fais moi plaisir, ne fais pas de confusion entre la communauté des défenseurs et l'Etat.
C'est pourtant bien l'etat qui a dis aux militaires d'aller recenser les "victimes" au rwanda ; puis qui ensuite , une fois qu'ils etaient sortis pour se faire recenser , en esperant une aide d'un quelconque etat , les as laisse se faire massacrer.
Je ne dis pas que c'est facile ; et on ne sauras sans doute jamais ce qui c'est reelement passer. Mais dire que l'etat francais ou l'onu n'as eu aucun role dedans est a mon humble avis , un peu ose.
Maintenant si tu crois que je considere les soldats (pris separement) comme des cons ; c'est que je me suis mal exprime, c'est l'appareil militaire dans son ensemble (et par extension l'etat)que je trouve pas forcement utile .
Le seul tort du général Dallaire, commandant des forces de l'ONU à Kigali a bien été d'obéir aux ordres de Kofi Anan qui étaient de laisser faire
Ou ais je dit que tel personne en particulier a eu tort ?
Je me doute que ce genre de situations n'est vraiment pas evidente et je ne vais pas jeter la pierre a une personne. Par contre j'estime (et j'ai le droit d'estimer cela; meme si c'est infonde ou idiot) que les etats en positions ou l'onu n'as pas fait tout ce qui etait en leurs pouvoir pour arreter ca. Ensuite chercher le coupable ca ne m'interesse pas.
Si Hitler n'avait pas été démocratiquement élu chancelier, il n'y aurait pas eu de seconde guerre mondiale et pas de bombe atomique.
(si ce n'est pas de l'ironie) Rien n'est moins sur. La seconde guerre mondiale est dus de tensions existantes (y compris en france) . Croire que hitler est le seul et unique responsable de la seconde guerre mondiale c'est faire preuve de naivite amha.
enfin pour la bombe atomique ; meme sans guerre le developpement des armes continuent (pas aussi rapidement il est vrai). Et si tu regarde la bombe h est apparue apres la seconde guerre mondiale.
Je ne parle meme pas du vx et autre joyeusete ...
Il y a potentiellement infiniment plus de violence dans le papier que tu mets dans l'urne qu'il n'y en aura jamais dans le coeur d'aucun soldat, quelquesoit sa nationalité.
Mais oui bien sur et la marmotte.
A ce que je sache mon papier que je met dans l'urne ne tue pas des enfants pour le plaisir (sisi c'est ce qui se passe en afrique). Faut arreter de voir les soldats propre bien range etc... Il y a toujours des brebis galeuses partout, quand c'est pas simplement le pouvoir en place (ie dictature en afrique) qui choisis les plus tares pour assoir son pouvoir par la terreur.
tiens ca me rapelle la guerre d'algerie ou la torture etait pratique ; tu trouve cela comme "non violent" ? (et les soldats etaient plus ou moins obliges par leurs superieur de la pratiquer).
Donc la, c'est un peu pareil, si un site se disant libre ( car a partir du moment qu'il choisit du publier du contenu soumis a copyright son coté Libre a des chances de disparaitre), recopie un site, un dictionnaire, c'est normal qu'il doit rendre des comptes et fermer si il n'y a pas d'autre solution (tri des citations impossibles par exemple).
Mais encore faut 'il prouver qu'il ya eu recopie.
On ne peut demontrer qu'il y a recopie en ne donnant aucun fait et en disant juste
"vous avez trois semaines [delais court quand meme] pour retirer les citations issus de notre bd [mais ce sont lesquels ???] . Passe ce delai j'irais voir mon conseiller juridique".
par contre si tu dis.
"Les citations x/y/z... semblent etre recopie de notre site :
a telle date tel heure quelqu'un a acceder a notre site pour les recuperer ; et a peu pres a la meme heure , une seule personne a donne ces citations a wikipidiea. Il sembleraient qu'il y ait une copie manifeste de notre base de donne et je vous prie de prendre toute mesure necessaire pour eviter que cela se reproduise. A defaut nous envisagerons une voie legal pour faire respecter nos droits" .
Il y a quand meme une difference non?
Si trouve des versions pirates de Windows sur un serveur situé dans un paradis legal (qui ne reconnait pas le droit d'auteur & co), tu crois que je peux le telecharger sans rien encourir ?
Le serveur lui ne risque rien, a moins de se faire blacklister.
toi tu risque , a moins que tu sois situe aussi sur un paradis legal ;)
Je trouve normal qu'une companie qui s'est casse la tete a faire des recherches, recoupements, corrections puisse exploiter le fruit de son travail sans ce le faire piller...
Je (on?) n' a jamais dis le contraire ; et je pense que la majorite des personnes ici sont d'accord.
Mais (car il y a un mais) , qui dis que la compagnie s'est fait piller ? n'est ce pas plutot un bon moyen pour emmerder ce qu'elle considere peut etre comme un concurrent?
D'apres ce que dis wikiquote (je te l'accorde vu qu'on a aucune copie ni rien , ca reste a demontrer) ils n'ont fournis aucune preuve de ce qu'ils affirment , pas plus que de citations ayant été pillées.
le droit qui s'applique c'est
A°)le droit du pays ou est la base de donnee
B°) pour chaque citation , le droit du pays de residence de la personne ayant fait la citation, plus le droit du pays ou est la base de donnee.
Donc non c'est quand meme definis.
même si wikiquote est légal dans deux ou trois pays, il ne correspond pas du tout à la philosophie que je me fais du libre
Le fait que les citations ne soient pas libre?
Il y a bien une exception au droit d'auteur pour les courtes citations justement , en france ;)
Donc je peux aller dans un paradis legal et pirater toutes les oeuvres francaises, sans que les societes francaise ne puisse appliquer le droit francais...
N'etant pas juriste ; normalement "oui" si ton paradis legal ne reconnais pas le droit d'auteur et ou les accors internationaux dessus.
Les donnés était pourtant sur le sol francais.
Qu'est ce qui t'autorise a les sortir si tu ne reconnais pas les loi du pays d'origine ?
Si elles etaient sur un site web ; c'est qu'elles etaient a disposition du publique international , non ? (je repete je ne suis pas juriste donc ...)
comme le coup de racheter des trucs a la maison mere pour envoyer tout le benefice a la maison mere : pas de benefice pas d'impot x/y/z .(ms ne fait pas ca)
@TImaniac
oui mais non ; car si le total de fonds recoltes par les versions "light" rapporte plus que le total des fonds pour les versions "high" ; ce sont les versions lights qui devraient avoir le plus de fonctionnalité, parce que ca seraient les versions light qui auraient le plus contribué au dvp .
