briaeros007 a écrit 9441 commentaires

ou alors tu as ton rapport tu sais ce qu'il y a corriger dessus (style fautes d'orthographes etc..)
2/3 paragraphes a ajouter. Bref rien que tu ais besoin de verifier immediatement (tu le feras a la relecture).
Tu es pas sur ton ordi ; mais tu y as acces par ssh et tu as 2h de libre ; pourquoi pas le faire?

non .
Le jugement permet de confirmer qu'un acte est illegal et d'agir en consequence; mais n'est pas obligatoire pour le savoir.

Si je vais voir les flics en disant que j'ai ete temoin d'un meurtre : un gars desarme decapite par quelqu'un ; a ton avis on cataloguera ca comme un meurtre ou on attendra que le juge rende son verdict (si verdict il y a !) pour savoir si c'est un meurtre ?

tout depend du degre de radioactivite !
Sachant que c'est en enceinte close avec systeme d'extinction et de contention approprie et pompiers/equipes d'interventions entraines a lutter sur ce type de materiaux ; j'en suis pas si sur que c'est forcement beaucoup plus dangereux...

ps
-le sodium peut s'enflammer au contact de l'air et peut (ca reste toujours une possibilite ce n'est pas obligatoire) exploser au contact de l'eau.
-un courct circuit electrique permet d'enflammer bcp de chose qui trainent a cote: et electrocute les pompiers qui arrivent avec de l'eau
-l'eau comme le sodium sont conducteurs et peuvent donc generer des court circuits si une fuite se produit a cote d'un systeme electrique.

Je n'essaie pas de dire que le sodium est mieux/moins bien que l'eau. Le systeme a ete concu avec du sodium initialement et presente toutes les mesures de securite qu'il faut avec ce type de materiaux.

On propose des voitures a hydrogenes et personne pour dire que l'hyrdogene est HYPER dangereux. Par contre quand on utilise un systeme de refroidissement par sodium liquide dans une enceinte close avec toutes les mesures de securites ; attention la il y a un enorme danger...


pps entre du sodium liquide radioactif a 2 bar et de l'eau liquide radioactive a 350 bars ou plus bizarrement je prefere le sodium...

euh le sodium etait qu'un fluide caloporteur...
Vous inquietez pas dans les circuits primaires; il faut mieux pas de fuite de toute facon vu que c'est radioactif; et puis vu la pression il faut mieux pas de fuite tout court.
Ensuite rien n'empeche d'avoir une enceinte avec de l'halon ou autre...

Il n'y a aucune envie de réguler et en plus ça « légalise » la pollution.
Si je me souviens bien ; tu as un taux de co2 que tu peux rejeter par pays .
Ce taux est partage par entreprise polluante ou chaque entreprise a son quota.
Ceux qui font moins que leurs quota peuvent revendre ce qui leurs reste a ceux qui ont fait plus.
De plus les quota diminueront dans le temps. Donc si il y a peut etre une envie de reguler.

De meme, je ne vois pas pourquoi le dsi te demanderait d'acheter qqe chose qui ne convient pas a la tache demandee.
qui a dis que ca conviendrais pas l'achat d'un laptotp utilisant certaines ressources specifiques a cette marque et a ce modele (par exemple puce tpm + carte graphique tres haut de gamme + ...) au meilleur prix , que le dsi a amoureusement choisis :-D



Ben non, le DSI te demande d'acheter. Si tu te permets de faire qqe chose de different, fait de meme avec le laptop.
A°) Quand on te demande quelquechose ; si tu trouve que c'est une idee completement farfelue et que tu pense qu'il y a bien mieux tu peux toujours la dire .
B°) m'en fous l'acheterais si ca te gene tant que ca ; vu que c'est la boite qui paiera ...

