Bozo_le_clown a écrit 1600 commentaires

Merci, mais c'est un faux pb, ca ne tient pas au langage mais à l'implémentation de l'interprète qui supporte le langage.
Il existe des implémentations qui n'utilisent pas le GIL.
Merci à Timaniac de nous l'avoir pointé :)
http://linuxfr.org/comments/969578.html#969578

"le GIL c'est pas un problème, le multi-threading ca sert à rien"
Tu sors ca d'où ?
Les threads existent en python aussi.
http://docs.python.org/library/threading.html

Qu'est-ce qu le le GIL ?

C'est pour ça que qu'il faut dissocier les 2 sujets compilation et typage statique.

Le typage statique à un intérêt certain et il n'est pas forcément nécessaire de compiler pour utiliser un langage statique avec un interprète.

Avec les IDE actuels qui font de la compilation incrémentale ce n'est franchement plus un problème.

Les solution telle que Pylint apporte des solutions il est vrai, mais qu'en est t'il lorsque tu importes une librairie qui propose un contrat donné et que tu attends en fait un autre contrat (le fameux duck typing), genre un méthode qui ne figure pas dans la lib importée.

Si tu n'as pas fait la couverture de ton code correctement et que tu n'es jamais passé dedans dans tes tests, ca te pète à la figure devant le client.

Avec un langage statique et compilé ca n'arrive pas puisque ca compile pas.

C'est marrant parce que il existe l'équivalent de make/ant pour python comme par ex scons.
C'est donc que ca doit bien servir à quelque chose et pas seulement à compiler comme par exemple enchainer les test unitaires génerer la doc utilisateur, commiter avec un tag , mailer l'equipe avec le changeset, ....

Ah oui c'est vrai avec Ant/Java il y a une cible de plus la compil.
On en revient au sujet static vs dynamic typing

Ce que j'adore c'est que tu compares des choux et des chèvres.

Avec Python tu as Django effectivement mais tu as aussi CherryPy, Pylons, TurboGears, Zope et j'en passe et des meilleurs.
En fait, tu as un standard / une spec qu'on appelle WSGI pour remettre de l'ordre dans tout ca et sur laquelle tous tes framework se basent ou le devraient, spec qui ressemble étrangement à une certaine API servlet et frameworks qui rappellent bien l'offre coté Java.

Et pour chacun d'eux lorsque tu ne prend pas la solution de base parce qu'elle se révele insuffisante en dehors du prototypage, que tu veux pouvoir choisir ton moteur de templating, ta base de donnée, ton ORM, tu dois te palucher des fichiers et des scipts de config à tire larigot l'homogénéité du standard XML en tant que fichier de conf en moins.
Tout pareil dis donc.
Pis avec le serveur web embarqué ca tient pas la route, il faut te coltiner l'interface avec un Apache / mod_python.
Mais là t'es chez toi en bon linuxien et admin tu maitrises tout ca en 3 ligne de commande et 2 fichiers. Ca tombe bien les javaiste aussi sont dans leur elt.
Pis après les libs standard pyhton sont pas suffisantes et tu veux récupérer tes proprs libs pour gérer le log ou encore te connecter à un annuaire LDAP ..

Et là fini les joies du "convention over configuration".
Avec Java c'est pareil . Tu peux faire mumuse avec un Tomcat et un framework unique et crâner en disant ca se fait en 3 clics
Reste que jusqu'il y a peu ( la phenomène RoR) on avait plus de fichier à configurer à la mimine et que le XML s'est imposé come standard avant cette apparition.

Tous tes frameworks python (hormis Zope que tu critiques pour sa lourdeur) sont issus de la même veine basée sur les conventions.

Rassures toi avec Java tu peux le faire aussi, quasiment tous les frameworks ont evolué en ce sens et d'autres sont né sur cette idée
comme par exemple Play qui est passé par ici
http://linuxfr.org/2008/09/04/24453.html
mais il doit en exister d'autres.

Bref ce que tu nous décris ce sont des pbs de choix de solutions d'architecture, de choix qui sont de plus en plus ardus à mesure qu'un ecosytème et son offre de composants s'enrichissent.
Python n'y échappe pas.
Reste le troll langage statique vs dynamique.
Ca tombe bien tu peux aussi utiliser ton langage dynamique préféré J2EE et ses librairies et frameworks comme JRuby On Rails qui est réputé plus robuste que son grand frère natifs, ou encore Grails et même Jython (avec ses wagons de release de retards) est présent.

A toi de choisir le mieux ou bien de rester avec ton Django, ses limites et qui à ce que je sache n'est toujours pas foutu de proposer un projet de forge convenable.
Mais tu as raison Django et ses 1928 sites à haute disponibilité témoignent pour lui
http://www.djangosites.org/

Bonne année à tous , elle démarre sur les chapeaux de roue.

Bozo pasJ2EEpasLeadArchitect

Pourquoi ?

