Oui, excellente revue des nouveautés de Darktable, qui commence à devenir une vraie alternative à Lightroom. Les développeurs de Darktable font un boulot énorme et il faut le saluer !
Pour ma part, je pense qu'il manque surtout à Darktable un pinceau comme celui de Lightroom. En effet, le pinceau de Darktable ne permet pas de voir en temps réel la modification appliquée, on ne la voit qu'après coup, ce qui n'est pas du tout pratique… Et une fois le pinceau appliqué, il faudrait pouvoir voir la zone retouchée sous forme de masque plutôt que sous forme de chemins qui encombrent la vue… Car là non plus ce n'est pas du tout pratique…
Après, je ne comprends pas la position des développeurs qui ne veulent pas sortir de version sous Windows (trop de travail de maintenance disent-ils). Mais du coup, il n'y a pas d'alternative à Lightroom sous Windows, et pas d'alternative à Darktable sous Linux (bon, il y a d'autres dérawtiseurs, mais très loin derrière). Les deux logiciels sont seulement concurrents sous Mac… Au bout du compte, l'utilisateur n'a pas beaucoup de choix !
Enfin, la possibilité de développer des plugins (libres, évidemment) serait un gros plus. J'ai moi même développé des plugins (sous licence GPL) pour Bibble et Aftershot Pro et cela permet de partager son savoir faire et de profiter aussi de celui des autres…
RB
Ouaip, vive le logiciel libre !
A bas le logiciel proprio !
Linux rouleze, Windows seuksse !
Putain, grâce à vous je rajeunis, ça fait du bien, merci les gars !
Et pourquoi on ne pourrait pas critiquer les développeurs même si on n'en est pas un soi même ? C'est la dictature ici ? On est guetté par la censure ?
Drôle d'ambiance…
Mon appli n'est pas du tout parfaite, bien loin de là. Je ne suis qu'un développeur autodidacte donc je me fous royalement de la corporation. Mais j'en ai ras le bol de me coltiner tous ces problèmes à la con à chaque mise à jour alors qu'il y a trois quatre ans ça se passait plutôt bien et même de mieux en mieux.
Le pire de GNOME : les applis qui perdent leurs menus, les options qui disparaissent, les incohérences, les bugs, et j'en passe…
Le pire du monde Linux : l'absence de rétro-compatibilité… Certes c'est bien de ne pas traîner les vieux trucs pendant vingt ans comme chez Windows, mais tout changer à chaque fois (cf. GTK !) c'est l'enfer…
Le pire des développeurs : la suffisance, l'arrogance, la fainéantise… Soyez humbles les gars, il faut faire un travail de fourmi, débuguer vos applis. C'est long, c'est chiant, ça fait pas rêver, mais c'est indispensable !
Vous avez raison : râler contre des développeurs qui vous pourrissent votre vie quotidienne est indécent… Bizarre, quand il s'agit de Windows, là il n'y a pas de problème, on peut râler tant qu'on veut.
Améliorer l'existant : l'idée n'est pas si idiote il me semble. Personnellement, cela fait douze ans que j'améliore l'une de mes applis. Oui, il y a des hacks immondes et je songe à la réécrire de A à Z, mais je n'ai pas le temps et je ne suis pas payé pour cela. Si je le fais un jour, ce serait pour tenir compte de l'expérience acquise et pas pour tout casser et innover à tout prix sans prendre en compte les besoins des gens.
Lire le mode d'emploi : ah bon, il y a un mode d'emploi ? Sous GNOME par exemple, aucune option de la "base de registre" n'est expliquée correctement et l'aide utilisateur est plus que sommaire. Mais bon, le problème principal, c'est que c'est bugué et que chaque version casse un peu de l'existant…
Un autre environnement de bureau : je crois avoir tout essayé (sauf le dernier KDE pour le moment) et soit c'est ultra spartiate, soit c'est bugué, soit c'est très moche. Le seul truc qui me va c'est GNOME Flashback et c'est bugué…
Ben j'utilise GNOME depuis la version 1 et je suis la lente dérive vers on ne sait pas trop quoi, mais en tout cas pas grand chose d'utilisable ni de censé.