@serge_kara
Encore une fois je ne critique pas ms de vouloir faire des benefices ; c'est son droit le plus strict en tant qu'entreprise.
Ce que je "critique" c'est plutot des aspects ideologiques ; mais bon tant qu'il y en a qui sont content et qui paie tant mieux pour eux ;)
pour ceux qui en sont a ce genre de reflexion (ie os obligatoire, pneu /firmware de voiture ; mixer et plus si affinité)
je vous invite a lire ce journal https://linuxfr.org/~colinleroy/19222.html(...)
Ca evitera les redites.
tu peux contribuer a fr.wikiquote sans etre francais (par exemple que tu sois francophone simplement)
De meme tu peux etre francais sans etre soumis au droit francais;)
Il faut etre sur le territoire francais pour etre soumis au droit francais.
Et Sur le net tu peut contribuer a fr.wikiquote sans etre sur le territoire francais, tout en piochant dans des bases francaises.
Un plombier te dirais que par rapport à son travail celui d'informatien est vraiment plus sympa car pour le même salaire (et encore c'est à vérifier) on n'est pas obligé d'être un artisan.
Ils ne sont pas tous artisans ; il y a aussi des petites boites ou les technicicens sont salaries.
Autrement, si tu veux la prochaine fois compare ton salaire avec un professeur des écoles ou de lycée/collége ça nous permettra de troller un petit peu en cette rentrée relativement calme :).
troll de compet.
A°) le coup du paye par la fonction publique vs professions liberales
B°) le coup des conges payes
etc..
Bref un beau troll :-d
Bref, c'est surtout un problème "d'éducation"/prise de conscience.
++
Et Microsoft ne vit pas que sur leur binaire, mais surtout sur toute la chaine de feedback (support, retour, correction de bug,...).
Bizarrement quand j'achete un logiciel 100 euros j'aimerais bien avoir a me passer de faire des retours de bug (oui le "voulez vous envoyez ce rapport a ms" ).
Voila, my 2 cents pour dire qu'on ne peut pas comparer la stratégie marketing d'un Microsoft avec celle d'un Nunux
Je suis tout a fait d'accord. ;) (mais ca fait du bien de troller :-D )
Comme je l'ai dis, certains pourraient être tenté d'acheter la version la moins cher, et de "profiter" du support/maintenance qu'il trouvera sur Internet, alors qu'il n'aura pas participer à son financement.[...]
Je suis presque d'accord sur ce(s) point(s) .
Effectivement dans un monde ou tout le monde il est beau tout le monde il est gentil il y a ce problème, idem(et surtout) si ils recodaient from scratch chaque versions.
Mais on est pas dans ce monde et rien ne te prouve(et je suis sur du contraire) que les personnes de la version X ne paie pas aussi pour le developpement et la maintenance de la ultimate, et si c'est le cas ca serais normal qu'ils en profitent non?
Enfin la "preuve" que chaque personne bien plus que ce que coute reelement le logiciel : ms fait des benefices monstres (eh oui je sais que c'est le "but" de la plupart des entreprises).
Donc le non du site aurait du etre "Milka-couture.fr"
De meme que le nom du site de kraft food aurait du etre kraft-food.com/milka
milka est un produit pas une entreprise tu te rapelle ?
Pour les exemples... Tu les connaitrais pas puisqu'en general se sont des petites boites créées a la va-vite, et qui meurent de suite, juste le temps de se faire un max de blé.
Dis toujours ...
il est clair qu'on associe quasi toujours instantanément ssh et ssl !
Tout aussi clair qu'on associe ssl a ftps.
ssl = secure socket layer . Donc quelquechose de securise.
Est ce que gftp permet d'envoyer et de rapatrier des donnes de facons securise ?
Oui via ssh.
Est ce que ssh est dependant de ssl .
Oui (en realite non d'apres ce que tu dis mais lis la suite du post pour voir ca ;))
Donc jusque la je vois pas ou est le point d'association directe.
Tu me dis qu'il n'y a pas de de client ftp qui supporte la securisation de la transmission de donnes en utilisant ssl. Aucune association directe est faite en ssl et ssh.
Bien sur, si on s'est embêté à créer le système des librairies partagées chargées au besoin, c'est pour derrière linker en statique !
Tu peux linker en statique pour differentes raisons.
Tiens par exemple tu peux recuperer un blender en statique (entre autre).
mais il est évident que pour la libssl, les développeurs ont fait le choix de linker en statique !
Tu me dis que ldd ne montre pas qu'elle est linke a ssl => libgftp ne peut pas utiliser ssl. J'ai juste dis que c'etait pas forcement vrai et sortis des cas ou ce n'etait pas vrai.
Le FTPS signifie littéralement FTP SSL. Le gftp de Debian ne gére pas la surcouche SSL du protocole FTP. Par contre, comme tu le dis maladroitement il gère le protocole SSH qui n'a rien à voir avec le SSL. Donc gftp ne supporte pas le SSL.
Dans ce cas ; je me suis trompe je pensais que ssh etait base sur le ssl. Je te prie de bien vouloir m'excuser. (et tu vois je reconnais mes erreurs sans qu'on ait besoin de m'insulter).
Excuse moi, mais il me semble que je n'ai le droit de voter qu'une fois sur un commentaire, pourtant, tes commentaires ont une note assez basse et je ne pense pas avoir été le seul à voter.
Pour moi, tes commentaires ont été inutiles, je les ai donc notés comme tels, ce qui a visiblement été le cas d'autres lecteurs de linuxfr.
Si tu les as reelement considerer comme inutile alors pas de problème.
Mais laisse les autre ou ils sont ; ce n'est pas parce que les autres le font que c'est vrai.
Maintenant, inutile d'essayer de me convaincre une nième fois que j'ai tort et que tu as raison. Ca commence franchement a me saouler de devoir débattre la dessus. Si j'ai tort tant pis je resterai dans mon ignorance.
Comme tu vois ce n'est pas le cas.
Tu vire tout ce qui est sav,support etc... et tu garde que les possibilités offerte par le binaire.
Oui mais ca on s'en fou, Microsoft ne vend pas un binaire. Microsoft vend des licences pour utiliser un OS et des logiciels.
