'est termin√©, on n'en parle plus. √Čventuellement il faudra faire quelques corrections de bugs, mais ce n'est pas bloquant.

    Quand je fais du graphisme je me cale un petit laps de temps pour produire quelques brouillons dans Gimp. Puis je décris les feuilles de sprites et je les génère. Puis je construit les animations et les modèles de personnages avec les sprites. Selon le cas je dis au développeur ou au level designer que le brouillon visuel est prêt et qu'il peut l'attacher au code du personnage ou le mettre dans les niveaux. À partir de là je commence à finaliser les dessins pour avoir un truc joli. Je continue à bosser dans Gimp, je régénère les feuilles de sprites et parfois je dois réajuster les animations, les modèles ou les niveaux.

    En bref, quand je code je peux travailler indépendamment des autres. Quand je fais du graphisme je deviens bloquant et perturbant pour le développeur et le concepteur des niveaux. Et encore je veux bien faire des animations et des modèles. Un autre graphiste pourra rechigner à aller au delà de la production des dessins. Même la production des feuilles de sprites à partir des images sources est déjà une contrainte technique.

    Ensuite il y a le problème de la cohérence graphique. La plupart des graphistes n'accepteront pas de ne faire qu'une partie des dessins ; ils voudront s'occuper intégralement d'une partie cohérente du jeu (tous les persos, ou tous les décors, ou toute l'interface). Ce n'est pas qu'une histoire d'égo, c'est juste que c'est très difficile d'avoir un style cohérent sur plusieurs graphistes et que chacun a envie de pratiquer. Certains vont faire du bitmap, d'autres préfèrent le pixel art, d'autres le style manga, etc. Même en restant dans le même style, les détails font la différence (les expressions des persos, les formes générales). C'est bien plus contraignant que de s'accorder sur un style de programmation.

    D'une mani√®re g√©n√©rale, je n'ai pas de r√©ticence √† proposer un patch pour un programme que j'utilise et dans lequel je vois un manque ou un probl√®me. √áa me co√Ľte entre deux heures et deux jours de travail, au bout desquels j'envoie un patch¬†; puis je n'ai plus √† m'en occuper. Comment pourrais-je avoir le m√™me confort sur de la production graphique¬†? Je ne me vois pas prendre un seul perso, une seule texture, la modifier et l'envoyer aux auteurs du jeu en leur disant ¬ę¬†tiens, je trouvais √ßa moche alors je t'ai fait un dessin. Mais je ne fais pas les autres persos/textures¬†¬Ľ. Le r√©sultat serait juste un dessins d'une qualit√© diff√©rente qui ferait tout autant t√Ęche au milieu du reste.

    Quand bien m√™me je le ferais, est-ce que c'est int√©ressant pour l'auteur du programme¬†? Quand vous recevez un patch qui ne vous convient pas, vous le corrigez ou vous demandez directement √† l'auteur de le corriger en lui disant clairement ce qui ne va pas (un bug, un probl√®me de style). Mais avez-vous d√©j√† essay√© de faire modifier un dessin ou une musique¬†? Les critiques sur ces productions commencent souvent par des trucs aussi vagues que ¬ę¬†c'est bien mais √ßa ne va pas avec le reste¬†¬Ľ ou ¬ę¬†je trouve que √ßa manque de fun¬†¬Ľ. Il y a aussi les critiques apparemment anodines mais qui impliquent de quasiment tout refaire¬†: ¬ę¬†j'aime bien l'expression du bonhomme, mais est-ce qu'il pourrait porter une armure et un glaive, et √™tre blond¬†?¬†¬Ľ. C'est tr√®s difficile de tomber d'accord sur un visuel avant les premi√®res √©bauches, et les modifications qui suivent sont aussi difficiles √† exprimer que co√Ľteuse √† corriger.

    TL ; DR : pour résumer, si vous voulez des artistes sur votre projet, comprenez que :
    - la communication est longue, co√Ľteuse et p√©nible¬†;
    - les métiers sont différents, les approches aussi ;
    - un screenshot est une Ňďuvre du graphiste, pas des programmeurs¬†;
    - une vid√©o est une Ňďuvre du graphiste et de l'animateur, √©ventuellement du musicien, √† peine des programmeurs¬†;
    - laissez la liberté aux graphistes de s'approprier toute l'apparence ;
    - laissez la liberté aux musiciens de s'approprier l'ambiance ;
    - √ītez les contraintes techniques aux artistes¬†;
    - ayez un planning et une date limite.

    Je vous invite à lire ce post d'un graphiste aussi.

