Il y aurait pas mal de chomeurs sortant d'ecoles ou facs ou ne serait preche que Linux car il y a aussi enormement d'offres de jobs a pourvoir sur plateforme MS dans les entreprises, que les evangelistes soient benevoles ou professionnels...
On ne met pas un beefsteak dans son assiette en vivant de la seule ideologie. Et il faut aussi quand meme, de temps en temps, bouffer ;-)
Hop -1, c'est trop terre a terre ce que je raconte...
Oui en effet, je parlais des ingénieurs sortis d'écoles généralistes. J'ai fait l'erreur d'en commencer une, donc je sais de quoi je parle, et j'ai arrêté parce que ça me gavait... j'aurais mieux fait de faire une école spécialisé, mais la plupart sont payantes, et mes parents n'avaient vraiment pas les moyens...
Cela dit, ça ne m'empêche pas d'avoir un boulot d'ingé...
> on ne peut pas séparer l'interface graphique du noyau sous Windows...
Faux, sous W2K tu peux virer explorer et ca n'empeche pas de bosser en ligne de commande, il est completement gerable en ligne de commande.
Les p'tits gars, avant d'annoncer de grandes verites sur Windows, il faudrait quand meme le connaitre un peu. Ca serait plus credible et eviterait les critiques vaseuses ;-)
MS fait en sorte que ca marche du premier coup pour un maximum d'admin ce qui fait certainement son succes ;-)
Ensuite, il y a effectivement les MS security bulletins a consulter et suivre a la lettre. http://www.microsoft.com/technet(...)
Je ne sais pas si c'est la montee en puissance du soft libre qui fait que leur reactivite est bien plus grande qu'il y a quelques annees ;-)
Revers de la medialle : les belles donctionnalites pratiques mais dangereuses peuvent disparaitre (Outlook et les attachments par exemple) avec une prise de tete pour ceux qui doivent gerer les utilisateurs mecontents :-))
Ce sans meme parler du comment securiser le systeme.
Qu'on aime ou pas MS, force est de constater qu'entre N4 et 2000, il y a un monde que peut-etre les admin Windows n'ont pas encore integre, voire meme apprehende...
Posté par Anonyme .
En réponse à la dépêche Swordfish.
Évalué à 0.
En fait c'est souvent des macs dans les films hollywoodiens. D'abord une boîte de mac, avec un écran LCD assortie de préférence, ça a plus de gueule qu'un boitier PC lambda, ça passe mieux à l'image.
De toute façon c'est bien connu que c'est du director la plupart du temps. Un mec fait quelques écrans dans photoshop, il les mets dans director en rajoutant quelques zones cliquables, et hop. Bref l'OS qu'il y a dessous n'a plus beaucoup d'importance.
m'est arrivé la même chose avec bootpart et le ntloader... je m'suis fait une conf aux petits oignons en cherchant tout seul comme un grand (et en tombant totallement au pif sur bootpart), et 3 semaines après, y a quelqu'un qui me file l'URL du HOWTO pour tout faire. Bon ok, j'aurais pu chercher le HOWTO, mais ça enrage quand même un peu :o)
c toujours pareil avec linux, c'est quand tu t'es déchiré pendant 3 semaines à configurer un truc qu'on t'envoie l'adresse d'un soft qui fait la config tout seul ...
Avec samba, sur un réseau 100BaseTx-FD switché, on n'arrive pas à un débit maximal (au mieux, j'ai dû faire du 8 Mo/s et encore...), alors que par FTP (avec wuftpd, parce que proftpd est moins performant), je fais du > 10Mo/s ; en gros, je sature le 100Mbps... alors qu'avec samba, j'en suis pas là.
Cela dit, samba n'est pas full compatible avec le réseau windows... Autant pas de problème pour connecter des NT/2000 à un serveur Samba, mais le contraire est une autre paire de manches... impossible de changer de mot de passe en cas d'expiration, pas de gestion de l'unicode (ce qui fait que si le controleur de domaine est un 2000, ça merde), etc.