Mais non on ne s'en fout pas ! vendre un binaire qui fait qu'une tache a la fois ce n'est du tout la meme chose que vendre un binaire qui fait plusieurs taches en meme temps.
C'est surtout ca que tu paies et qui leur coûte.
donc rien en leurs empeche de fournir le meme binaire a tout le monde et conserver le support sur chaque "kit" ; ca reviendrais au meme (et c'est ce que je voulais dire depuis tout a l'heure) .
Quand aux utilisateurs, les professionnels sont plus exigents : ils exigent un minimum de garanties et la responsabilité et de la qualité du support dépend la satisfaction de ces gros clients.
Expliquer à madame michou comment lancer le solitaire est moins coûteux (surtout qu'elle ne téléphonera pas à MS pour ca) que d'expliquer à l'ingénieur informaticien comment déployer une solution de backup répartie.
Parce que tu pars du principe qu'elle ne telephonera pas a MS pour lancer le solitaire.
Je suis tout a fait d'accord qu'assurer le support vers des pros est plus couteux ; mais pour moi il n'est pas du tout evident que ca soit "proportionnel" .
C'est d'ailleur un des gros reproches faits au logiciels libres : le support est hasardeux et dépendant d'intermédiaires qui n'ont pas forcement de connaissance approfondies sur toutes les briques de leur produits pour assurer un support "efficace" et peu coûteux.
Enfin tu m'excusera dans les produits proprio ; tu as des supports merdique meme pour des pros ; ou alors faut payer le support au dessus . ca me rapelle une anecdote qu'on m'avais raconter . Une societe X avait un logiciel proprio et elle avait un problème avec ce soft. elle apelle justement le support qui lui est infoutu de le resoudre. Il s'agisait de la duree de support compris dans l'achat du logiciel. Puis des qu'ils ont achete du support en plus ; pouf le problème resolu en 1 jour.
madame michou n'appelle pas pour ca. Madame michou demande à sa collègue ou son neveu, ou au pire appelle son FAI (oui c'est très con mais c'est comme ca).
Ca c'est le problème de madame michou. Moi perso quand quelqu'un me demande de l'aider pour son ms je lui dis "appelle leur sav" . Ce que je veux dire c'est que ce cas (d'appeller tout le monde sauf ms) est specifique a ms. Un client lambda va acheter un support pour un log X traditionellement il apelle le support de la boite et pas son neveu.
Pour terminer cette discussion passionnante mais un poil cyclique.
Je pense que chacun d'entre nous a compris ce que l'autre voulais dire; que chacun d'entre nous est +/- d'accord avec ce que disent les autres ; et que chacun d'entre nous ne va pas changer de ses positions donc je propose qu'on arrete les echanges de commentaires la.
Toutefois je suis toujours ouvert a de nouveau commentaires ;)
Mais il faut qu'il charge bien les modules reseau quand meme pour ton modem (normalement ca se fait automatiquement).
Pour changer le hostname , utilise la commande hostname.
enfin n'ayant pas de slack je peux me tromper.
Tu oublies quelque chose d'important : tu n'as pas le même support avec une licence "starter edition" qu'avec une "enterprise edition". Et cette différence de services est réelle et a un véritable coût.
si ca vous amuse de compliquez les problèmes pour qu'on comprenne plus rien.
Donc je vais essayer de simplifier mon idee :
Tu prend ton windows.
Tu vire tout ce qui est sav,support etc... et tu garde que les possibilités offerte par le binaire.
Bon maintenant il revient au moins au meme prix a microsoft de proposer ce produit a tout le monde plutot qu'a ceux qui ont commandes la ultimate edition (encore une fois en oubliant le support et la casquette offerte).
Il est bien évident que cela est également proportionnel au nombre de fonctionnalités et aux utilisateurs visés.
Je vois pas directement en quoi le cout du support est proportionnel aux fonctionnalites et utilisateurs vises. Le cout du support par rapport a l'utilisateur vises peut etre inversement proportionnel a la gamme de la version car plus la gamme est haute plus on monte vers des professionnels et moins ils t'apellent pour des "j'arrive pas a graver mon cd". Bon c'est sur qu'ils ont des problèmes plus techniques ; mais c'est pour dire que c'est pas forcement tout le temps "evident" .
Et puis la difference de support entre la
Starter Edition,
la Home basic,
et la Home premium
je suis pas sur qu'elle soit flagrante.
Pourtant dans l'une tu peux utilisier gimp ; dans l'autre non...
qui ne veulent qu'une version bridee pour moins cher.
Justement ils pourraient avoir une version complete pour aussi cher que leurs version bridee.
n chais pas, entre inciter (voire forcer) a l'achat d'un produit plus cher et inutile dans sa majorite,
Parce que tu dis qu'il sera plus cher.
Rien n'empeche de le vendre au meme prix que le moins cher ; vu que techniquement c'est le meme produit.
Microsoft ne fait que repondre a une demande qui se cree toute seule.
Des demandes contre reactives j'en ai pas vu beaucoup.
Par contre l'augmentation artificiel est simple :
Quelqu'un a un instant t a la starter edition par defaut sur son pc.
au bout de n mois il veut upgrader son parc informatique et achete un portable. Il veut pouvoir que les deux communique et aillent sur internet ; avec l'un qui fait paserelle . Jusque la rien d'extraordinaire. A ben merde je suis oblige d'augmenter ma licence parceque celle la marche pas ...
Donc techniquement tu vend bien deux fois le meme produit vu que le starter PEUT faire reseau local ; mais que ce n'est pas active, et aisni tu a augmenter ta demande. Plutot de vendre 1 os qui fais x chose tu en a vendu 1 qui fais (x-k) et un qui fais x .
Non la personne qui veut mettre du libre ne veut PAS d'os tout court.
mouarf..
C'est bien, t'as pas des idees arretees toi au moins.
Ben perso j'ai pas vu beaucoup de personne qui voulait changer d'os mais quand meme payait une licence qui leurs servirait pas.
Ne t'inquiete pas je comprend ton point de vue ; qui considere que si l'on offre que l'ultimate alors les prix grimperont automatiquement ; et c'est justement la que je ne suis pas d'accord , car ils peuvent tres bien grimper mais d'une facon insensibles; vu le nombre de machine qui seront equipes par defaut de l'os X.