Quand on voit le fils Sarkozy parachuté à Neuilly, j'ai tendance à les comprendre

Tu pourrais développer un peu.

Moi j'ai testé sur le site de démo et c'est aussi rapide que Google Reader avec mon ADSL à 1 Mbs

Surtout il est plus configurable que son équivalent proprio, et n'a vraiment rien à lui envier qustion ergonomie et apparence.

Je crois vraiment que ce genre d'appli peut redonner sa place au web 2.0 libre.

Ce qu'il faut c'est un modèle économique.
On peur rémunérer l'auteur pour le projet mais ce n'est souvent pas suffisant pour en vivre.
Là en l'occurence j'ai pas trop envie d'héberger ce genre d'appli chez moi.
Par contre si l'auteur met en place une infrastructure et héberge mes données je serais prêt à payer pour le service plutôt que de voir ma vie privée.
Là je sais que je peux récupérer mes données
http://tt-rss.org/trac/wiki/ApiReference
et éventuellement déménager si je ne suis plus satisfait.

Darcos voulait que ce rôle soit assuré par des profs. (d'ailleurs, ce sont généralement des profs de EN qui travaille aussi pour les acadomias & co)
Ca semble une réforme intéressante. Et les arguments contre étaient loin d'être convaincant.

C'est pas le même qui a supprimé le mercredi dans le primaire réduisant le volume d'enseignement de quelques dizaines d'heures pour tous et qui supprime les RASED au pretexte que maintenant il y des cours particuliers par les profs pour les élèves en difficulté.

Sans compter que les équipes RASED ca n'était pas que des enseignants, il y avait aussi des psychologues, ...

Donc ce qu'il propose en fait c'est de revenir à ce qu'il y avait avant ....
clap clap clap.

Quand on voit aussi le niveau des Français au niveau de l'apprentissage des langues étrangères. C'est lamentable.

Oui c'est vrai que c'est bien de conforter l'apprentissage de l'anglais en le rendant obligatoire et pas l'allemand ou l'esperanto.
Parce qu'il le faut bien dans ce monde.
Comme ca dans 50 ans les anglos-saxon n'auront plus besoin d'apprendre des langues étrangères et seront définitivement plus employables qu'ils ne le sont déjà par rapport aux autre locuteurs


La gratuité de la scolarité est un leurre. Pourquoi les cours
parascolaires genre acadomia ont une tel croissance (18% par an)
Peut-être parce qu'on aime bien cracher sur l'enseignement public, lui couper ses moyens pour habituer les gens à recourir au privé et non gratuit comme par ex en supprimant la maternelle, les RASED en changeant les programmes à tour de bras, en réduisant le volume horaire ...
Après on pourra dire que ca nous coute trop cher au regard de la qualité et y'en aura pour dire qu'il faut privatiser tout ca (c'est tjs mieux dans le privé).
Comme ca plus rien ne sera gratuit mais on aura les meilleures élites du monde.


Parce que l'école n'assure pas de suivi de l'enfant, et les élèves en difficultés sont laissés de coté. Sauf si les parents ont de quoi assurer des cours particuliers payant). Elle est belle, l'égalité des chances.

MEs 3 enfant oneu des dificultés à un cerrtain niveau et ils ont toujours été pris en charge.
Ma petite dernière bénéficie du RASED cette année , la dernière peut-être. L4année prochaine faudra s^rement que je prenne des cours chez cuex à qui tus fais de la pub.


Des études supérieures gratuites ? Ok, mais quoi comme études ? quand on voit le nombre d'étudiant qui vont s'enterrer dans des études qui n'auront aucun avenir sur le plan professionnel.

Ah et tu connais beaucoup de secteurs d'avenir pour les étudiants aujourd'hui. Même les mathématiques financières sont has been et les secteur primaire et secondaire ont été abandonnés aux pays emergents depuis longtemps.


Perso, ça ne me choque pas que les bourses soient donnés en priorités aux élèves les meilleurs

Moi ca me choque si leur parents ont largement de quoi finacer leurs etudes. Ca ne ferait qu'accroitre l'écart entre ceux qui ont les moyens (et qui ne feraient qu'un investissement en recourant aux cours particuliers) et les autres

1er Avril 2004 - 13 decembre 2008
Gmail toujours en bêta

Et n'oublies pas de jeter un coup d'oeil sur InDefero
Une news est passée la-dessus y'a pas longtemps
http://linuxfr.org/2008/11/24/24716.html
L'install a l'air un peu siouxe mais ca à l'air vraiment sympa à l'usage.

Ceux qui voulaient remplacer Foobar2000, Winamp ou meme SongBird (70 Mo d'occupation memoire chez moi) vont etre decus :/

Moi j'utilise atunes qui me bouffe 26 Mo.

Aveu de l'auteur du journal

Dernièrement dans ma boîte, on m'a proposé de basculer au Cobol (pour des raisons que j'ignore) moi qui suis un fan de Java et surtout le langage C, le langage des dieux.