L'OS fait partie du tout vendu, quand tu regardes les specs du produit, l'OS en fait partie.
Pas au regard de la loi... Mais bon tu as raison les clufs de windows ne contient AUCUNE clause illegale (comme interdiction de faire du reverse engeenering sous quelques conditions que ce soit). Je le sais qu'il y a "sous reserve de la loi en vigueur". Donc le discours d'un pro ms qui estime normal qu'une boite en position dominante IMPOSE son os sans qu'on puisse rien y dire sous pretste de "pack" commence a me lasser.
D'autant plus que l'argument a ete mainte fois demonte. Ils doivent vraiment bien te payer pour que ca affecte ton jugement a ce point la (comme par exemple la loi dis ca ; on ne respecte pas ce que dis la loi mais on a raison car aucun juge nous a dit le contraire. Une conception assez impressionnante de la loi et de la justice)

Parce qu'un PC sans OS est utilisable ?
techniquement oui. Ce n'est pas a ma connaissance utilise; mais il ne s'agit que de materiel ; et le but n'est que de faire des calculs donc ca devrais techniquement etre faisable.


Tu peux modifier le firmware ? Moi non
En tout cas tu peux faire modifier la cartographie d'injection dans un garage. Mais comme tu utilse firmware dans toutes phrases sans dire ce que tu englobais dedans ...
Tu peux changer ton boitier dinjection et par la meme changer ton firmware etc...
Ah noter si tu change la cartographie pour changer les caracteristiques du moteur;ta voiture n'est plus homologuie !

Et ca decrit le contenu du firmware ? Non
Ca decrit le focntionnement du boitier d'injection.
Je rapelle que boitier d'injection+ firmware est un tout car le firmware est specifique au boitier di'njection (entre autre) contrairement a l'os.
que le firmware n'as pas pour but de faire tourner d'autres programmes aussi.
Bref encore un debat biaise par pbpg ...

Tu fais comment pour revendre le firmware seul ?
Regarde sur ebay je susi sur qu'il y a des tas de gens qui sont pres a cheter une eeprom de ta bm un peu trafique...
L'eeprom etant juste le support tu revend bel et bien ton firmware (mais il leur faut le meme boitier d'injection que toi ...).


Donne moi donc les etapes techniques pour reutiliser un firmware.
tu ouvre ton boitier d'injection electronique.
Tu retire l'eeprom.
tu vas sur ton autre bm/voiture avec motorisation et boitier di'njection identique.
tu ouvre le boitier di'njection electronique .
Tu retire son eeprom et la remplace avec celle que tu as enlever precedemment
tu referme le tout et oh joie tu as transferer ton firmware .
Mais encore une fois tout depend ce que tu entend par "firmware" .
Et encore une fois le firmware est specifique au matos.

C'etait pas trop dur ?

Et tu peux aller la contester devant un juge et la faire annuler, incroyable hein ?

De meme que tu peux aller contester ce qu'a dis un juge en appel ou en cassation . incroyable hein ?

Et tu peux aller contester toute decision d'un huissier devant un juge et faire inverser la decision, incroyable hein ?
Gné ?? dans mon cas un huissier ne prend pas de decision ; il constate juste (ou applique la decision d'un juge mais bon), vois pas trop ce que tu peux vouloir faire inverse mais bon ...

c'est faux. il suffit de chercher. en fait il suffit de changer de magasin et d'oublier la FNAC ou le supermarché du coin 5 minutes...

D'un cote on dis que le gp est trop con pour savoir qu'il y a meme ne serait ce qu'un os sur leurs machine ; et de l'autre on dis que le gp est parfaitement au courant et peut sans problème faire fonctionner la concurrence. Il y a pas comme un problème la?


non, ce que tu veux vraiment, c'est que Sony ou machin truc sort son modèle ABC sans OS, parce que tu veux ce modèle précis, parce que tu es en admiration devant, rien que le caresser ça te fait tout drôle, et le renifler je n'en parle même pas.