Et je développe aussi… deux applis qui ont quelque audience et j'essaie de faire attention aux utilisateurs et à leurs besoins…
C'est quoi la population sur ce site ? Des développeurs Linux je suppose… On ne va donc pas leur demander de critiquer leur propre boulot, faut pas pousser. Si ça se trouve, il y en a même parmi eux qui ont commis des lignes de code pour ces bouses de KDE ou GNOME… Pas étonnant qu'ils apprécient moyennement les critiques…
Plus sérieusement : plutôt que de tout réinventer en moins bien et plus bugué, on ne pourrait pas améliorer l'existant, éviter l'éparpillement des projets et faire un truc qui marche ? Je sais, je rêve…
Je ne connais pas KDE, mais j'ai le même souci avec GNOME (j'utilise la version Flashback) et pas sous Debian, mais sous Ubuntu. A chaque nouvelle version d'Ubuntu (tous les 6 mois, donc), je passe bien une semaine à réparer tout ce qui a été cassé (lanceurs du panneau aux fraises, post-its qui disparaissent, thème devenu moche, bordures de fenêtres absents, etc.).
Et je ne sais pas comment c'est chez KDE, mais chez GNOME, si on veut personnaliser quelques options, il faut rentrer dans un outil style regedit, que même Microsoft n'avait pas osé imaginer aussi merdique, et essayer de deviner où se trouve l'option cherchée et si elle existe !
Alors, bien sûr on peut installer un autre environnement de bureau si on n'est pas content. J'ai essayé entre autres LXDE, XFCE, Unity, Cairo-Dock, Mate, Cinnamon… Tous sont incomplets, moches ou bugués, voire les trois à la fois…
J'ai commencé Linux en 1997 avec fvwm95, on a certes progressé depuis, mais j'ai quand même l'impression que ces temps-ci on patine dans la semoule côté bureau…
Et ne me dites pas qu'en installant une Mubuntu avec le bureau Merdtop 2.0 ça va régler tous mes problèmes !
Pourquoi tous ces blaireaux de développeurs ne sont-ils pas foutus d'améliorer l'existant au lieu de tout péter sans arrêt ? Je ne suis pas méchant dans l'âme, mais il faudrait les obliger à utiliser les environnements de bureau qu'ils créent. Je suis sûr qu'ils sont sous Mac les lâches !
Bon, je regarderai ça à l'occasion et si jamais j'arrivais à un patch intéressant, je le soumettrais. Si c'est juste un hack comme ça, je le garderai pour moi…
Merci!
Tiens, puisque tu développes dans Darktable : penses-tu que ce soit difficile de modifier le comportement de la brosse ? Je voudrais qu'elle ne soit pas visible (par défaut) à l'application, mais qu'on voie l'effet du réglage ? Un petit hack ou un gros boulot selon toi ?
Ah, très bonne nouvelle, merci.
J'essaierai de le tester pendant les vacances…
C'est vraiment un point qui fera avancer Darktable dans la cour des grands !
Oui, Darktable progresse et c'est tant mieux. C'est assez rapide et ça semble stable.
Il reste pour moi deux points noirs : pas de module d'impression et puis la brosse pourrait être beaucoup plus efficace.
Ici, on peint avec la brosse, puis on doit la cacher pour en voir l'effet, après coup. Sous Lightroom, on choisit son réglage et on en voit tout de suite l'effet avec la brosse. On travaille alors très vite et instinctivement, alors que c'est beaucoup plus laborieux avec Darktable.
Je pense aussi qu'une version Windows serait un plus (réclamé par les utilisateurs).
Bon, après réflexion et suite à vos remarques, ne pourrait-on pas faire la chose comme ceci :
on installe une Debian stable avec la base du système, ses outils de configuration et le bureau de son choix
on crée un chroot contenant Debian sid
dans ce chroot on installe les applis que l'on veut. Ce seront donc les versions les plus récentes des applis.
L'utilisateur a bien sûr la possibilité de choisir les versions des applications qu'il souhaite (ce serait géré par un programme spécifique de la distribution). Soit la version stable, soit la version récente. Par défaut, la version récente par exemple.
