> Les gens qui ont windows,
> c'est des gens qui ont des sous
pfffff ah ah ah !
Les gens qui ont un *ordinateur* sont de gens qui ont des sous. Plus de 4 milliards de gens n'ont meme pas l'electricite, alors va leur parler d'avoir une becane...
Les gens qui utilisent Linux sont encore en grande majorite des gens ayant une bonne connaissance de l'informatique, et qui sont forcement passes par Windows a leurs debuts (oui je sais, 3 gars vont me repondre "ah non mais moi Monsieur je n'ai jamais utilise Windows, parce que c'etait trop cher" - excusez moi les mecs mais vous etes sans doutes 3 exceptions).
Le cout de Windows est completement cache dans le cout global d'une machine, a moins de passer chez un assembleur et de lui specifier "non non je ne veux pas Win sur cette becane".
Trouve moi *UNE* personne, qui pour l'achat de sa *PREMIERE* machine, a elimine Windows et installe un autre OS *A CAUSE DU SURCOUT*.
Faut arreter de sortir ces aberrations qui font bien sur un forum dedie a la cause Linux (je suis persudade de ma faire flamer en sortant ce post) et regarder la realite en face.
Je trouve completement dingue que sous pretexte qu'une nouvelle technologie puisse menacer le chiffre d'affaires de ces entreprises, l'etat prenne une mesure destinee a limiter cet impact.
Etant producteur de pommes de terre, dont le prix chute a cause des importations de pommes de terres du Guatemala, je demande que le gouvernement passe une loi obligeant les francais a acheter leurs patates chez moi, sinon je vais gagner de moins en moins de sous et ce n'est pas normal.
IANAL, mais cette situation me semble aberrante et contraire a l'idee que je me fais de la liberte.
> Dans tous les cas, je tiens à faire remarquer
> que cette hostilité entre les deux sites ne
> provient pas de LinuxFR et de F.Penso, tout est
> parti du fait que Toolinux a repris le nom de
> linuxfr dans les meta de ces pages, et à chaque
> fois l'agressivité est venu de Toolinux.
Je ne lis pas Toolinux donc je ne sais pas comment ils parlent de LinuxFR, mais je me souviens avoir lu plusieurs commentaires desobligeants de la part des moderateurs de Linux. Donc j'aurais tendance a leur (LinuxFR) reprocher cette attitude un peu nulle a mon gout.
Par ailleurs on s'en fout de savoir "qui a commencé le premier". LinuxFR ne fait rien pour calmer le jeu AMHA. Au pire, si d'aventure l'equipe de Toolinux avait un comportement malsain vis a vis de LinuxFR, la meilleure methode n'est surement pas de rentrer dans ce jeu. Ignorez les, mais surtout ne vous servez pas de LinuxFR pour repondre aux éventuelles provocations.
A chaque fois que l'on parle de TooLinux sur LinuxFR, les moderateurs (de LinuxFR) ne peuvent pas s'empecher d'emettre des remarques acerbes au sujet de ce site et de ses concepteurs. J'ai 2 ou 3 exemples en tete dont vous devez vous souvenir ("keywords" par exemple).
Dites, les gars, vous avez un probleme avec TooLinux pour reagir comme ca ? Ca vous gene qu'ils essaient de gagner leur vie en promouvant le logiciel libre ? Ou alors est ce un simple probleme de denigrement de la "concurrence" ?
Arretez avec vos sous entendus systematiques au sujet de Toolinux, ca devient lourd. Cette attitude vous decredibilise plus d'autre chose.
Si beaucoup d'entre nous lisons LinuxFR, c'est pour le contenu et pas parce que les moderateurs crachent sur toolinux des qu'ils en ont la possibilite.
Je vois que je ne suis pas le seul a raffoler des commentaires sous-plombant chaque photos a 2 balles (issues d'un CD photo disc quelconque) de chaque numero de Dream.