De toute facon sachant que ms diras sur "tels ordis c'est tel os point barre" ; meme si toto veut le starter kit avec son nouvel ordi; et ben il devra payer pour l'os qui est sur son ordi; a moins qu'il y ait des progres au niveau dela vente liee mais j'ai des doutes.
toujours tres agreable de se faire traiter de banane par quelqu'un qui a mal lu son post ... c'est le fondement meme du business logiciel...
pas completement d'accord ; differents business plan ne repose pas sur le fait d'augmenter la demande artificiellement.
tout comme une personne ne voulant qu'un os windows minimal (pour y mettre du libre par exemple) sera ravie d'avoir un windows "depouille" pour moins cher.
Non la personne qui veut mettre du libre ne veut PAS d'os tout court.
et prenez une logique client qui cherche un produit adapte a un besoin donne dans une gamme donnee.
Sauf que le produit adapte est inclus dans les produits plus performants donc ca reste con .
Si microsoft se fait chier a revoir sa gamme, c'est pas pour rien, ils ont fait une etude de marche qui a dit en substance : les clients veulent ca, et si on leur fournit ce qu'ils veulent, on se fera plus de gentgent que si on fait la sourde oreille a cette demande.
Jamais dis le contraire .
Bon pour explique un peu mieux ce que j'ai dis : Oui ils font ce qu'ils veulent ; mais on a le droit de penser que c'est considerer les clients pour des vaches .
Quelle est la partie que tu ne comprend pas dans cette phrase ?
Celle ou je dis ce que pense ; ou celle ou ils font ce qu'ils veulent?
Euh non j'ai explique trois fois donc c'est plutot toi le boulet (surtout pour inutiler parce que visiblement t'aime pas quo'n te reponde)
voila ce que tu avait marquer :
et l'absence de client FTP gérant le SSL à de quoi facher :)
Gftp est un client ftp ; et il gere le ssl car il gere le ssh et que ssh est base sur le ssl. Tu n'avais pas dis le ftps !
Si tu n'est pas precis c'est pas de notre faute ! Et si tu t'amuses à faire un ldd /usr/bin/gftp* |grep ssl, tu remarqueras qu'à aucun moment gftp n'est linké à la libssl.
Elle peut etre en statique ou appele une librairie qui elle depend de ssl.
Ensuite, dans les dépendances du paquet, tu remarqueras qu'à aucun moment il n'est fait mention de ssl.
Tu remontes toutes les dependaces ou juste les dependances directes ? Et si c'est compile en statique normal que tu trouve rien.
Pour finir de te foutre le nez dans ta merde cordialement, je te dirais de lancer un gftp et d'utiliser le ssh2 pour tes transferts de fichiers (qui est censé utiliser le ssl).
Connecte toi et ensuite remonte un peu ds l'historique des messages de gftp et tu remarqueras la ligne suivante:
Donc gftp fait appel au binaire de ssh pour créer la connexion.
Vu ton ton agressivite et ta vulgarite visiblement oui tu n'aime pas discuter et tu considere que si tu dis quelquechose c'est que tu as raison ...
Et donc qu'il apelle un programme externe ne change rien au fait (quand tu apelle une lib dans /usr/lib elle est aussi externe).
Si tu n'est pas d'accord on dis que gimp supporte certains formats raw d'apn avec le plugin rawphoto.
Pourtant rawphoto appelle le binaire dcraw. Donc d'apres toi gimp ne les supporte pas. Dans ce cas le plugin il sert a quoi ?
Alors par pitié, vérifie ce que tu avances avant de dire des conneries parce que les gens qui persistent avec une demonstration à deux balles, ça a le mérite de me foutre en rogne pour le reste de la journée, et c'est pas malin !
La demo a deux balles c'est pas forcement moi qui la fais.
Et ben fous toi en rogne si tu n'est pas foutu d'accepter la moindre critique (meme pas vers toi en plus) justifié ou non ; et ce sans insulter les autres ...
enfin vu la source des chiffres il convient de faire un peu attention quand meme .
Le 75 ¤/j vous faites le plein tous les jours vous ???
Parce que meme en comptant les depenses d'entretiens etc.. il faut au moins ca pour arriver a 75¤/j
car on ne peut pas se goinfrer quand on fait du vélo...
C'est que tu n'as pas l'entrainement padawan :-D
Plus serieusement :
Le velo c'est tres bien MAIS (d'apres mon experience)
-en ville :
A°) velo sur la route c'est naze ; y a les voitures qui te coupe le passage (j'ai d'ailleurs du faire un joli freinage d'urgence; merci le freins a disque a l'avant), les voitures et les bus qui te colle derriere (t'es super rassure) ; ou qui te double à 50 cm.
B°) velo sur les passages cyclistes. Genial quand ils sont bien pense ; moins genial quand les voitures/bus mordent joyeusement parce que elles n'ont tout simplement pas la place de passer sans mordre dessus.
C°) velo sur les trottoirs ; ca peut aller ; mais on est souvent plus lent ; et puis il y a des pietons chi*nt . Tu t'arrete 2-3 metre avant eux et ils te trouvent le moyen de t'engueuler pendant 5 min comme quoi velo sur trottoir faut etre con . La route c'est fait pour les velos que tu vas trop vite (alors que tu t'es arrete sans problème et que c'etait une ligne droite) etc...
D°) quand il pleut alors qu'il a pas plu depuis longtemps ; affaires de rechanges parce que les premieres pluie ramene toutes les saletes et ensuites les habits sont constelle de taches noiratres, tres fun si vous avez un rdv d'embauche.
E°) Et bien entendu toujours se trimballer avec deux u sinon on vous pique votre velo ... (oui 2: un pour le cadre et un pour la roue qui n'est pas attache par le premier u)
-en campagne ;
jamais vraiment fait en rase campagne mais
A°) distance souvent plus importantes
B°) possibilite de boues ou autre aussi plus important.
je peux te citer aussi au moins deux feux rouges qui sont synchronises sur le rouge.
Si tu roule a plus de 60km/h (en ville!) tu as les feux verts. sinon rouge ...
Le problème que je vois c'est que ca leurs couteraient pas plus cher de livrer un systeme completement operationnel pour le meme prix.
Par consequent ils utilisent leurs positions pour engranger plus d'argent en augmentant artificiellement la demande.
Oui ils font ce qu'ils veulent ; mais on a le droit de penser que c'est considerer les clients pour des vaches .
[^] # Re: Le job d'une vie oui mais dans quelles entreprises ?
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Mon emploi actuel. Évalué à 2.