Tout ça se met à jour et se maintient grâce au système apt de la Debian sous jacente. Les mises à jour de sécurité sont faites aussi via apt.
Au final, le travail à faire par la distribution semble minimal et la sécurité semble respectée.
Je suis allé un peu vite : un format de paquet universel permettrait aux développeurs de proposer des versions installables sur les dernières distributions. Ce serait déjà ça même si ça ne résout pas le problème de fond,
Oui, ça serait déjà pas mal, ça… Il faudrait aussi pouvoir installer plusieurs versions d'une même appli, si elle bugue, mais là j'en demande un peu trop peut-être…
Oui, c'est sans doute un boulot énorme. Ou alors, il doit être fait en amont avec un format de paquet "universel". Il me semble qu'il y avait eu une tentative en ce sens il y a quelques années. Je ne me rappelle plus le nom du format de paquet, mais ça n'avait pas pris…
Non, je n'ai pas réfléchi en détail. Je ne pense pas avoir le niveau nécessaire pour bâtir l'architecture d'une distribution Linux. J'ai juste l'intuition que ça doit être faisable et intéressant…
J'imagine qu'il faudrait s'appuyer sur une distribution existante pour la prendre comme base stable. Pour le reste je ne sais pas trop…
Oui, c'est aussi ce que j'avais en tête…
Au fait, ils font comment Firefox ou LibreOffice pour proposer un binaire qui fonctionne sur toutes les distribs ? C'est quand même pas une compilation en statique ?
Pas d'accord. Je prends un exemple vécu : ma fille avait besoin d'openshot pour un projet video. J'étais alors en Debian stable et la version d'openshot disponible sur cette distrib était inutilisable car buguée à mort. J'ai dû compiler une version récente en recherchant les dépendances et en les compilant une à une.
Évidemment, entre temps ma fille est passée sous Windows où elle a pu télécharger et installer une application équivalente en 5 minutes.
Depuis, je suis passé à Ubuntu et pour le même problème je pourrais rechercher un ppa avec la dernière version d'openshot et l'installer. Mais une telle manip est hors de portée d'un utilisateur lambda, qui restera bloqué avec sa version buguée.
# Bravo
Posté par bibifric05 . En réponse à la dépêche Darktable 2.0 : traitement et gestion de photographies. Évalué à 4.
Oui, excellente revue des nouveautés de Darktable, qui commence à devenir une vraie alternative à Lightroom. Les développeurs de Darktable font un boulot énorme et il faut le saluer !
Pour ma part, je pense qu'il manque surtout à Darktable un pinceau comme celui de Lightroom. En effet, le pinceau de Darktable ne permet pas de voir en temps réel la modification appliquée, on ne la voit qu'après coup, ce qui n'est pas du tout pratique… Et une fois le pinceau appliqué, il faudrait pouvoir voir la zone retouchée sous forme de masque plutôt que sous forme de chemins qui encombrent la vue… Car là non plus ce n'est pas du tout pratique…
Après, je ne comprends pas la position des développeurs qui ne veulent pas sortir de version sous Windows (trop de travail de maintenance disent-ils). Mais du coup, il n'y a pas d'alternative à Lightroom sous Windows, et pas d'alternative à Darktable sous Linux (bon, il y a d'autres dérawtiseurs, mais très loin derrière). Les deux logiciels sont seulement concurrents sous Mac… Au bout du compte, l'utilisateur n'a pas beaucoup de choix !
Enfin, la possibilité de développer des plugins (libres, évidemment) serait un gros plus. J'ai moi même développé des plugins (sous licence GPL) pour Bibble et Aftershot Pro et cela permet de partager son savoir faire et de profiter aussi de celui des autres…
RB
[^] # Re: Mais arrêter avec "votre langue de Molière"!
Posté par bibifric05 . En réponse à la dépêche Sortie d’Ubuntu 15.10. Évalué à -1.