Quoi qu'en dise Microsoft et tous les editeurs de logiciels, le piratage a *beaucoup* d'effets positifs. Si l'on oublie les pertes financieres (qui a court terme plombent les resultats de l'entreprise), la piratage permet a un logiciel d'atteindre une audience superieure a celle des seuls clients legaux. Tout le monde sait que si demain Photoshop etait impiratable les ventes n'augmentaraient pas du nombre de copies piratees, pour la bonne raison que les pirates se tourneraient vers un logiciel moins cher (PSP, GIMP ou autre...), une copie d'un autre soft, ou laisseraient tomber le graphisme, n'ayant pas les moyens de debourser 5000 balles pour s'amuser.
Si demain Office devient impiratable ca m'etonnerait que tous ceux qui l'utilisent soient prets a debourser n francs par mois pour l'utiliser. Bien malgre eux obliges de se tourner vers une autre solution, ils essaieront, qui une autre suite sous Windows (je ne connais pas trop les concurrents sur cet OS), qui StarOffice, qui KOffice, qui vi (bon, faut pas rever tout de meme :-)
Bref ca va pousser les gens a utiliser des softs a portee de leur bourse ca risque d'affaiblir la toute puissance de Microsoft dans le domaine de la bureautique.
Par ailleurs, si Office a tant de succes c'est entre autres du au fait que les entreprises achetent des becanes preinstallees avec Office dedans, si bien que le prix de la suite bureautique est inclu dans celui de la becane.
Mais si demain il faut demander au DSI de disposer d'un budget pour les suites bureautiques (je suppose que l'achat de licenses en gros doit etre faisable, l'argument du temps passe a enregistrer chaque version d'Office ne tient sans doutes pas), ca risque de peser lourd en faveur des logiciels alternatifs, a l'heure ou ceux ci n'ont plus a rougir devant Office en terme de fonctionnalite / convivialite.
Bref AMHA les particuliers et les entreprises vont devoir supporter des couts supplementaires grace a cette nouvelle formule, et il est probable que cela soit une chance pour les autres suites bureautiques... enfin
Ceci etant dit je suppose que les strateges de Microsoft ont tenu mon raisonnement et qu'ils doivent avoir trouve de bonnes raisons de continuer... En ce qui me concerne je me rejouis de cette nouvelle.
Du temps ou je faisais encore du CGI/SSI, le script etait execute avec les droits de son proprio (et non httpd / nobody et encore moins root). Suexec est tres utile pour cela.
Bref au mieux il gicle son propre directory.
Bref je ne comprends pas trop ou est le probleme (a moins que je ne soit passe a cote de quelque chose d'essentiel, ce qui doit etre le cas).
A moins que chez multimania ils ne creent pas d'user pour chaque page perso, et que tous les gars soient en fait un seul et meme user (au sens Unix) ce que ma foi je trouverais *tres* etrange. Enfin, je suppose que ces mecs savent ce qu'ils font...
>Si les gens sont suffisamment cons pour acheter
> ce genre de choses( ce qui est illegal en
> France), ben faut les forcer a comprendre.
non
>Dans ce cas, pourquoi ne pas vous plaindre des
> sites de culs qui vous demandent de vous
> identifier?
Quelle merveilleuse comparaison n'ayant rien a voir avec le sujet !
> C'est pas une atteinte a votre liberte de
> surfer?
non
> Tout comme l'interdiction d'acheter des objets
> nazis en France.
Rien a voir (je ne perds meme pas le temps a essayer de t'expliquer pourquoi)
> C'est pas passke Internet est sans frontiere
> qu'il ne faut pas respecter certaines lois
> nationales.
Mais imposer des decisions a la con qui vont demander des mois et pas mal de pognon a mettre en oeuvre n'est certainement pas le meilleur moyen.
Surtout que quelques soient les moyens qu'ils mettront en oeuvre je te parie que n'importe quel pequenot venu pourra les contourner TRES facilement (Ho, anonymizer, Oh, proxy, oh, telnet etc...)
>Je suis contre les atteintes a la liberte, mais
> pour l'interdiction de certaines idees nefastes
>a tout le monde.
Donc tu es pour les atteintes a la liberte.
Vive la liberte d'expression, meme si a cause de cela on doit entendre des idees a la con (non je ne citerai pas le nom du borgne).