    • [^] # Re: Graphistes, musiciens et autres artistes

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

      Il existe une fa√ßon de contribuer sans effort pour les graphistes: mettre ses Ňďuvres, m√™me ses essais, sous licence libre.

      Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: Graphistes, musiciens et autres artistes

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

        Je ne pense pas que ¬ę¬†contribuer¬†¬Ľ soit le bon terme ici. Ce que tu d√©cris s'apparente plus √† une d√©marche de production et diffusion¬†: je fais un truc et je dis au gens qu'ils peuvent le prendre. Cela n'a pas la m√™me valeur qu'une production d√©di√©e √† un projet faisant intervenir plusieurs personnes, o√Ļ la production de chacun a un sens de contribution autour du projet.

        Même une production solo avec une ligne directrice diffusée sous licence libre n'a que peu d'intérêt. Si je fais et diffuse sous licence libre un jeu d'animations d'extra-terrestres, ou un ensemble de décors type médiéval fantastique, c'est bien pour le libre : pour observer ou étudier, pour diffuser. Mais de là à ce que ça soit utilisable dans un jeu de manière cohérente avec des productions de tiers et qu'il n'y ait pas de demande spécifiques à ajouter, il y a beaucoup de chemin.

        Le graphisme et la musique libres demandent vraiment une approche diff√©rente du code libre. C'est int√©ressant de faire un bout de code dans son coin pour r√©soudre un probl√®me et de le diffuser. Cela fait une biblioth√®que que les gens reprennent dans leurs projets, qu'ils am√©liorent et corrigent. Faire une collection de musiques ou de dessins dans son coin, par pure d√©sir cr√©atif, et le diffuser, √ßa a avant tout un int√©r√™t culturel¬†; √ßa n'a certainement pas la m√™me valeur de r√©utilisation. Cela va rester une Ňďuvre isol√©e, s√Ľrement int√©ressante, mais certainement non int√©grable avec un projet tiers.

        • [^] # Re: Graphistes, musiciens et autres artistes

          Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

          Oui, l'int√©r√™t du libre dans la musique ou le dessin est qu'une Ňďuvre pourra inspirer une autre Ňďuvre (musique, dessin) plus adapt√©e au projet. C'est d√©j√† beaucoup (et c'est n√©cessaire, l'art fonctionne ainsi), mais la r√©utilisation n'est pas aussi simple et facile qu'un bout de programme codant une logique, bout de programme qu'on peut copier coller sans que les yeux ne le voient ni les oreilles ne l'entendent (les yeux et les oreilles exigent du neuf tout en cherchant √† reconna√ģtre des signes et des souvenirs, c'est tr√®s complexe).

          ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

        • [^] # Re: Graphistes, musiciens et autres artistes

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

          Le graphisme et la musique libres demandent vraiment une approche diff√©rente du code libre. C'est int√©ressant de faire un bout de code dans son coin pour r√©soudre un probl√®me et de le diffuser. Cela fait une biblioth√®que que les gens reprennent dans leurs projets, qu'ils am√©liorent et corrigent. Faire une collection de musiques ou de dessins dans son coin, par pure d√©sir cr√©atif, et le diffuser, √ßa a avant tout un int√©r√™t culturel¬†; √ßa n'a certainement pas la m√™me valeur de r√©utilisation. Cela va rester une Ňďuvre isol√©e, s√Ľrement int√©ressante, mais certainement non int√©grable avec un projet tiers.

          Ben non, une oeuvre graphique dispose également de sources:

          • Une illustration 2D se fait sur plusieurs calques: flexibilit√© pour les modifications, extraction, etc…
          • Une sc√®ne 3D, un mod√®le 3D sont r√©utilisables
          • import de donn√©es d'animations 3D (capture de mouvement pro ou kinect)
          • des textures, des shaders.
          • m√™me des dessins conceptuels, de recherche peuvent √™tre r√©utilis√©s ou du moins √©tudi√©s

          Après, il est claire que ce n'est pas évident de faire tout son shopping pour un jeu complet mais du fait de la fléxibilité de traitement des "objets" numériques, il y aurait moyen de faire plus que ce qui existe actuellement.

          Mais honnêtement, même pour du non libre, ça ne cour pas les rues mais je ne parlais pas d'un hypothétique Github du graphisme mais de la faisabilité des échanges d'éléments graphiques.

        • [^] # Re: Graphistes, musiciens et autres artistes

          Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

          En théorie je suis d'accord, mais en pratique opengameart montre tous les jours que des graphismes et musiques créés indépendamment peuvent être très utiles aux auteurs de jeux libres.

          Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

    • [^] # Re: Graphistes, musiciens et autres artistes

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-4.

      Tu parles pour toi et tu généralises ton cas. J'aime pas ce genre de démarche. Pour preuve, je connait un musicien, David Rovics, c'est un gars très sympa, un auteur-compositeur-interprète qui vent sa musique. Mais il l'a aussi mise en téléchargement libre sur internet, ainsi que des vidéos et même les textes et les partitions. Lors d'une discussion, il m'a dit qu'il n'avait jamais autant vendu de disques que depuis qu'il a mit toute sa musique en téléchargement libre.

      Tu pourras objecter que, vu le contenu des textes de ces chansons, pas beaucoup de radio doivent le passer. Et tu auras parfaitement raison. Mais il a su trouver, gr√Ęce √† internet et aux nombreuses manifestations auxquelles il participe, le moyen de se faire de la pub. Et comme il a quelque chose √† dire, ses textes et sa musique sont sa meilleure pub.

      Nous parlons du libre ici. Les médias commerciaux ne parlent pas plus du libre qqu'ils ne parlent de David Rovics, ou alors ils nous parlent toujours des 2 mêmes programmes, généralement de linux (souvent sans même dire qu'il ne s'agit que du kernel) et parfois d'open office. Le libre a aussi su créer ses propres canaux pour se faire connaitre comme par exemple ce site. De plus, si ton code et tes graphismes sont bien, cela fera toujours bien sur ton cv.

      Je suis aussi musicien, donc je sais que c'est beaucoup de travail. Cependant je ne suis pas pour autant dupe de la propagande des majors et des éditeurs. Avec l'informatique, la structure même de l'industrie de l'édition a changé. Avant, l'important était de posséder les moyens d'enregistrement et de duplication. Avec l'informatique, l'important est de posséder les droits sur les enregistrements et les oeuvres. Les moyens de production sont à la portée de n'importe qui a les moyens de se payer un bon instrument de musique.

      C'est en fait une chance, les artistes peuvent ainsi s'émanciper des majors et des éditeurs pour devenir indépendants. Et ça, les majors l'ont bien compris mais, à part essayer de nous voler nos droits en faisant du lobbying pour changer la législation, elles ne peuvent rien faire contre cette évolution. Et même les nouvelles législations venues des States ne peuvent rien contre un artiste indépendant, bien au contraire, comme les anciennes lois, elles protègent ses droits sur ses oeuvres. Les musiciens ont été le premier à le comprendre, la preuve en est la multiplication des petits labels indépendants.

      Aux agents des services secrets qui lisez ce message, veuillez considérer que défendre votre nation contre ces ennemis interieurs et extérieurs implique de suivre l'exemple de Snowden.

      • [^] # Re: Graphistes, musiciens et autres artistes

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4. Derni√®re modification le 01 janvier 2013 √† 21:51.

        Pour preuve, je connait un musicien, David Rovics, c'est un gars très sympa, un auteur-compositeur-interprète qui vent sa musique. Mais il l'a aussi mise en téléchargement libre sur internet, ainsi que des vidéos et même les textes et les partitions.

        Pour preuve de quoi¬†? Julien parle de contribution artistique √† un projet de jeu libre, pas de produire et diffuser son projet artistique sous licence libre… Ce n'est pas du tout la m√™me probl√©matique.

        Tu devrais relire son commentaire, car le tiens est complètement hors sujet.

  • # proportionn√©

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

    Oui, à condition que le prix soit proportionné (je ne payerai pas 100 euros pour FrozenBubble par exemple).

    • [^] # Re: proportionn√©

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†6.

      (Je ne payerais pas 100¬†€ tout court)

      ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

    • [^] # Commentaire supprim√©

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-4. Derni√®re modification le 31 d√©cembre 2012 √† 15:24.

      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

      • [^] # Re: proportionn√©

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†6. Derni√®re modification le 31 d√©cembre 2012 √† 15:31.

        Je paierais sans problème si on me le demandait. Mauvais clone ou pas, je m'en moque, c'est un bon jeu et je ne connais pas l'original, auquel je ne pourrais de toute façon pas jouer puisque ça ne tourne pas sur mon système d'exploitation.

        Autrement dit : le jeu d'origine m'étant inaccessible, en ce qui me considère Frozen Bubble n'est pas un clone mais un jeu original. Ou encore : en ce qui me concerne, le jeu d'origine n'est pas disponible, ce qui est équivalent à ce qu'il n'existe pas.

        • [^] # Commentaire supprim√©

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

          Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

          • [^] # Re: proportionn√©

            Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

            L'orginal est Puzzle Bobble, un jeu de Taito.