Je suis d'accord avec toi : étant donné que c'est Corneille qui a écrit les grandes pièces de Molière (source https://fr.wikipedia.org/wiki/Paternit%C3%A9_des_%C5%93uvres_de_Moli%C3%A8re), il vaut mieux dire "la langue de Corneille"…
[^] # Re: Tu peu même élargir ...
Posté par bibifric05 . En réponse au journal C'est lundi : Mon expérience Linux ou l'utopie devient réalité extatique. Évalué à -7.
Ouaip, vive le logiciel libre !
A bas le logiciel proprio !
Linux rouleze, Windows seuksse !
Putain, grâce à vous je rajeunis, ça fait du bien, merci les gars !
[^] # Re: Vous êtes qui ?
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Comment mon expérience Linux est en train de tourner au fiasco. Évalué à -5.
Et pourquoi on ne pourrait pas critiquer les développeurs même si on n'en est pas un soi même ? C'est la dictature ici ? On est guetté par la censure ?
Drôle d'ambiance…
[^] # Re: Vous êtes qui ?
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Comment mon expérience Linux est en train de tourner au fiasco. Évalué à -3.
Mon appli n'est pas du tout parfaite, bien loin de là. Je ne suis qu'un développeur autodidacte donc je me fous royalement de la corporation. Mais j'en ai ras le bol de me coltiner tous ces problèmes à la con à chaque mise à jour alors qu'il y a trois quatre ans ça se passait plutôt bien et même de mieux en mieux.
Le pire de GNOME : les applis qui perdent leurs menus, les options qui disparaissent, les incohérences, les bugs, et j'en passe…
Le pire du monde Linux : l'absence de rétro-compatibilité… Certes c'est bien de ne pas traîner les vieux trucs pendant vingt ans comme chez Windows, mais tout changer à chaque fois (cf. GTK !) c'est l'enfer…
Le pire des développeurs : la suffisance, l'arrogance, la fainéantise… Soyez humbles les gars, il faut faire un travail de fourmi, débuguer vos applis. C'est long, c'est chiant, ça fait pas rêver, mais c'est indispensable !
[^] # Re: Vous êtes qui ?
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Comment mon expérience Linux est en train de tourner au fiasco. Évalué à -1.
Vous avez raison : râler contre des développeurs qui vous pourrissent votre vie quotidienne est indécent… Bizarre, quand il s'agit de Windows, là il n'y a pas de problème, on peut râler tant qu'on veut.
Améliorer l'existant : l'idée n'est pas si idiote il me semble. Personnellement, cela fait douze ans que j'améliore l'une de mes applis. Oui, il y a des hacks immondes et je songe à la réécrire de A à Z, mais je n'ai pas le temps et je ne suis pas payé pour cela. Si je le fais un jour, ce serait pour tenir compte de l'expérience acquise et pas pour tout casser et innover à tout prix sans prendre en compte les besoins des gens.
Lire le mode d'emploi : ah bon, il y a un mode d'emploi ? Sous GNOME par exemple, aucune option de la "base de registre" n'est expliquée correctement et l'aide utilisateur est plus que sommaire. Mais bon, le problème principal, c'est que c'est bugué et que chaque version casse un peu de l'existant…
Un autre environnement de bureau : je crois avoir tout essayé (sauf le dernier KDE pour le moment) et soit c'est ultra spartiate, soit c'est bugué, soit c'est très moche. Le seul truc qui me va c'est GNOME Flashback et c'est bugué…
[^] # Re: Vous êtes qui ?
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Comment mon expérience Linux est en train de tourner au fiasco. Évalué à -5.
Pas fou, je ne vais pas le dire ici, pas envie de me faire défoncer par des développeurs ;-)
[^] # Re: Vous êtes qui ?
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Comment mon expérience Linux est en train de tourner au fiasco. Évalué à -4. Dernière modification le 08 août 2015 à 13:10.
Ben j'utilise GNOME depuis la version 1 et je suis la lente dérive vers on ne sait pas trop quoi, mais en tout cas pas grand chose d'utilisable ni de censé.
Et je développe aussi… deux applis qui ont quelque audience et j'essaie de faire attention aux utilisateurs et à leurs besoins…
# Vous êtes qui ?
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Comment mon expérience Linux est en train de tourner au fiasco. Évalué à -10.