Vive la liberte sur le web meme si a cause de cela on doit y trouver des objets nazis. M'enfin, je suppose que considerer ses concitoyens comme responsable est une ineptie en France.
Depuis quelques temps beaucoup de gens ont flaire la bonne affaire avec la mode Linux, et du coup les magazines Linux se sont mis a fleurir comme des petits pains.
Manque de bol le nombre de "journalistes" disposant des competences necessaires dans le domaine de l'Open source n'a pas evolué aussi vite, et du coup énormément de transfuges du monde Windows sont employés par ces magazines (regardez le nombre de screenshots pris sous Win98/IE, c'est lamentable). Aujourd'hui la qualité de 90% de ces revues est DEPLORABLE et on ne peut que le regretter.
Maintenant Linux Loader n'est certainement pas pire que les autres et personne ne gagnera rien a taper dessus aveuglement par le biais d'un forum ou la majorite d'entre vous poste en anonyme de surcroit. J'ai quasiment achete au moins un exemplaire de tous les mags Linux en France et je n'ai que tres rarament achete un deuxieme numero.
Le seuls a peu pres bon AMHA sont
- Linux magazine (on peut s'abonner sur le web en $)
- Planete Linux
- Linux magazine
Bref Linux Loader n'est pas pire que le reste de la presse "Open Source" francophone, et en tapant dessus sur ce forum vous ne reussirez sans doutes qu'a les separer encore plus de la communaute.
Vi sorry j'ai commence ce post alors que le commentaire auquel tu fais reference n'y etais pas. Puis j'ai du bosser sur un truc (je suis au boulot) puis j'ai pu terminer mon post, mais entretemps le suscite commentaire etait apparu. :-)
Question : etait il necessaire d'inventer un nouveau format de fichier alors meme que le PNG, qui existe depuis quelques annees, a tellement de mal a s'imposer ?
A moins que ces difficultes d'implementations soient inherentes au format PNG (ce dont je doute), il est AMHA inutile et surtout inefficace de lancer un format de fichier supplementaire qui se heurtera certainement aux memes problemes que le PNG.
Et pendant ce temps on continue toujours a utiliser majoritairement GIF (format proprietaire tres limite) pour des raisons de compatibilite ou parce que les navigateurs actuels sont INCAPABLES d'implementer correctement les PNG (et surtout la couche Alpha), alors que ce format date de plusieurs annees.
bon j'aurais du mettre un IANAL mais il me semble que ma remarque tient toujours si LinuxFR ne desire pas cautionner les avis emis dans une news par la personne l'ayant redigee.
> Ces propos concernant la qualité des magazines
> sont très subjectifs et engagent son auteur.
Bon ca fait plus d'une fois que je remarque ca. La phrase n'est pas "ces propos engagent leur auteur", puisque TOUS les propos engagent leur auteur.
La phrase est "ces propos n'engagent QUE leur auteur", histoire que la responsabilite de LinuxFR ne puisse pas etre engagee (car je pense que c'est ce que vous moderateurs voulez souligner en mettant cette phrase).
C'etait le 1/4 d'heure grammaire de la semaine :-)
> Bof je sais pas de qui c'est representatif tout ca..
Au pif "des opinions de ceux qui ont vote" ?
C'est pas parce que tu estimes que Debian est "seulement" 4eme que tout le monde partage ton avis (ceci n'est *pas* un troll sur les distribs, pas la peine de partir la dedans merci). Ca s'appelle un sondage.
[^] # Les gens qui ont windows, c'est des gens qui ont des sous
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Gnome porté sous Windows !. Évalué à 1.
> c'est des gens qui ont des sous
pfffff ah ah ah !
Les gens qui ont un *ordinateur* sont de gens qui ont des sous. Plus de 4 milliards de gens n'ont meme pas l'electricite, alors va leur parler d'avoir une becane...
Les gens qui utilisent Linux sont encore en grande majorite des gens ayant une bonne connaissance de l'informatique, et qui sont forcement passes par Windows a leurs debuts (oui je sais, 3 gars vont me repondre "ah non mais moi Monsieur je n'ai jamais utilise Windows, parce que c'etait trop cher" - excusez moi les mecs mais vous etes sans doutes 3 exceptions).