Tu m'expliques comment on peut etre assez crétin pour exécuter un truc exprès comme ca ?
cf. sircam
(mais bon, les unixiens sont moins boulets que les outlookiens névrotiques du click facile)
Sauf que ./ n'est pas dans le PATH, et que seul root peut ecrire dans /bin, or root ne lit pas son mail.
Je connais des gens qui, malgré mes "faut pas, c'est mal" et explications en tout genre, utilisent root pour tout faire, parce que, soit disant, c'est plus pratique. Pareil pour le ., je connais d'autres gens qui le rajoute, et même pour root, et il me faut leur foutre des baffes pour leur faire mettre à la fin du PATH pour éviter les problèmes et quand même avoir le . alors qu'il faut pas...
Bref, il y a _aussi_ (et malheureusement) des boulets qui utilisent les unices....
Il faut arrêter de confondre l'idée d'ingénieur et l'idée d'engineer (ingénieur en anglais).
En effet, pour les anglo-saxons, un ingénieur est grosso modo un super technicien.
En France, un ingénieur est avant tout quelqu'un qui sait s'adapter, qui sait manager, etc. et pas forcément avec un bagage technique pointu.
Evidemment, un certain nombre s'y connaissent vraiment, ce qui donne une version franco-anglo-saxonne de l'ingénieur, mais la plupart des ingénieurs n'ont même parfois pas eu à pondre une ligne de code (parce qu'ils avaient toujours un binôme complaisant)
Posté par Anonyme .
En réponse à la dépêche FHS 2.2.
Évalué à 0.
Hi, I was just wondering.. shouldn't mandrake take the lead and conform to the standards those good guys with some noble thoughts are coming up with!
For eg. FSH says that all media should be mounted on /media.. which could really be more logical since most of the newbies actually don't know what "mount" means anyway.. and its really not a big task to do! Afterall someone had to create a standard and now that its done, we all should follow it!
What do other LM users feel about these standards?
sarang
Answer: Official policy of Mandrakesoft is "Linux-Mandrake" will adhere to LSB and FSH in particular". However, we are talking about "standard to be" here, i.e. about a moving target.
Take "/media" as an example. This directory popped up for the first time in FSH 2.2, which is currently in "public beta reviewing" phase. "Public beta reviewing" means that it could still disapear from final version of the document, or be renamed. (For instance, in my opinion, "/removable" would be a better name.)
Traditionally "/mnt" has been used for this purpose, and rushing to switch to "/media" only because it MIGHT become a new standard does not look like a good idea to me. Besides, we need to leave something for LM 8.1, you know.... .-)
Etant pas particulierement debordé au boulot
je me suis installé un petit reseau rien que pour moi et le tout sous Linux afin de pouvoir tester Apache, Samba, Bind, Proftp, Postfix, bref en somme un peu de tout....
Car il faut dire que je ne suis qu'un simple technicien qui n'a toujours utilisé que windows :-( !!!
Et puis a force d'utiliser Linux (on peux dire les *nix en general) ce fut la revelation, je ne connaissais rien a l'informatique, tout juste bon a m'acheter un bete de course tout les mois pour jouer au dernier jeux 3D, et depuis je me suis surpris a m'interesser a la securité d'un systeme, a surveiller l'activité du reseau, a me prendre la tete pour installer un peripherique posant probleme, meme a utiliser vi...
Cela m'a fait un peu le meme effet que le jour ou je me suis connecter au net pour la 1ere fois; on peut acceder a tout, on trouve tout et on peut tout faire.
Seulement il y a un bemol a tout ceci, c'est que depuis je suis la plupart du temps en total opposition avec les admins NT de ma boite (non pas parcequ'ils utilisent Windows), tout simplement car je ne comprends pas comment on peut se pretendre administrateur et avoir un reseau sous NT ou il y a autant de groupes que d'utilisateurs, où l'on partage des repertoires n'importe ou sur le disque, ou l'on donne les droits a tout le monde sur un repertoire an accés total car c'est plus simple a gerer, ou l'on ne se soucie pas d'apprendre que Code Red est sur le reseau depuis 15 jours, ou l'on ne sait pas a quoi correspond un port sur une machine, ou lorsque en testant un linux on declare c'est naze parcequ'il faut configurer le fichier a la main (apres avoir voulu installer squid en tant que proxy, les admins ne comprenant rien on installé ms proxy)...