Si tu es pas content avec la loi ; c'est pas notre faute va vivre sur uen ile deserte ou hors de france. La loi francaise est fait d'une certaine facon ; point barre.

la derniere phrase montre bien quels sont les arguments (pathetique) des defendeurs de un pc= un os preinstalle sans qu'on puisse rien y faire...

dans ce cas ta bm n'est pas utilisable...
Tu as donc une garantie qui s'applique et ou une un recours legal (escroquerie ; vice cache etc..) si tu pensais que tu pouvais l'utiliser directement ; et que la vente allait dans ce sens

De plus le firmware est specifique a ta motorisation ...

Tu ne peux ni le modifier,
FAUX tu peux toujours la modifier ; ajouter un nouveau boitier d'injection etc...
ni l'etudier,
Encore faux tu peux meme acheter la rta (revue technique automobile) de ta bm (si elle existe)

ni le redistribuer,
Encore faux ; tu peux toujours la revendre, la donner a une casse etc...

et bien entendu tu ne peux pas l'utiliser sur une autre voiture.
Faux tu peux utiliser chacune des pieces sur uen autre bm sans aucun problème (sauf en cas d'echange moteur ou tu dois justifier la provenance du moteur et peut etre faire une rti a la drire )

donc supposons que tu fasse une nouvelle cluf; que tu le presente au service juridique de ta boite; qu'il te le renvoie en disant que la clause xx est illegale ; leurs avis n'est donc aucunement credible.
Dis moi tu est juge aussi pour etre aussi extasie devant leurs soi disant pouvoir ?

D'ailleurs l'exemple des pv est frappant ; un agent de la force publique n'est pas juge pourtant il est habilite a verbaliser et donc a juger si une action consiste en une infraction ou pas.
De meme qu'un huissier peut constater que tel truc n'est pas aux normes (et certaines sont obligatoires) etc...
Mais bon tu as certainement raison que seul le juge peut decider de ce qui est legal ou pas.
C'est lui qui est elus par le peuple pour choisir les loi; etc...

oh c''est beau la mauvaise foi...
"Si le dsi te dit que tu dois acheter un camion renault pour faire 1km entre ton appartement et le bureau tu fais quoi ?"
Je vois pas pkoi un dsi me demanderais d'acheter un camion renault.
si c'est juste pour faire 1 km ; je suppose que je le louerais ...



Mais justement, si il contient un truc que tu n'utilises pas, c'est qu'il ne te convient pas si bien que ca.
Non le matos me convient parfaitement (et je suis sur que tu l'avais compris) ; c'est l'os qui me convient pas .

tiens marrant car quand un temoin dis qu'il a ete temoin(justement) d'un meurtre ca a une valeur ou pas ?
Bizarrement je crois bien que oui...

parce que tu as un produit x qui est le matos .
Un produit y qui est le soft de ms.
1°)Que y n'est pas obligatoire pour que x fonctionne.
2°)Que Y n'est pas spécifique a X.
3°)Que y est superieur a 60 euros .
4°)Que y peut etre achete/obtenu separement .
5°)Que les 3/4 du temps le prix de y n'est pas indique sur la facture.
6°) Et accesoirement (car c'est juste une condition aggravante) que Y est fait par une boite qui est en position dominante.

Si y n'est pas superieure a 60 euros (et 10% du prix de x ; au minimum des deux) ce n'est plus de la vente lie .
Et tant qu'on ne mettra pas le prix de y sur les factures ; cela ne sera pas conforme a la loi.

est-ce qu'il est possible de trouver des PC sans OS, et la reponse est un grand OUI.

Mais question n'est pas ca :
est ce que pour chaque pc vendu avec windows ; on peut etre en concordance avec la loi en france :
cad :
1°) indication du prix de windows sur la facture.
2°) une possibilite de se faire rembourser windows si on n'accepte pas les clufs ; et ce de facon simple.

Pour un pc sans os je m'en doute vu que j'ai achete le mien sans os en 2001 !


donc dire qu'il est vendu avec tous les PCs est faux.
Certes si je l'ai dit je m'en excuse. Windows est juste vendu avec l'immense majorite des pcs grands publics ; ca te convient mieux ?