C'est quoi la population sur ce site ? Des développeurs Linux je suppose… On ne va donc pas leur demander de critiquer leur propre boulot, faut pas pousser. Si ça se trouve, il y en a même parmi eux qui ont commis des lignes de code pour ces bouses de KDE ou GNOME… Pas étonnant qu'ils apprécient moyennement les critiques…
Plus sérieusement : plutôt que de tout réinventer en moins bien et plus bugué, on ne pourrait pas améliorer l'existant, éviter l'éparpillement des projets et faire un truc qui marche ? Je sais, je rêve…
# Pareil sous Gnome
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Comment mon expérience Linux est en train de tourner au fiasco. Évalué à -2.
Je ne connais pas KDE, mais j'ai le même souci avec GNOME (j'utilise la version Flashback) et pas sous Debian, mais sous Ubuntu. A chaque nouvelle version d'Ubuntu (tous les 6 mois, donc), je passe bien une semaine à réparer tout ce qui a été cassé (lanceurs du panneau aux fraises, post-its qui disparaissent, thème devenu moche, bordures de fenêtres absents, etc.).
Et je ne sais pas comment c'est chez KDE, mais chez GNOME, si on veut personnaliser quelques options, il faut rentrer dans un outil style regedit, que même Microsoft n'avait pas osé imaginer aussi merdique, et essayer de deviner où se trouve l'option cherchée et si elle existe !
Alors, bien sûr on peut installer un autre environnement de bureau si on n'est pas content. J'ai essayé entre autres LXDE, XFCE, Unity, Cairo-Dock, Mate, Cinnamon… Tous sont incomplets, moches ou bugués, voire les trois à la fois…
J'ai commencé Linux en 1997 avec fvwm95, on a certes progressé depuis, mais j'ai quand même l'impression que ces temps-ci on patine dans la semoule côté bureau…
Et ne me dites pas qu'en installant une Mubuntu avec le bureau Merdtop 2.0 ça va régler tous mes problèmes !
Pourquoi tous ces blaireaux de développeurs ne sont-ils pas foutus d'améliorer l'existant au lieu de tout péter sans arrêt ? Je ne suis pas méchant dans l'âme, mais il faudrait les obliger à utiliser les environnements de bureau qu'ils créent. Je suis sûr qu'ils sont sous Mac les lâches !
Bref, qu'ils crèvent…
[^] # Re: À quand un module d'impression et une brosse performante ?
Posté par bibifric05 . En réponse à la dépêche Darktable 1.6 : traitement de photos, développement d’images RAW. Évalué à 0.
Ah flûte…
Bon, je regarderai quand même, sait-on jamais !
[^] # Re: À quand un module d'impression et une brosse performante ?
Posté par bibifric05 . En réponse à la dépêche Darktable 1.6 : traitement de photos, développement d’images RAW. Évalué à 0. Dernière modification le 22 décembre 2014 à 14:53.
Bon, je regarderai ça à l'occasion et si jamais j'arrivais à un patch intéressant, je le soumettrais. Si c'est juste un hack comme ça, je le garderai pour moi…
Merci!
[^] # Re: À quand un module d'impression et une brosse performante ?
Posté par bibifric05 . En réponse à la dépêche Darktable 1.6 : traitement de photos, développement d’images RAW. Évalué à 1.
Tiens, puisque tu développes dans Darktable : penses-tu que ce soit difficile de modifier le comportement de la brosse ? Je voudrais qu'elle ne soit pas visible (par défaut) à l'application, mais qu'on voie l'effet du réglage ? Un petit hack ou un gros boulot selon toi ?
[^] # Re: À quand un module d'impression et une brosse performante ?
Posté par bibifric05 . En réponse à la dépêche Darktable 1.6 : traitement de photos, développement d’images RAW. Évalué à 2.
Ah, très bonne nouvelle, merci.
J'essaierai de le tester pendant les vacances…
C'est vraiment un point qui fera avancer Darktable dans la cour des grands !