En somme on nous dit que c'est pas forcement de la faute du service info si les entreprises n'installent pas linux je pense que c'est tout simplement que certains admins ou decisionnaires info ne connaissent rien d'autre et ne souhaitent pas y passer parcequ'utiliser un systeme *nix c'est forcement plus cerebrale.
Cela me fait penser qu'aujourd'hui en lancant excel il y avait comme message "pas assez de memoire" et sur les formidables conseils de mon admin (qui apres avoir interpreté le message d'erreur )j'ai du passé la memoire virtuelle de 250 Mo a 500Mo !!! le tout sur un PIII 800 avec 256 Mo de Ram...parfois c'est dure d'etre un simple technicien.
Ha Ha .. mdr ca sent la guerre, en fac on fait + de LL qu'en iut .. :) laisse moi rire ca dépend ou t c tout ..
Moi perso je trouve très bien qu'il y est ce genre de chose car on trouvera sur le marché des informaticiens compétent dans le domaine qui nous intéresse et non pas des ingé qui sont soit disant des dieux et qui ne connaissent pas autoconf. Je préfère largement avoir des gens compétent que des touches à tout qui au bout du compte ne savent rien
troller à moitié je comprends ça comme "voici ce que je pense, je m'emmerde pas à faire les détails, et ça risque d'etre provoquant"... donc voila, j'avais juste voulu parler de ce que j'avais constaté personnellement... désolo...
-1
On peut dire tout ce qu'on veut sur SuSE, mais pourquoi vous faites des fichiers kernel.i386.mdk.tar.gz
pourquoi le 'mdk' ? ça marche ni sur SuSE, ni sur Slack !
ça c'est a banir, vous vous rendez compte si les qqs 200 distribs faisaient pareil !
Tant qu'il y aura ça ça fait X acheteurs/testeurs pour Mandrake en moins !
en parlant des nouveaux formats xml, quels éditeurs "évolués" utilisez vous? libres de préférence permettant une validation / à une DTD ou un Schema avec auto-completion et application "temps réel" de xsl. Celui que j'utilise en ce moment est xmlsply mais n'existe que sous windows et est plutôt payant. Alors si vous avez des suggestions dans le même niveau de qualité...
[^] # Re: Distrib ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Ian Murdock abandonne son projet NOW. Évalué à 4.
[^] # Re: Offensive de LUGs ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Offensive Linux dans les universités américaines !. Évalué à -1.
On ne met pas un beefsteak dans son assiette en vivant de la seule ideologie. Et il faut aussi quand meme, de temps en temps, bouffer ;-)
Hop -1, c'est trop terre a terre ce que je raconte...
[^] # Re: un pti lien peut-être?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à 0.
Cela dit, ça ne m'empêche pas d'avoir un boulot d'ingé...
(Tout le monde s'en fout alors -1)
[^] # Re: Rahhh ... [soupir] si tout le monde était sous linux ... est-ce que ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apres le code rouge...le code bleu. Évalué à -1.
Faux, sous W2K tu peux virer explorer et ca n'empeche pas de bosser en ligne de commande, il est completement gerable en ligne de commande.
Les p'tits gars, avant d'annoncer de grandes verites sur Windows, il faudrait quand meme le connaitre un peu. Ca serait plus credible et eviterait les critiques vaseuses ;-)
[^] # Re: Y EN A MARRE !!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apres le code rouge...le code bleu. Évalué à 0.
Ensuite, il y a effectivement les MS security bulletins a consulter et suivre a la lettre.
http://www.microsoft.com/technet(...)
Je ne sais pas si c'est la montee en puissance du soft libre qui fait que leur reactivite est bien plus grande qu'il y a quelques annees ;-)
Revers de la medialle : les belles donctionnalites pratiques mais dangereuses peuvent disparaitre (Outlook et les attachments par exemple) avec une prise de tete pour ceux qui doivent gerer les utilisateurs mecontents :-))
Ce sans meme parler du comment securiser le systeme.