Le cout de Windows est completement cache dans le cout global d'une machine, a moins de passer chez un assembleur et de lui specifier "non non je ne veux pas Win sur cette becane".
Trouve moi *UNE* personne, qui pour l'achat de sa *PREMIERE* machine, a elimine Windows et installe un autre OS *A CAUSE DU SURCOUT*.
Faut arreter de sortir ces aberrations qui font bien sur un forum dedie a la cause Linux (je suis persudade de ma faire flamer en sortant ce post) et regarder la realite en face.
[^] # Re: Big brother (score 0 : redundant)
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Les DVD Zone 1, interdits de séjour. Évalué à 1.
Je trouve completement dingue que sous pretexte qu'une nouvelle technologie puisse menacer le chiffre d'affaires de ces entreprises, l'etat prenne une mesure destinee a limiter cet impact.
Etant producteur de pommes de terre, dont le prix chute a cause des importations de pommes de terres du Guatemala, je demande que le gouvernement passe une loi obligeant les francais a acheter leurs patates chez moi, sinon je vais gagner de moins en moins de sous et ce n'est pas normal.
IANAL, mais cette situation me semble aberrante et contraire a l'idee que je me fais de la liberte.
[^] # Re: mouais ...
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Interview du créateur de toolinux. Évalué à 1.
[^] # Re: mouais ...
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Interview du créateur de toolinux. Évalué à 1.
> que cette hostilité entre les deux sites ne
> provient pas de LinuxFR et de F.Penso, tout est
> parti du fait que Toolinux a repris le nom de
> linuxfr dans les meta de ces pages, et à chaque
> fois l'agressivité est venu de Toolinux.
Je ne lis pas Toolinux donc je ne sais pas comment ils parlent de LinuxFR, mais je me souviens avoir lu plusieurs commentaires desobligeants de la part des moderateurs de Linux. Donc j'aurais tendance a leur (LinuxFR) reprocher cette attitude un peu nulle a mon gout.
Par ailleurs on s'en fout de savoir "qui a commencé le premier". LinuxFR ne fait rien pour calmer le jeu AMHA. Au pire, si d'aventure l'equipe de Toolinux avait un comportement malsain vis a vis de LinuxFR, la meilleure methode n'est surement pas de rentrer dans ce jeu. Ignorez les, mais surtout ne vous servez pas de LinuxFR pour repondre aux éventuelles provocations.
# Attitude de LinuxFR vis a vis de Toolinux
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Interview du créateur de toolinux. Évalué à 1.
Dites, les gars, vous avez un probleme avec TooLinux pour reagir comme ca ? Ca vous gene qu'ils essaient de gagner leur vie en promouvant le logiciel libre ? Ou alors est ce un simple probleme de denigrement de la "concurrence" ?
Arretez avec vos sous entendus systematiques au sujet de Toolinux, ca devient lourd. Cette attitude vous decredibilise plus d'autre chose.
Si beaucoup d'entre nous lisons LinuxFR, c'est pour le contenu et pas parce que les moderateurs crachent sur toolinux des qu'ils en ont la possibilite.
# A propos de PowerManga
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Powermanga Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: Oui mais ...
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Corel sous Linux: terminé!. Évalué à 1.
Je vois que je ne suis pas le seul a raffoler des commentaires sous-plombant chaque photos a 2 balles (issues d'un CD photo disc quelconque) de chaque numero de Dream.
Faudrait faire un best of :-)
# C'est une grande chance
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Loué soit Microsoft. Évalué à 1.
Quoi qu'en dise Microsoft et tous les editeurs de logiciels, le piratage a *beaucoup* d'effets positifs. Si l'on oublie les pertes financieres (qui a court terme plombent les resultats de l'entreprise), la piratage permet a un logiciel d'atteindre une audience superieure a celle des seuls clients legaux. Tout le monde sait que si demain Photoshop etait impiratable les ventes n'augmentaraient pas du nombre de copies piratees, pour la bonne raison que les pirates se tourneraient vers un logiciel moins cher (PSP, GIMP ou autre...), une copie d'un autre soft, ou laisseraient tomber le graphisme, n'ayant pas les moyens de debourser 5000 balles pour s'amuser.