            Et √ßa s'acquiert o√Ļ¬†?

            • [^] # Commentaire supprim√©

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

              Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

              • [^] # Re: proportionn√©

                Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†7.

                Un jeu n'est pas automatiquement bon juste parce que les alternatives originales ne sont pas dispos 'legalement'.

                Certes, mais il n'est pas non plus mauvais parce que les alternatives sont mieux. Je ne connais pas Puzzle Bobble, mais Frozen Bubble est très bon dans l'absolu.

  • # Je ne peux pas r√©pondre

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3. Derni√®re modification le 01 janvier 2013 √† 15:48.

    Je n'ai pas trouvé de réponse appropriée.
    Je suis prêt à acheter un jeu libre si il est bien.
    Je reformule : Je suis prêt à payer pour un jeu libre si il est aussi bien qu'un jeu privateur du commerce.

    Payer c'est passer un contrat moral avec l'éditeur :
    - Je veux jouer une campagne solo d'au moins 10 heures (pour un FPS)
    - Je veux des graphismes 3D décents (même le moteur source convient)
    - Je veux un scenario, des doublages des personnages, des cinématiques
    - Je veux un gameplay équilibré et bien pensé
    - Je veux la garantie d'avoir des patchs assez rapidement si il y a des pépins
    - Je veux un jeu fini et pas une version 0.6.2a qui changera totalement de gameplay à la version 0.7

    Pour faire une analogie c'est un peu comme me demander de faire un serveur sur autre chose que Linux, qui est ma r√©f√©rence. Du moment que je retrouve les m√™mes bases, pourquoi pas (FreeBSD, etc…). Par contre si on me colle sur msdos l√† √ßa ne va pas.

    Autrement pourquoi pas faire un don au projet.
    Mais payer pour obtenir une licence de jeu, non.

    • [^] # Re: Je ne peux pas r√©pondre

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      Je suis prêt à payer pour un jeu libre si il est aussi bien qu'un jeu privateur du commerce.

      Il y a des jeux privateurs tout pourris dans le commerce :-)

      Blague à part, la question du sondage est indépendante de la qualité du jeu: il est évident que personne ne paye pour un mauvais jeu.

      Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

  • # Manque une r√©ponse

    Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-1.

    Dommage il manquait une réponse possible : "Non, mais je ferais un fork et il sera gratuit et libre"

    • [^] # Re: Manque une r√©ponse

      Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      Pas la peine de faire un fork, simplement d'acheter une fois le binaire, de récupérer les sources et de redistribuer le tout gratuitement. Ce n'est même pas forcément moche, c'est ce que feraient les distributions par exemple. De toute façon, les développeurs du jeu en question le mettraient certainement en libre accès pour ceux qui préfèrent ne pas payer, sinon ils seraient la cible de nombreuses critiques.

      • [^] # Re: Manque une r√©ponse

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

        De toute façon, les développeurs du jeu en question le mettraient certainement en libre accès pour ceux qui préfèrent ne pas payer, sinon ils seraient la cible de nombreuses critiques.

        En m√™me temps les critiques des pas clients…

        Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: Manque une r√©ponse

        Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

        Je ne comprends pas pourquoi tu dis "pas la peine de faire un fork".

        Le sondage c'est "Achèteriez-vous un jeu libre ?".
        Donc comme le jeu est libre, le code source est disponible gratuitement.
        Le problème, c'est que les "data" (graphismes et musiques) ne le sont surement pas.
        Donc, je prends le code source de ce jeu libre.
        J'ajoute des "data" libres (graphismes et musiques).
        Et je distribue un "fork".

        Donc, si, c'est la peine de faire un "fork".

        • [^] # Re: Manque une r√©ponse

          Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

          Donc comme le jeu est libre, le code source est disponible gratuitement.

          Seulement à ceux qui ont le binaire, pas nécessairement à tout le monde.

          Le problème, c'est que les "data" (graphismes et musiques) ne le sont surement pas.

          Pourquoi¬†? On parle d'un jeu libre l√†, pas d'un jeu √† moiti√© libre…

          En passant, quel est l'intérêt d'utiliser l'anglais data ?

          • [^] # Re: Manque une r√©ponse

            Post√©¬†par¬† (site web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

            Je dis "data" car c'est le nom couramment utilisé pour les jeux "open source" qui séparent le code source des données.
            Voici quelques exemples :
            -Tux Racer
            tuxracer-0.61.tar.gz
            tuxracer-data-0.61.tar.gz
            -Magicor
            magicor-data-1.1.tar.gz
            magicor-source-1.1.tar.gz

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