Ah ben tu vois j'ai le meme probleme, je recherche desesperement une BMW neuve sans pneus pour 200$, malheureusement je n'en trouve pas.

Parce que tu as une bmw neuve avec pneux pour 200$ + prix des 4 pneus ? marrant je crois pas...
(ps laisse tomber les bm ; achete plutot une mitsu lancer evo surtout si tu es aux us :-D )


D'accord, si tu refuses le cluf, tu es sense te faire rembourser, que le remboursement soit le PC complet ou Windows seul(au choix du constructeur)
Sachant qu'il s'agit de la cluf de WINDOWS faut qu'on m'explique comment elle fait pour englober un truc sur laquelle elle n'as pas de droit ...

si tu prefere le dsi de ta boite te dis il faut un portable typx X de chez Y .
Tu fais comment ? tu achete pas ?

Pour la mercedes ; je fais passer ca en frais professionnels (apres acceptation bien sur) car de toute facon c'est pour la boite et ca ne sera pas ma voiture perso .
Meme chose pour le portable ; ca sera la boite qui paiera ; mais on peux tres bien ne pas avoir besoin de windows MEME si c'est la boite qui paie.

Moi quand je vois que il est le seul a me proposer les caracteristiques qui me ocnvienne au prix qui me convient ; et qu'il faut payer EN PLUS pour un truc que j'utiliserais pas ...

mais seul un juge peut affirmer que le cas X est un meurtre au sens de la loi.

Non .
Tu vois un gars desarme se faire exploser la tete avec un coup de shotgun TU PEUX DIRE QUE C'EST UN MEURTRE ! pas besoin de juge pour ca.
Ensuite tu as besoin de tout l'attirail pour comdammner ce meurte ; mais c'est un autre problème.

mais seul un juge peut affirmer que le cas X est un cas de vente liee.
Non seul le juge peut vouloir prendre l'affaire en charge et mener le jugement au bout avec condammnataion. Mais une lecture de la loi permet de definir si le cas X est une vente liée ou pas (avec toutes les cartes en mains )

ah parce que depuis quand programmer une eeprom (et pas acheter l'eeprom ni les circuits a cote; juste la programmer) coute aussi cher qu'un jante speedline ?
tu met l'eeprom sur ton programmeur; tu tape enter tu attend et paf elle est programmer. A pars les couts en electricte ...

si les choses ont un nom precis c'est pour une raison.
Si tu estime que le nom ah oui mais non ca couvre pas ca ; on devrais mettre ceci dans sa defintiion etc... ca reste du n'importe quoi.

Est ce que tu dirais a un boulanger comment on doit faire un pain et ce qu'il doit contenir sous pretexte que TU attend qu'il y ait cela (oui je NE SAIS PAS parler au nom de 40 millions de personnes mais peut etre es tu devin pour pouvoir le faire?)
Tu dis qu'il faut fournir un os sous peine de tromperie.
Peut etre; mais ne les trompe tu pas pas plus si tu ne leurs apprends pas qu'il n'y en a pas qu'un seul; et les qualites et defauts de chacun.
C'est pourquoi seul quelq'un qui travaille dans le domaine peut reellement dire ce qui manque ou pas ; mais toujours a son avis !

Faut vous decider,
Ohoh un vous ; ce n'est que trop d'honneur. Je parle toujours qu'en mon nom.

Tu me dis que c'est une preuve irrefutable.
Je te dis que c'est pas une preuve irrefutable car on peut imaginer pleins de situations differentes qui peuvent amener a cette situation.
Et la tu dis "Ah mais euh oui vous changez d'avis comme de chemise" ce qui ne repond pas a la reponse.

et cela toujours sans preuves.
Tout comme toi; tu nous prouve pas qu'ils ne le font pas...