# À quand un module d'impression et une brosse performante ?
Posté par bibifric05 . En réponse à la dépêche Darktable 1.6 : traitement de photos, développement d’images RAW. Évalué à 4.
Oui, Darktable progresse et c'est tant mieux. C'est assez rapide et ça semble stable.
Il reste pour moi deux points noirs : pas de module d'impression et puis la brosse pourrait être beaucoup plus efficace.
Ici, on peint avec la brosse, puis on doit la cacher pour en voir l'effet, après coup. Sous Lightroom, on choisit son réglage et on en voit tout de suite l'effet avec la brosse. On travaille alors très vite et instinctivement, alors que c'est beaucoup plus laborieux avec Darktable.
Je pense aussi qu'une version Windows serait un plus (réclamé par les utilisateurs).
# Une réalisation simple ?
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 1.
Bon, après réflexion et suite à vos remarques, ne pourrait-on pas faire la chose comme ceci :
on installe une Debian stable avec la base du système, ses outils de configuration et le bureau de son choix
on crée un chroot contenant Debian sid
dans ce chroot on installe les applis que l'on veut. Ce seront donc les versions les plus récentes des applis.
L'utilisateur a bien sûr la possibilité de choisir les versions des applications qu'il souhaite (ce serait géré par un programme spécifique de la distribution). Soit la version stable, soit la version récente. Par défaut, la version récente par exemple.
Tout ça se met à jour et se maintient grâce au système apt de la Debian sous jacente. Les mises à jour de sécurité sont faites aussi via apt.
Au final, le travail à faire par la distribution semble minimal et la sécurité semble respectée.
Qu'en pensez-vous ?
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à -5.
C'est ce que me dit ma copine aussi : je vais toujours trop vite ;)
# Autopackage
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 1.
Au fait, j'ai retrouvé le nom du système de paquets universel qui était testé il y a quelques années : c'était autopackage.
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 1.
Je suis allé un peu vite : un format de paquet universel permettrait aux développeurs de proposer des versions installables sur les dernières distributions. Ce serait déjà ça même si ça ne résout pas le problème de fond,
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 0.
Oui, ça serait déjà pas mal, ça… Il faudrait aussi pouvoir installer plusieurs versions d'une même appli, si elle bugue, mais là j'en demande un peu trop peut-être…
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 0.
Oui, c'est sans doute un boulot énorme. Ou alors, il doit être fait en amont avec un format de paquet "universel". Il me semble qu'il y avait eu une tentative en ce sens il y a quelques années. Je ne me rappelle plus le nom du format de paquet, mais ça n'avait pas pris…
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 1.
Non, je n'ai pas réfléchi en détail. Je ne pense pas avoir le niveau nécessaire pour bâtir l'architecture d'une distribution Linux. J'ai juste l'intuition que ça doit être faisable et intéressant…
J'imagine qu'il faudrait s'appuyer sur une distribution existante pour la prendre comme base stable. Pour le reste je ne sais pas trop…
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 1.
Ah, ok. Mais il y a a quand même pas mal de libs qui sont distribuées avec le binaire…
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 1.
Oui, c'est aussi ce que j'avais en tête…
Au fait, ils font comment Firefox ou LibreOffice pour proposer un binaire qui fonctionne sur toutes les distribs ? C'est quand même pas une compilation en statique ?
[^] # Re: Recentrons le débat!
Posté par bibifric05 . En réponse au journal Une idée de distribution Linux. Évalué à 2.
Pas d'accord. Je prends un exemple vécu : ma fille avait besoin d'openshot pour un projet video. J'étais alors en Debian stable et la version d'openshot disponible sur cette distrib était inutilisable car buguée à mort. J'ai dû compiler une version récente en recherchant les dépendances et en les compilant une à une.
Évidemment, entre temps ma fille est passée sous Windows où elle a pu télécharger et installer une application équivalente en 5 minutes.
Depuis, je suis passé à Ubuntu et pour le même problème je pourrais rechercher un ppa avec la dernière version d'openshot et l'installer. Mais une telle manip est hors de portée d'un utilisateur lambda, qui restera bloqué avec sa version buguée.