Si demain Office devient impiratable ca m'etonnerait que tous ceux qui l'utilisent soient prets a debourser n francs par mois pour l'utiliser. Bien malgre eux obliges de se tourner vers une autre solution, ils essaieront, qui une autre suite sous Windows (je ne connais pas trop les concurrents sur cet OS), qui StarOffice, qui KOffice, qui vi (bon, faut pas rever tout de meme :-)
Bref ca va pousser les gens a utiliser des softs a portee de leur bourse ca risque d'affaiblir la toute puissance de Microsoft dans le domaine de la bureautique.
Par ailleurs, si Office a tant de succes c'est entre autres du au fait que les entreprises achetent des becanes preinstallees avec Office dedans, si bien que le prix de la suite bureautique est inclu dans celui de la becane.
Mais si demain il faut demander au DSI de disposer d'un budget pour les suites bureautiques (je suppose que l'achat de licenses en gros doit etre faisable, l'argument du temps passe a enregistrer chaque version d'Office ne tient sans doutes pas), ca risque de peser lourd en faveur des logiciels alternatifs, a l'heure ou ceux ci n'ont plus a rougir devant Office en terme de fonctionnalite / convivialite.
Bref AMHA les particuliers et les entreprises vont devoir supporter des couts supplementaires grace a cette nouvelle formule, et il est probable que cela soit une chance pour les autres suites bureautiques... enfin
Ceci etant dit je suppose que les strateges de Microsoft ont tenu mon raisonnement et qu'ils doivent avoir trouve de bonnes raisons de continuer... En ce qui me concerne je me rejouis de cette nouvelle.
# AAAAAAAAAAAAAAArg les couleurs
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Site d'aide Debian. Évalué à 1.
Il doit etre daltonien le mec qui a choisi les couleurs !
# secu
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Configurez correctement votre Apache !. Évalué à 1.
Du temps ou je faisais encore du CGI/SSI, le script etait execute avec les droits de son proprio (et non httpd / nobody et encore moins root). Suexec est tres utile pour cela.
Bref au mieux il gicle son propre directory.
Bref je ne comprends pas trop ou est le probleme (a moins que je ne soit passe a cote de quelque chose d'essentiel, ce qui doit etre le cas).
A moins que chez multimania ils ne creent pas d'user pour chaque page perso, et que tous les gars soient en fait un seul et meme user (au sens Unix) ce que ma foi je trouverais *tres* etrange. Enfin, je suppose que ces mecs savent ce qu'ils font...
[^] # Re: Dormez braves gens !
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 1.
> ce genre de choses( ce qui est illegal en
> France), ben faut les forcer a comprendre.
non
>Dans ce cas, pourquoi ne pas vous plaindre des
> sites de culs qui vous demandent de vous
> identifier?
Quelle merveilleuse comparaison n'ayant rien a voir avec le sujet !
> C'est pas une atteinte a votre liberte de
> surfer?
non
> Tout comme l'interdiction d'acheter des objets
> nazis en France.
Rien a voir (je ne perds meme pas le temps a essayer de t'expliquer pourquoi)
> C'est pas passke Internet est sans frontiere
> qu'il ne faut pas respecter certaines lois
> nationales.
Mais imposer des decisions a la con qui vont demander des mois et pas mal de pognon a mettre en oeuvre n'est certainement pas le meilleur moyen.
Surtout que quelques soient les moyens qu'ils mettront en oeuvre je te parie que n'importe quel pequenot venu pourra les contourner TRES facilement (Ho, anonymizer, Oh, proxy, oh, telnet etc...)
>Je suis contre les atteintes a la liberte, mais
> pour l'interdiction de certaines idees nefastes
>a tout le monde.
Donc tu es pour les atteintes a la liberte.
Vive la liberte d'expression, meme si a cause de cela on doit entendre des idees a la con (non je ne citerai pas le nom du borgne).
Vive la liberte sur le web meme si a cause de cela on doit y trouver des objets nazis. M'enfin, je suppose que considerer ses concitoyens comme responsable est une ineptie en France.