C'est pourtant bien l'etat qui a dis aux militaires d'aller recenser les "victimes" au rwanda ; puis qui ensuite , une fois qu'ils etaient sortis pour se faire recenser , en esperant une aide d'un quelconque etat , les as laisse se faire massacrer.
Je ne dis pas que c'est facile ; et on ne sauras sans doute jamais ce qui c'est reelement passer. Mais dire que l'etat francais ou l'onu n'as eu aucun role dedans est a mon humble avis , un peu ose.
Maintenant si tu crois que je considere les soldats (pris separement) comme des cons ; c'est que je me suis mal exprime, c'est l'appareil militaire dans son ensemble (et par extension l'etat)que je trouve pas forcement utile .
Le seul tort du général Dallaire, commandant des forces de l'ONU à Kigali a bien été d'obéir aux ordres de Kofi Anan qui étaient de laisser faire
Ou ais je dit que tel personne en particulier a eu tort ?
Je me doute que ce genre de situations n'est vraiment pas evidente et je ne vais pas jeter la pierre a une personne. Par contre j'estime (et j'ai le droit d'estimer cela; meme si c'est infonde ou idiot) que les etats en positions ou l'onu n'as pas fait tout ce qui etait en leurs pouvoir pour arreter ca. Ensuite chercher le coupable ca ne m'interesse pas.
Si Hitler n'avait pas été démocratiquement élu chancelier, il n'y aurait pas eu de seconde guerre mondiale et pas de bombe atomique.
(si ce n'est pas de l'ironie) Rien n'est moins sur. La seconde guerre mondiale est dus de tensions existantes (y compris en france) . Croire que hitler est le seul et unique responsable de la seconde guerre mondiale c'est faire preuve de naivite amha.
enfin pour la bombe atomique ; meme sans guerre le developpement des armes continuent (pas aussi rapidement il est vrai). Et si tu regarde la bombe h est apparue apres la seconde guerre mondiale.
Je ne parle meme pas du vx et autre joyeusete ...
Il y a potentiellement infiniment plus de violence dans le papier que tu mets dans l'urne qu'il n'y en aura jamais dans le coeur d'aucun soldat, quelquesoit sa nationalité.
Mais oui bien sur et la marmotte.
A ce que je sache mon papier que je met dans l'urne ne tue pas des enfants pour le plaisir (sisi c'est ce qui se passe en afrique). Faut arreter de voir les soldats propre bien range etc... Il y a toujours des brebis galeuses partout, quand c'est pas simplement le pouvoir en place (ie dictature en afrique) qui choisis les plus tares pour assoir son pouvoir par la terreur.
tiens ca me rapelle la guerre d'algerie ou la torture etait pratique ; tu trouve cela comme "non violent" ? (et les soldats etaient plus ou moins obliges par leurs superieur de la pratiquer).
[^] # Re: Pourquoi se casser la tête ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Le Wikiquote francophone risque de fermer sans réaction de sa communauté. Évalué à 3.
Mais encore faut 'il prouver qu'il ya eu recopie.
On ne peut demontrer qu'il y a recopie en ne donnant aucun fait et en disant juste
"vous avez trois semaines [delais court quand meme] pour retirer les citations issus de notre bd [mais ce sont lesquels ???] . Passe ce delai j'irais voir mon conseiller juridique".
par contre si tu dis.
"Les citations x/y/z... semblent etre recopie de notre site :
a telle date tel heure quelqu'un a acceder a notre site pour les recuperer ; et a peu pres a la meme heure , une seule personne a donne ces citations a wikipidiea. Il sembleraient qu'il y ait une copie manifeste de notre base de donne et je vous prie de prendre toute mesure necessaire pour eviter que cela se reproduise. A defaut nous envisagerons une voie legal pour faire respecter nos droits" .
Il y a quand meme une difference non?
[^] # Re: Pourquoi se casser la tête ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Le Wikiquote francophone risque de fermer sans réaction de sa communauté. Évalué à 1.
Le serveur lui ne risque rien, a moins de se faire blacklister.
toi tu risque , a moins que tu sois situe aussi sur un paradis legal ;)
Je trouve normal qu'une companie qui s'est casse la tete a faire des recherches, recoupements, corrections puisse exploiter le fruit de son travail sans ce le faire piller...
Je (on?) n' a jamais dis le contraire ; et je pense que la majorite des personnes ici sont d'accord.
Mais (car il y a un mais) , qui dis que la compagnie s'est fait piller ? n'est ce pas plutot un bon moyen pour emmerder ce qu'elle considere peut etre comme un concurrent?
D'apres ce que dis wikiquote (je te l'accorde vu qu'on a aucune copie ni rien , ca reste a demontrer) ils n'ont fournis aucune preuve de ce qu'ils affirment , pas plus que de citations ayant été pillées.
[^] # Re: Pas très surprenant...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Le Wikiquote francophone risque de fermer sans réaction de sa communauté. Évalué à 2.
A°)le droit du pays ou est la base de donnee
B°) pour chaque citation , le droit du pays de residence de la personne ayant fait la citation, plus le droit du pays ou est la base de donnee.
Donc non c'est quand meme definis.
même si wikiquote est légal dans deux ou trois pays, il ne correspond pas du tout à la philosophie que je me fais du libre
Le fait que les citations ne soient pas libre?
Il y a bien une exception au droit d'auteur pour les courtes citations justement , en france ;)
[^] # Re: Pas très surprenant...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Le Wikiquote francophone risque de fermer sans réaction de sa communauté. Évalué à 1.
N'etant pas juriste ; normalement "oui" si ton paradis legal ne reconnais pas le droit d'auteur et ou les accors internationaux dessus.
Les donnés était pourtant sur le sol francais.
Qu'est ce qui t'autorise a les sortir si tu ne reconnais pas les loi du pays d'origine ?
Si elles etaient sur un site web ; c'est qu'elles etaient a disposition du publique international , non ? (je repete je ne suis pas juriste donc ...)
[^] # Re: Honnètement
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Astala-Vista!. Évalué à 0.
@TImaniac
oui mais non ; car si le total de fonds recoltes par les versions "light" rapporte plus que le total des fonds pour les versions "high" ; ce sont les versions lights qui devraient avoir le plus de fonctionnalité, parce que ca seraient les versions light qui auraient le plus contribué au dvp .
@serge_kara
Encore une fois je ne critique pas ms de vouloir faire des benefices ; c'est son droit le plus strict en tant qu'entreprise.
