Je pense qu'il y a véritablement un problème dans Wikipedia.
Je ne connaissais pas wikibuster, merci pour le lien, c'est intéressant.
Note : http://www.01net.com/editorial/521291/wikipedia-compte-1-mil(...) il y a une réponse de Wbuster à Wbuster, apparemment les deux étant sans relations, j'imagine que ça fait référence à autre chose, mais un commentateur pense qu'il s'agit d'un faux nez raté.
Hormis le fait que l'article de mao zedong est clairement marqué comme "draft", et que le projet encore jeune n'a pas autant de contributeurs, voici néanmoins une question qui touche directement la philosophie de Citizendium
Un article introductif doit être agréable à lire, clair, simple et relativement synthétique et pas pompeusement encyclopédique et faire fuire le simple curieux par un matraquage de "connaissances".
Ensuite les sous articles permettent d'aller voir plus avant les spécificités du sujet.
Avez-vous déjà entendu parler de Citizendium ?
C'est un chantier, déjà bien avancé, d'encyclopédie libre, propulsé par mediawiki, sensée s'affranchir des problèmes de Wikipedia, selon eux, par la suppression, entre autres, et notamment, de l'édition anonyme, mais aussi par l'ajout de sous pages, par le remplacement des pages "projets" et "catégories" par des "groupes de travail"
A noter que Larry Sanger, co-fondateur de Wikipedia, est rédacteur en chef de CZ
Ils attendent que le projet fasse ses preuves avant de lancer une internationalisation, mais pour ceux qui ne connaissent pas voici en anglais quelques liens :
Je sais pour l'historique du fork, mais je me posais la question (en me disant que même si la relation avec la direction était moisie, il y avait des relations cordiales avec des devs restant)
Partant, le juge a considéré que le comportement de ASUS consituait "une pratique déloyale fautive" et comme telle susceptible d'engager sa responsabilité quasi-délictuelle à l'égard de Monsieur MAGNIEN. Il condamne donc la société ASUS à payer à ce dernier la somme de 205 € au titre de la réparation de son préjudice (compte tenu du prix des licences logicielles), outre 500 € au titre de ses frais de procédure.
Avec suite
Il y a donc des frais d'avocat, qui sont remboursés après gain de procès, les frais de réparation de préjudice qui vont au delà du simple remboursement de la licence.
Je trouve donc juste un peu... facile voire malhonnête, de critiquer une asso sur des principes qui ne sont pas malhonnêtes, tout au plus peut on dire que c'est mal organisé, que la com n'est pas au point ou qu'on a des doutes, mais de là à les accuser sur la base d'un élément aussi faible, c'est à dire un coup de fil à une personne (je ne parle pas du troll april/aful) qui n'a pas super convaincu, bon... ça n'a pas tant d'intérêt et je vais d'ailleurs arrêter de m'y intéresser sur le champ.
C'est clair que ça dénonce grave, je suis scandalisé par de tels propos, c'est honteux de proposer de récupérer sa somme en cas d'échec du procès.
L'AFUL est sûrement un repère de gros requins aux dents qui rayent le parquet.
Il est actuellement difficile de donner des informations sur la relation entre Diaspora et Movim puisque nous n’avons au final que très peu d’informations sur le projet et nous ne pouvons joindre les 4 développeurs. Mais nous ne boudons Disapora, au contraire nous serions très heureux de travailler ensemble :)
—
Une réunion est prévue dimanche 19 septembre à 20h (heure française) où il sera question d’informer la communauté des avancées et de ce qui sera à faire et de la distribution des rôles pour les membres qui souhaitent s’investir pleinement :)
reux de constater que, en associant tous ces aspects, ça évolue dans le bon sens.
Désolé de ce (très) long post, mais j'espère (et je ne doute pas) qu'il aura son utilité, notamment, j'en suis sûr, les douzième et vingt-quatrième points abordés ci-dessus.