[^] # Re: On se calme
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Linux Loader en prend plein son grade. Évalué à 1.
- Linux Journal ( http://www2.linuxjournal.com/cgi-bin/frames.pl/index.html(...) )
- Planete Linux
- Linux France magazine ou magazine France, je ne sais jamais
[^] # Re: On se calme
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Linux Loader en prend plein son grade. Évalué à 1.
# On se calme
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Linux Loader en prend plein son grade. Évalué à 1.
Manque de bol le nombre de "journalistes" disposant des competences necessaires dans le domaine de l'Open source n'a pas evolué aussi vite, et du coup énormément de transfuges du monde Windows sont employés par ces magazines (regardez le nombre de screenshots pris sous Win98/IE, c'est lamentable). Aujourd'hui la qualité de 90% de ces revues est DEPLORABLE et on ne peut que le regretter.
Maintenant Linux Loader n'est certainement pas pire que les autres et personne ne gagnera rien a taper dessus aveuglement par le biais d'un forum ou la majorite d'entre vous poste en anonyme de surcroit. J'ai quasiment achete au moins un exemplaire de tous les mags Linux en France et je n'ai que tres rarament achete un deuxieme numero.
Le seuls a peu pres bon AMHA sont
- Linux magazine (on peut s'abonner sur le web en $)
- Planete Linux
- Linux magazine
Bref Linux Loader n'est pas pire que le reste de la presse "Open Source" francophone, et en tapant dessus sur ce forum vous ne reussirez sans doutes qu'a les separer encore plus de la communaute.
[^] # Too late
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Nouveau format d'image concurent au GIF89a: CBA. Évalué à 1.
# PNG
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Nouveau format d'image concurent au GIF89a: CBA. Évalué à 1.
A moins que ces difficultes d'implementations soient inherentes au format PNG (ce dont je doute), il est AMHA inutile et surtout inefficace de lancer un format de fichier supplementaire qui se heurtera certainement aux memes problemes que le PNG.
Et pendant ce temps on continue toujours a utiliser majoritairement GIF (format proprietaire tres limite) pour des raisons de compatibilite ou parce que les navigateurs actuels sont INCAPABLES d'implementer correctement les PNG (et surtout la couche Alpha), alors que ce format date de plusieurs annees.
[^] # Re: au Royaume Uni aussi
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 1.
# Plan9
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche La fete de l'internet, oui, mais pas pour tout le monde.... Évalué à 1.
[^] # Re: En**lons joyeusement les mouches
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Presse : LINUX+ et LOGIN misent sur La Corel 1.2. Évalué à 1.
# En**lons joyeusement les mouches
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Presse : LINUX+ et LOGIN misent sur La Corel 1.2. Évalué à 1.
> sont très subjectifs et engagent son auteur.
Bon ca fait plus d'une fois que je remarque ca. La phrase n'est pas "ces propos engagent leur auteur", puisque TOUS les propos engagent leur auteur.
La phrase est "ces propos n'engagent QUE leur auteur", histoire que la responsabilite de LinuxFR ne puisse pas etre engagee (car je pense que c'est ce que vous moderateurs voulez souligner en mettant cette phrase).
C'etait le 1/4 d'heure grammaire de la semaine :-)
# Nostalgie
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Amiga One: Il revient et il n'est pas content.... Évalué à 1.
[^] # Re: Je boycotte le sous bock !
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Ce soir à partir de 20h - Firsts Jeudis. Évalué à 1.
[^] # Re: poll zarb
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Linux Journal / nov 2000. Évalué à 1.
Au pif "des opinions de ceux qui ont vote" ?
C'est pas parce que tu estimes que Debian est "seulement" 4eme que tout le monde partage ton avis (ceci n'est *pas* un troll sur les distribs, pas la peine de partir la dedans merci). Ca s'appelle un sondage.
# IPO
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche Linux Journal / nov 2000. Évalué à 1.
[^] # Re: Desespérant
Posté par Amaury . En réponse à la dépêche OneTel abandonne définitivement son forfait illimité. Évalué à 1.