Ce que je "critique" c'est plutot des aspects ideologiques ; mais bon tant qu'il y en a qui sont content et qui paie tant mieux pour eux ;)
[^] # Re: Bien mais ... et la vente liée là dedans.
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Un portable Dell préinstallé avec Mandriva Linux. Évalué à 4.
je vous invite a lire ce journal
https://linuxfr.org/~colinleroy/19222.html(...)
Ca evitera les redites.
[^] # Re: Pas très surprenant...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Le Wikiquote francophone risque de fermer sans réaction de sa communauté. Évalué à 2.
De meme tu peux etre francais sans etre soumis au droit francais;)
Il faut etre sur le territoire francais pour etre soumis au droit francais.
Et Sur le net tu peut contribuer a fr.wikiquote sans etre sur le territoire francais, tout en piochant dans des bases francaises.
[^] # Re: boarf
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Entretien de chaudière et informatique. Évalué à 1.
Ils ne sont pas tous artisans ; il y a aussi des petites boites ou les technicicens sont salaries.
Autrement, si tu veux la prochaine fois compare ton salaire avec un professeur des écoles ou de lycée/collége ça nous permettra de troller un petit peu en cette rentrée relativement calme :).
troll de compet.
A°) le coup du paye par la fonction publique vs professions liberales
B°) le coup des conges payes
etc..
Bref un beau troll :-d
Bref, c'est surtout un problème "d'éducation"/prise de conscience.
++
[^] # pas cher pas cher ...
Posté par briaeros007 . En réponse au journal "Tout progiciel installé doit être couvert par une licence". Évalué à 1.
Un maya ou un mentor ben euh si c'est cher quand meme.
[^] # Re: Honnètement
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Astala-Vista!. Évalué à 1.
Bizarrement quand j'achete un logiciel 100 euros j'aimerais bien avoir a me passer de faire des retours de bug (oui le "voulez vous envoyez ce rapport a ms" ).
Voila, my 2 cents pour dire qu'on ne peut pas comparer la stratégie marketing d'un Microsoft avec celle d'un Nunux
Je suis tout a fait d'accord. ;) (mais ca fait du bien de troller :-D )
[^] # Re: Honnètement
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Astala-Vista!. Évalué à 1.
Je suis presque d'accord sur ce(s) point(s) .
Effectivement dans un monde ou tout le monde il est beau tout le monde il est gentil il y a ce problème, idem(et surtout) si ils recodaient from scratch chaque versions.
Mais on est pas dans ce monde et rien ne te prouve(et je suis sur du contraire) que les personnes de la version X ne paie pas aussi pour le developpement et la maintenance de la ultimate, et si c'est le cas ca serais normal qu'ils en profitent non?
Enfin la "preuve" que chaque personne bien plus que ce que coute reelement le logiciel : ms fait des benefices monstres (eh oui je sais que c'est le "but" de la plupart des entreprises).
[^] # Re: Donnez directement aux oeuvres caritative
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Affaire Milka : appel en justice et appel au don !. Évalué à 2.
De meme que le nom du site de kraft food aurait du etre kraft-food.com/milka
milka est un produit pas une entreprise tu te rapelle ?
Pour les exemples... Tu les connaitrais pas puisqu'en general se sont des petites boites créées a la va-vite, et qui meurent de suite, juste le temps de se faire un max de blé.
Dis toujours ...
[^] # Re: Client FTP avec SSL
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Quiz Debian. Évalué à 0.
Tout aussi clair qu'on associe ssl a ftps.
ssl = secure socket layer . Donc quelquechose de securise.
Est ce que gftp permet d'envoyer et de rapatrier des donnes de facons securise ?
Oui via ssh.
Est ce que ssh est dependant de ssl .
Oui (en realite non d'apres ce que tu dis mais lis la suite du post pour voir ca ;))
Donc jusque la je vois pas ou est le point d'association directe.
Tu me dis qu'il n'y a pas de de client ftp qui supporte la securisation de la transmission de donnes en utilisant ssl. Aucune association directe est faite en ssl et ssh.
Bien sur, si on s'est embêté à créer le système des librairies partagées chargées au besoin, c'est pour derrière linker en statique !
Tu peux linker en statique pour differentes raisons.
Tiens par exemple tu peux recuperer un blender en statique (entre autre).
mais il est évident que pour la libssl, les développeurs ont fait le choix de linker en statique !
Tu me dis que ldd ne montre pas qu'elle est linke a ssl => libgftp ne peut pas utiliser ssl. J'ai juste dis que c'etait pas forcement vrai et sortis des cas ou ce n'etait pas vrai.
Le FTPS signifie littéralement FTP SSL. Le gftp de Debian ne gére pas la surcouche SSL du protocole FTP. Par contre, comme tu le dis maladroitement il gère le protocole SSH qui n'a rien à voir avec le SSL. Donc gftp ne supporte pas le SSL.
Dans ce cas ; je me suis trompe je pensais que ssh etait base sur le ssl. Je te prie de bien vouloir m'excuser. (et tu vois je reconnais mes erreurs sans qu'on ait besoin de m'insulter).
Excuse moi, mais il me semble que je n'ai le droit de voter qu'une fois sur un commentaire, pourtant, tes commentaires ont une note assez basse et je ne pense pas avoir été le seul à voter.
Pour moi, tes commentaires ont été inutiles, je les ai donc notés comme tels, ce qui a visiblement été le cas d'autres lecteurs de linuxfr.
Si tu les as reelement considerer comme inutile alors pas de problème.
Mais laisse les autre ou ils sont ; ce n'est pas parce que les autres le font que c'est vrai.
Maintenant, inutile d'essayer de me convaincre une nième fois que j'ai tort et que tu as raison. Ca commence franchement a me saouler de devoir débattre la dessus. Si j'ai tort tant pis je resterai dans mon ignorance.
Comme tu vois ce n'est pas le cas.
[^] # Re: Client FTP avec SSL
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Quiz Debian. Évalué à 1.
Et visiblement quand quelqu'un vous plait pas vous le moinssez.
Hum drole d'esprit du libre (expression) que vous avez.
[^] # Re: Honnètement
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Astala-Vista!. Évalué à 1.
Oui mais ca on s'en fou, Microsoft ne vend pas un binaire. Microsoft vend des licences pour utiliser un OS et des logiciels.
Mais non on ne s'en fout pas ! vendre un binaire qui fait qu'une tache a la fois ce n'est du tout la meme chose que vendre un binaire qui fait plusieurs taches en meme temps.