Mieux que le COBOL ..... le PADBOL

Et voici aussi un bon tuto
http://open-site.org/Computers/Programming/Contests/Obfuscat(...)
:D

Sans oublier le bon vieux tutoriel de ce cher Guido
http://docs.python.org/tutorial/

L'original en anglais n'a pas été misa à jour depuis 2004.
J'ai bien peur qu'avec les montées de versions de pyhton depuis , il ne soit plus guère à jour.
Dommage qu'il soit à l'abandon car c'était vraiment un bon bouquin

Bon comme y'en a qui plébiscitent ce commentaire sur les salaires exorbitants, je pointe aussi un droit de réponse sur l'autre thread sur ce point. Je sais que son auteur ne m'en voudra pas ;-)
http://linuxfr.org/comments/990229.html#990229

Le débat se trouve là-bas

En gros le principe (faites une recherche sur AFM+brevets ou généthon+brevets, de nombreux chercheurs s'expriment sur le sujet) est de protéger la découverte pour ne pas avoir ... à la racheter très cher dans 5 ou 10 ans au moment d'une mise en application concrète. Ce
qui n'empêche personne d'y accéder pour des recherches.


Il y a un principe un peu similaire avec les brevets logiciels aussi
http://www.openinventionnetwork.com/
Mais la critique est la même:
Déposer des brevets pour se protéger des autres même par un pacte de non agression revient à cautionner les brevets.
Donc ton message "Les brevets c'est pas si mal parce que les autres si on le fait pas les autres le feront" ca ne me parait un justification très valable.

Et que fais tu de la recherche d'antériorité ?
Humblement, je n'y connais pas grand chose mais j'émets des doute sur le bienfondé de la chose.

Bon allez je te raconte !

Certains posteurs ici n'acceptent pas l'intervention publique ou la régulation régulation au prétexte que le privé ou l'associatif coute moins, est plus efficient ...
Ce sont les mêmes qui dénoncent dans le cas présent un détournement pour des intérêts privés, la gabegie pour ... une association.

Tu es beau joueur.
Allez je te plussoie et sans rancune ;-)

Toi tu ne me lis pas souvent !

Marrant, ce qui m'amuse c'est de voir que certains parmi ceux qui réclament une utilisation plus transparente et publique ici pour cette initiative privée , qui la dénigre sur le plan de l'efficacité, sont les mêmes qui n'hésitent pas à critiquer le modèle public pour son inefficacité, ses nantis et l'injustice de ne pas avoir la liberté de choisir son service ou encore qui vantent la liberté offerte par la concurrence, la supériorité de la vie associative sur l'entreprise publique, le mérite de gagner des gros salaires et enfin la probité de nos chers élus.

Alors jouons un peu et retournons leurs arguments contre eux


1-- [page 76] les 10 plus grand salaires étaient, en l'an 2000, de 94000 euros par ans (brute).

ben, oui y parait que si l'on veut attirer des compétences pour une gestion optimale d'un tel pactole, comme elles sont plutôt rares y mettre le prix qu'on vous dit.


2- [page 77] une zolie maison à été mise à la disposition de la directrice en 1991, sans aucunes raisons exactes (et sans figurer dans le bilan annuel, pour na pas effaroucher le généreux donateur).

Quand on est sur un siège ejectable comme ca c'est normal d'avoir un minimum de garantie


- [page 116] Mr le directeur disposait, en 2001, d'un chauffeur (je vous fais grâce de l'assistante).
Son temps est précieux, normal qu'il puisse traiter des affaires lors de ses déplacements


- [page 6] Malgré leur communication sur les 20/80, les dépenses de fonctionnement explose d'année en année, grâce à d'étrange
trifouillages ).

Il paraitrait que le coût de la vie augmente, normal que les salaires s'alignent. Et pour les "trifouillages"... sources ?


[page 39 ] Les dons pour la recherche concerne de plus en plus des entreprises privée (notamment transgéne, pages 47-48). Beaucoup de dépenses se font sans appel d'offre et avec peu de contrôle scientifique (pages 44-45

Les entreprise privées gênèrent des emplois et de la valeur alors que les entreprises publiques ne sont que des centres de coût et souvent la gestion est moins efficaces puisqu'ils ne risquent pas leur taf.


J'ai bon là ?

Moi c'est pareil!

Ecoute, hier je donne, j'allume ma télé aujourd'hui : y'en a encore qu'avaient faim !

Ah tu as raison:
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37851200@7-37,0(...)
Je retire donc. Le policier fait l'objet d'une enquête pour "homicide volontaire" mais il semble bien que ce soit involontaire.

Dis donc ca aurait pu rebondir dans la mauvaise direction, c'est dangereux pour les policiers ca.
A l'avenir ils ne devraient plus faire de sommations pour ne pas prendre de risque pour leur propre sécurité

Sinon moi je n'ai pas des infos très fraiches
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/2008(...)