Qu'on aime ou pas MS, force est de constater qu'entre N4 et 2000, il y a un monde que peut-etre les admin Windows n'ont pas encore integre, voire meme apprehende...
[^] # je t'avouerais que les images en 256 couleurs moi...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le SVG enfin validé. Évalué à 1.
Et quand bien meme les proportions ne serait pas les memes, qu'est-ce que celà changerai :
on utilise un produit pour ses qualités ou en fonction de sa popularité ?
[^] # Re: le lien
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à -1.
[^] # Re: Adobe
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le SVG enfin validé. Évalué à 0.
[^] # Re: Pinaillage
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Ian Murdock abandonne son projet NOW. Évalué à -6.
nawak...
[^] # Re: Mais quel est donc cet OS - Et puis la scene de la gaterie ....
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Swordfish. Évalué à 0.
De toute façon c'est bien connu que c'est du director la plupart du temps. Un mec fait quelques écrans dans photoshop, il les mets dans director en rajoutant quelques zones cliquables, et hop. Bref l'OS qu'il y a dessous n'a plus beaucoup d'importance.
[^] # Re: Petit exemple de IIS dans une PME !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apres le code rouge...le code bleu. Évalué à -2.
[^] # Re: Petit exemple de IIS dans une PME !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apres le code rouge...le code bleu. Évalué à -1.
c toujours pareil avec linux, c'est quand tu t'es déchiré pendant 3 semaines à configurer un truc qu'on t'envoie l'adresse d'un soft qui fait la config tout seul ...
la documentation et linux, c pas génial ...
[^] # Re: Petit exemple de IIS dans une PME !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apres le code rouge...le code bleu. Évalué à 1.
Cela dit, samba n'est pas full compatible avec le réseau windows... Autant pas de problème pour connecter des NT/2000 à un serveur Samba, mais le contraire est une autre paire de manches... impossible de changer de mot de passe en cas d'expiration, pas de gestion de l'unicode (ce qui fait que si le controleur de domaine est un 2000, ça merde), etc.
[^] # Re: bof ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apres le code rouge...le code bleu. Évalué à 1.
cf. sircam
(mais bon, les unixiens sont moins boulets que les outlookiens névrotiques du click facile)
Sauf que ./ n'est pas dans le PATH, et que seul root peut ecrire dans /bin, or root ne lit pas son mail.
Je connais des gens qui, malgré mes "faut pas, c'est mal" et explications en tout genre, utilisent root pour tout faire, parce que, soit disant, c'est plus pratique. Pareil pour le ., je connais d'autres gens qui le rajoute, et même pour root, et il me faut leur foutre des baffes pour leur faire mettre à la fin du PATH pour éviter les problèmes et quand même avoir le . alors qu'il faut pas...
Bref, il y a _aussi_ (et malheureusement) des boulets qui utilisent les unices....
[^] # Re: un pti lien peut-être?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à 8.
En effet, pour les anglo-saxons, un ingénieur est grosso modo un super technicien.
En France, un ingénieur est avant tout quelqu'un qui sait s'adapter, qui sait manager, etc. et pas forcément avec un bagage technique pointu.
Evidemment, un certain nombre s'y connaissent vraiment, ce qui donne une version franco-anglo-saxonne de l'ingénieur, mais la plupart des ingénieurs n'ont même parfois pas eu à pondre une ligne de code (parce qu'ils avaient toujours un binôme complaisant)
[^] # Une réponse vue sur mandrakeforum...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FHS 2.2. Évalué à 0.
For eg. FSH says that all media should be mounted on /media.. which could really be more logical since most of the newbies actually don't know what "mount" means anyway.. and its really not a big task to do! Afterall someone had to create a standard and now that its done, we all should follow it!
What do other LM users feel about these standards?
sarang
Answer: Official policy of Mandrakesoft is "Linux-Mandrake" will adhere to LSB and FSH in particular". However, we are talking about "standard to be" here, i.e. about a moving target.
Take "/media" as an example. This directory popped up for the first time in FSH 2.2, which is currently in "public beta reviewing" phase. "Public beta reviewing" means that it could still disapear from final version of the document, or be renamed. (For instance, in my opinion, "/removable" would be a better name.)