C'est surtout ca que tu paies et qui leur coûte.
donc rien en leurs empeche de fournir le meme binaire a tout le monde et conserver le support sur chaque "kit" ; ca reviendrais au meme (et c'est ce que je voulais dire depuis tout a l'heure) .
Quand aux utilisateurs, les professionnels sont plus exigents : ils exigent un minimum de garanties et la responsabilité et de la qualité du support dépend la satisfaction de ces gros clients.
Expliquer à madame michou comment lancer le solitaire est moins coûteux (surtout qu'elle ne téléphonera pas à MS pour ca) que d'expliquer à l'ingénieur informaticien comment déployer une solution de backup répartie.
Parce que tu pars du principe qu'elle ne telephonera pas a MS pour lancer le solitaire.
Je suis tout a fait d'accord qu'assurer le support vers des pros est plus couteux ; mais pour moi il n'est pas du tout evident que ca soit "proportionnel" .
C'est d'ailleur un des gros reproches faits au logiciels libres : le support est hasardeux et dépendant d'intermédiaires qui n'ont pas forcement de connaissance approfondies sur toutes les briques de leur produits pour assurer un support "efficace" et peu coûteux.
Enfin tu m'excusera dans les produits proprio ; tu as des supports merdique meme pour des pros ; ou alors faut payer le support au dessus . ca me rapelle une anecdote qu'on m'avais raconter . Une societe X avait un logiciel proprio et elle avait un problème avec ce soft. elle apelle justement le support qui lui est infoutu de le resoudre. Il s'agisait de la duree de support compris dans l'achat du logiciel. Puis des qu'ils ont achete du support en plus ; pouf le problème resolu en 1 jour.
madame michou n'appelle pas pour ca. Madame michou demande à sa collègue ou son neveu, ou au pire appelle son FAI (oui c'est très con mais c'est comme ca).
Ca c'est le problème de madame michou. Moi perso quand quelqu'un me demande de l'aider pour son ms je lui dis "appelle leur sav" . Ce que je veux dire c'est que ce cas (d'appeller tout le monde sauf ms) est specifique a ms. Un client lambda va acheter un support pour un log X traditionellement il apelle le support de la boite et pas son neveu.
Pour terminer cette discussion passionnante mais un poil cyclique.
Je pense que chacun d'entre nous a compris ce que l'autre voulais dire; que chacun d'entre nous est +/- d'accord avec ce que disent les autres ; et que chacun d'entre nous ne va pas changer de ses positions donc je propose qu'on arrete les echanges de commentaires la.
Toutefois je suis toujours ouvert a de nouveau commentaires ;)
# pour repondre a une question
Posté par briaeros007 . En réponse au message Hacking in progress.... Évalué à 1.
aussi non tout a fait d'accord avec Kaos, et ne pas oublier de regarder les logs.
# de tete non.
Posté par briaeros007 . En réponse au message Faut il configurer le reseau si on a pas de reseau ?. Évalué à 1.
Pour changer le hostname , utilise la commande hostname.
enfin n'ayant pas de slack je peux me tromper.
[^] # Re: Honnètement
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Astala-Vista!. Évalué à 0.
si ca vous amuse de compliquez les problèmes pour qu'on comprenne plus rien.
Donc je vais essayer de simplifier mon idee :
Tu prend ton windows.
Tu vire tout ce qui est sav,support etc... et tu garde que les possibilités offerte par le binaire.
Bon maintenant il revient au moins au meme prix a microsoft de proposer ce produit a tout le monde plutot qu'a ceux qui ont commandes la ultimate edition (encore une fois en oubliant le support et la casquette offerte).
Il est bien évident que cela est également proportionnel au nombre de fonctionnalités et aux utilisateurs visés.
Je vois pas directement en quoi le cout du support est proportionnel aux fonctionnalites et utilisateurs vises. Le cout du support par rapport a l'utilisateur vises peut etre inversement proportionnel a la gamme de la version car plus la gamme est haute plus on monte vers des professionnels et moins ils t'apellent pour des "j'arrive pas a graver mon cd". Bon c'est sur qu'ils ont des problèmes plus techniques ; mais c'est pour dire que c'est pas forcement tout le temps "evident" .
Et puis la difference de support entre la
Starter Edition,
la Home basic,
et la Home premium
je suis pas sur qu'elle soit flagrante.
Pourtant dans l'une tu peux utilisier gimp ; dans l'autre non...
[^] # Re: Honnètement
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Astala-Vista!. Évalué à 2.
Justement ils pourraient avoir une version complete pour aussi cher que leurs version bridee.
n chais pas, entre inciter (voire forcer) a l'achat d'un produit plus cher et inutile dans sa majorite,
Parce que tu dis qu'il sera plus cher.
Rien n'empeche de le vendre au meme prix que le moins cher ; vu que techniquement c'est le meme produit.
Microsoft ne fait que repondre a une demande qui se cree toute seule.
Des demandes contre reactives j'en ai pas vu beaucoup.
Par contre l'augmentation artificiel est simple :
Quelqu'un a un instant t a la starter edition par defaut sur son pc.
au bout de n mois il veut upgrader son parc informatique et achete un portable. Il veut pouvoir que les deux communique et aillent sur internet ; avec l'un qui fait paserelle . Jusque la rien d'extraordinaire. A ben merde je suis oblige d'augmenter ma licence parceque celle la marche pas ...
Donc techniquement tu vend bien deux fois le meme produit vu que le starter PEUT faire reseau local ; mais que ce n'est pas active, et aisni tu a augmenter ta demande. Plutot de vendre 1 os qui fais x chose tu en a vendu 1 qui fais (x-k) et un qui fais x .
Non la personne qui veut mettre du libre ne veut PAS d'os tout court.
mouarf..
C'est bien, t'as pas des idees arretees toi au moins.
Ben perso j'ai pas vu beaucoup de personne qui voulait changer d'os mais quand meme payait une licence qui leurs servirait pas.
Ne t'inquiete pas je comprend ton point de vue ; qui considere que si l'on offre que l'ultimate alors les prix grimperont automatiquement ; et c'est justement la que je ne suis pas d'accord , car ils peuvent tres bien grimper mais d'une facon insensibles; vu le nombre de machine qui seront equipes par defaut de l'os X.
De toute facon sachant que ms diras sur "tels ordis c'est tel os point barre" ; meme si toto veut le starter kit avec son nouvel ordi; et ben il devra payer pour l'os qui est sur son ordi; a moins qu'il y ait des progres au niveau dela vente liee mais j'ai des doutes.