Je suppose que le jour ou Linux sera interessant pour les constructeurs sur le desktop et qu'ils se mettront a en vendre ca deviendra "Les constructeurs se sont liberes de l'oppression de MS" ?

Non linux comme windows c'est une mauvaise idee. Il faut pouvoir se faire rembourser l'os que l'on a sur sa machine. bon c'est sur que pour linux ca peut etre du cadeai vu certains prix des distrbs linux ; par consequent tout a fait legal!


Il y a UNE realite aujourd'hui: les constructeurs PEUVENT vendre des machines sans OS, les 2 cas precedents le montrent tres clairement.
Ils le peuvent , certes; mais dans quels conditions , ni toi(enfin je crois pas mais peut etre que si) ni moi ne savons ce qu'il y a reelement entre microsoft et les != gros assembleurs.


Quand on dit "X n'existe pas" et que je trouves un X, c'est une PREUVE que l'affirmation du debut est fausse.
Donc X existe partout pour toutes les gammes pour tous les pays ?
Il y a aucune preuve irrefutable ou absolue ; contrairement a ce que tu aimerais le faire croire.

et quand tu as pas le choix : ie que tu as absoluemnt besoin de ce portable dernier cri parce que c'est la seule boite a faire ce portable avec la toute dernier cg qui supporte ogl2 ; et que tu en as besoin pour faire des demos a tes clients ?
Tu choisis d'acheter windows ?
NON tu choisis d'acheter du matos.
Moi quand j'achete un pc ; je sais pas pour toi ; mais je regarde avant tout les caracteristqiues techniques et le rapport qualite prix qui m'interesse.

et si tu peux pas le trouver che pleins d'assembleurs dans les tarifs que tu veux?
Sachant que normalement tu dois accepter les termes de la cluf de windows avant de l'utiliser ; et que donc ; selon toute logique il te suffirais de refuser cette cluf pour perdre tous tes droits a l'utilisation de windows et te le faire rembourser (COMME C'EST PRECISE DANS LES CLUFS !)

Aîe aïe aïe ...
La legitime defense est particuliere et autorise l'infraction de la loi (ca reste une infraction a la loi mais autorise legalement :-D ) si la reponse est proportionne a la gravite de la menace.
Si le policier tue un gamin qui avait un cure dent ; ca a beau etre de la "defense" (le policier a essayer de se proteger) ce n'est pas legal!

"Les jugements eux, montrent que dans les cas X, ce n'est pas de la legitime defense, donc c'est illegal(= un meurtre)."
N'importe quoi tu inverse le processus.
Par defaut c'est illegal. Si la legitime defense est demontre (article l122-{1,2,3,4,5} du code penal) alors c'est autorise par la loi.
Les jugements eux ne font qu'appliquer la loi qui dis que tout actes d'homicides volontaires non couvert par les articles l122-{1,2,3,4,5} du code penal sont illegaux.


Le juge ne fait qu'appliquer la loi.
Il ne la fait pas et ne decide pas de la legalite ou pas d'un chose.

Parceque si on suis tes exemples apres tout ca sert a rien d'avoir un parlement et d'elire des deputes etc.. vu que ce sont les juges qui decident ce qui est legal ou pas...

Éric :
Oui et ? ça a toujours l'air d'être l'argument ultime ici mais je ne vois pas ce que ça fait avancer. Il y a des parties noir et des parties grises. Il y a des parties en plastique et d'autres en métal. Il y a des parties qui sont plus ou moins des consomables et d'autres non. Il y a des parties qui passent dans les fournitures si achetées séparément et d'autres qui passent dans de l'investissement. Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas y avoir des parties soft et des parties hard .... formant un tout.

le problème vient du coup de la reproduction
matos = cout de reproduction non nul.
soft = cout de reproduction negligeable ;
ca t'eclaire ou il faut faire plus precis quand aux differences entre matos et soft ?

Sinon je suis d'accord avec Matthieu MARC