Traditionally "/mnt" has been used for this purpose, and rushing to switch to "/media" only because it MIGHT become a new standard does not look like a good idea to me. Besides, we need to leave something for LM 8.1, you know.... .-)
[^] # Re: Petit exemple de IIS dans une PME !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apres le code rouge...le code bleu. Évalué à 7.
je me suis installé un petit reseau rien que pour moi et le tout sous Linux afin de pouvoir tester Apache, Samba, Bind, Proftp, Postfix, bref en somme un peu de tout....
Car il faut dire que je ne suis qu'un simple technicien qui n'a toujours utilisé que windows :-( !!!
Et puis a force d'utiliser Linux (on peux dire les *nix en general) ce fut la revelation, je ne connaissais rien a l'informatique, tout juste bon a m'acheter un bete de course tout les mois pour jouer au dernier jeux 3D, et depuis je me suis surpris a m'interesser a la securité d'un systeme, a surveiller l'activité du reseau, a me prendre la tete pour installer un peripherique posant probleme, meme a utiliser vi...
Cela m'a fait un peu le meme effet que le jour ou je me suis connecter au net pour la 1ere fois; on peut acceder a tout, on trouve tout et on peut tout faire.
Seulement il y a un bemol a tout ceci, c'est que depuis je suis la plupart du temps en total opposition avec les admins NT de ma boite (non pas parcequ'ils utilisent Windows), tout simplement car je ne comprends pas comment on peut se pretendre administrateur et avoir un reseau sous NT ou il y a autant de groupes que d'utilisateurs, où l'on partage des repertoires n'importe ou sur le disque, ou l'on donne les droits a tout le monde sur un repertoire an accés total car c'est plus simple a gerer, ou l'on ne se soucie pas d'apprendre que Code Red est sur le reseau depuis 15 jours, ou l'on ne sait pas a quoi correspond un port sur une machine, ou lorsque en testant un linux on declare c'est naze parcequ'il faut configurer le fichier a la main (apres avoir voulu installer squid en tant que proxy, les admins ne comprenant rien on installé ms proxy)...
En somme on nous dit que c'est pas forcement de la faute du service info si les entreprises n'installent pas linux je pense que c'est tout simplement que certains admins ou decisionnaires info ne connaissent rien d'autre et ne souhaitent pas y passer parcequ'utiliser un systeme *nix c'est forcement plus cerebrale.
Cela me fait penser qu'aujourd'hui en lancant excel il y avait comme message "pas assez de memoire" et sur les formidables conseils de mon admin (qui apres avoir interpreté le message d'erreur )j'ai du passé la memoire virtuelle de 250 Mo a 500Mo !!! le tout sur un PIII 800 avec 256 Mo de Ram...parfois c'est dure d'etre un simple technicien.
[^] # Re: PETIT COUP DE GUEULE !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à 0.
[^] # Re: Démagogie ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à -1.
Moi perso je trouve très bien qu'il y est ce genre de chose car on trouvera sur le marché des informaticiens compétent dans le domaine qui nous intéresse et non pas des ingé qui sont soit disant des dieux et qui ne connaissent pas autoconf. Je préfère largement avoir des gens compétent que des touches à tout qui au bout du compte ne savent rien
[^] # Re: un pti lien peut-être?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à -1.
-1
[^] # Monsieur Mandrake, j'ai besoin de precisions !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Offensive Linux dans les universités américaines !. Évalué à -1.
pourquoi le 'mdk' ? ça marche ni sur SuSE, ni sur Slack !
ça c'est a banir, vous vous rendez compte si les qqs 200 distribs faisaient pareil !
Tant qu'il y aura ça ça fait X acheteurs/testeurs pour Mandrake en moins !
# éditeurs XML
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le SVG enfin validé. Évalué à 0.
[^] # Re: un pti lien peut-être?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à 0.
[^] # Re: Trop tard
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le SVG enfin validé. Évalué à 1.
[^] # Re: Trop tard
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le SVG enfin validé. Évalué à 1.
Cela dit, moi-même, parfois, je préfère utiliser des gifs, surtout pour les petites images, parce que c'est moins gros... (pour les petites images)