[^] # Re: Honnètement
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Astala-Vista!. Évalué à 0.
c'est le fondement meme du business logiciel...
pas completement d'accord ; differents business plan ne repose pas sur le fait d'augmenter la demande artificiellement.
tout comme une personne ne voulant qu'un os windows minimal (pour y mettre du libre par exemple) sera ravie d'avoir un windows "depouille" pour moins cher.
Non la personne qui veut mettre du libre ne veut PAS d'os tout court.
et prenez une logique client qui cherche un produit adapte a un besoin donne dans une gamme donnee.
Sauf que le produit adapte est inclus dans les produits plus performants donc ca reste con .
Si microsoft se fait chier a revoir sa gamme, c'est pas pour rien, ils ont fait une etude de marche qui a dit en substance : les clients veulent ca, et si on leur fournit ce qu'ils veulent, on se fera plus de gentgent que si on fait la sourde oreille a cette demande.
Jamais dis le contraire .
Bon pour explique un peu mieux ce que j'ai dis :
Oui ils font ce qu'ils veulent ; mais on a le droit de penser que c'est considerer les clients pour des vaches .
Quelle est la partie que tu ne comprend pas dans cette phrase ?
Celle ou je dis ce que pense ; ou celle ou ils font ce qu'ils veulent?
[^] # Re: Client FTP avec SSL
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Quiz Debian. Évalué à -1.
Euh non j'ai explique trois fois donc c'est plutot toi le boulet (surtout pour inutiler parce que visiblement t'aime pas quo'n te reponde)
voila ce que tu avait marquer :
et l'absence de client FTP gérant le SSL à de quoi facher :)
Gftp est un client ftp ; et il gere le ssl car il gere le ssh et que ssh est base sur le ssl.
Tu n'avais pas dis le ftps !
Si tu n'est pas precis c'est pas de notre faute !
Et si tu t'amuses à faire un ldd /usr/bin/gftp* |grep ssl, tu remarqueras qu'à aucun moment gftp n'est linké à la libssl.
Elle peut etre en statique ou appele une librairie qui elle depend de ssl.
Ensuite, dans les dépendances du paquet, tu remarqueras qu'à aucun moment il n'est fait mention de ssl.
Tu remontes toutes les dependaces ou juste les dependances directes ? Et si c'est compile en statique normal que tu trouve rien.
Pour finir de te foutre le nez dans ta merde cordialement, je te dirais de lancer un gftp et d'utiliser le ssh2 pour tes transferts de fichiers (qui est censé utiliser le ssl).
Connecte toi et ensuite remonte un peu ds l'historique des messages de gftp et tu remarqueras la ligne suivante:
Exécution du programme ssh -e none -l <ton login> -p 22 <la machine> -s sftp
Donc gftp fait appel au binaire de ssh pour créer la connexion.
Vu ton ton agressivite et ta vulgarite visiblement oui tu n'aime pas discuter et tu considere que si tu dis quelquechose c'est que tu as raison ...
Et donc qu'il apelle un programme externe ne change rien au fait (quand tu apelle une lib dans /usr/lib elle est aussi externe).
Si tu n'est pas d'accord on dis que gimp supporte certains formats raw d'apn avec le plugin rawphoto.
Pourtant rawphoto appelle le binaire dcraw. Donc d'apres toi gimp ne les supporte pas. Dans ce cas le plugin il sert a quoi ?
Alors par pitié, vérifie ce que tu avances avant de dire des conneries parce que les gens qui persistent avec une demonstration à deux balles, ça a le mérite de me foutre en rogne pour le reste de la journée, et c'est pas malin !
La demo a deux balles c'est pas forcement moi qui la fais.
Et ben fous toi en rogne si tu n'est pas foutu d'accepter la moindre critique (meme pas vers toi en plus) justifié ou non ; et ce sans insulter les autres ...
[^] # Re: ma courbe à vélo
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La vérité sur la consommation d'essence. Évalué à 1.
Le 75 ¤/j vous faites le plein tous les jours vous ???
Parce que meme en comptant les depenses d'entretiens etc.. il faut au moins ca pour arriver a 75¤/j
car on ne peut pas se goinfrer quand on fait du vélo...
C'est que tu n'as pas l'entrainement padawan :-D
Plus serieusement :
Le velo c'est tres bien MAIS (d'apres mon experience)
-en ville :
A°) velo sur la route c'est naze ; y a les voitures qui te coupe le passage (j'ai d'ailleurs du faire un joli freinage d'urgence; merci le freins a disque a l'avant), les voitures et les bus qui te colle derriere (t'es super rassure) ; ou qui te double à 50 cm.
B°) velo sur les passages cyclistes. Genial quand ils sont bien pense ; moins genial quand les voitures/bus mordent joyeusement parce que elles n'ont tout simplement pas la place de passer sans mordre dessus.
C°) velo sur les trottoirs ; ca peut aller ; mais on est souvent plus lent ; et puis il y a des pietons chi*nt . Tu t'arrete 2-3 metre avant eux et ils te trouvent le moyen de t'engueuler pendant 5 min comme quoi velo sur trottoir faut etre con . La route c'est fait pour les velos que tu vas trop vite (alors que tu t'es arrete sans problème et que c'etait une ligne droite) etc...
D°) quand il pleut alors qu'il a pas plu depuis longtemps ; affaires de rechanges parce que les premieres pluie ramene toutes les saletes et ensuites les habits sont constelle de taches noiratres, tres fun si vous avez un rdv d'embauche.
E°) Et bien entendu toujours se trimballer avec deux u sinon on vous pique votre velo ... (oui 2: un pour le cadre et un pour la roue qui n'est pas attache par le premier u)
-en campagne ;
jamais vraiment fait en rase campagne mais
A°) distance souvent plus importantes
B°) possibilite de boues ou autre aussi plus important.
[^] # Re: effet de la boite de vitesse
Posté par briaeros007 . En réponse au journal La vérité sur la consommation d'essence. Évalué à 0.
Si tu roule a plus de 60km/h (en ville!) tu as les feux verts. sinon rouge ...
[^] # Re: Honnètement
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Astala-Vista!. Évalué à 2.
Par consequent ils utilisent leurs positions pour engranger plus d'argent en augmentant artificiellement la demande.
Oui ils font ce qu'ils veulent ; mais on a le droit de penser que c'est considerer les clients pour des vaches .