Ce qui est dommage, c'est juste que des différences de point de vue entre individus incitent à taper sur des communautés à plus large échelle.
L'asso a pour l'instant pour seule ligne de conduite de dire qu'elle continue de soutenir la distribution mandriva, avec ou sans mandriva la société. Il s'agit essentiellement de confirmer que la distribution en elle même ne va pas mourir, quoiqu'il advienne.
C'est ce qui a été dit sur les listes de diffusions et un peu partout sur les canaux IRC etc. Pas encore d'annonce officielle en attendant le 17.
Ce dont il est question, deux post plus haut, c'est d'un désaccord par rapport à une personne qui a exprimé un point de vue.
Pour finir, d'une part l'asso comporte un grand nombre de contributeurs (toute proportion gardée) et d'autre part en séparant les contributeurs (cooker) des communautés plus larges (utilisateurs, fans, documentalistes, intervenants des forums, MLO...), et ce encore plus en suggérant que cette dernière catégorie "ne bosse pas", on risque de revenir aux problèmes qui ont causé le départ dégouté de communautés tel mandrivauser.de, ou d'éloignement courtois comme pour MLO.
Tu n'aurais pas vu les prestations de Franck Lepage toi :) ?
(Inculture I et II)
Il dit qu'en effet, loin d'être un enculage de mouche, le choix des mots est pris très aux sérieux par des spécialistes commerciaux, par les politiciens etc (et ils sont très contents que les gens s'en foutent pour la plupart)
Car ce sont les mots qui forment nos pensées, et non l'inverse.
Ceux qui étaient appelés officiellement les "exploités" sont devenus, selon les termes recommandés en premier, puis dans le langage courant, les "défavorisés". Ce sont les mêmes personnes, mais avant elles subissaient une injustice, aujourd'hui elle n'ont juste pas de bol.
On ne parle plus de hiérarchie, on parle de projet. Ben oui, on tape pas sur un collaborateur qui a des projets et qui veut ne demande qu'à les partager.
(PS quand tu parlais des mots pour souris et rat, je pensais à une émission "rdvs en terre inconnue, en Namibie si je me souviens bien, avec M. Robin, ou la tribue n'avait qu'un seul mot pour l'eau (rivière, mer, pluie etc) mais plus d'une centaine pour les vaches)
En effet, qu'est ce que le cracker/pirate, celui qui suis un tuto pour jailbreaker son iphone, celui qui lis un DVD sous linux ?
Hacker, dans la culture populaire, représente plus le bidouilleur/expérimenteur/apprenti-sorcier incapable de documenter ce qu'il a fait que le développeur/contributeur
J'ai eu le même problème lors d'une migration Outlook vers thunderbird.
Au final, deux mois après, tout est passé dans l'ordre, mais pendant deux mois, les gens gueulaient pour tout et n'importe quoi.
« ouais, mon fond d'écran à changé, thunderbird, c'est de la merde »
« Mon imprimante n'imprime plus, thunderbird c'est de la merde... »
En fait, pour le cas de ce journal, peut-être auraient-ils du prendre le problème par le haut : migrer la direction, puis les secrétaires de direction, faire circuler des documents au format odt, et donc installer le filtre odt pour Office (histoire de faire comprendre qu'ils sont à la ramasse ceux qui ont office)
Faire même des interventions d'administration en priorité pour ceux qui ont linux, proposer à ceux-ci des formations etc et n'autoriser qu'un petit groupe à migrer, de façon à rendre les autres jaloux...
[^] # Re: Wikibuster
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Wikipédia : un million d'articles en français. Évalué à 2.
Je ne connaissais pas wikibuster, merci pour le lien, c'est intéressant.
Note : http://www.01net.com/editorial/521291/wikipedia-compte-1-mil(...) il y a une réponse de Wbuster à Wbuster, apparemment les deux étant sans relations, j'imagine que ça fait référence à autre chose, mais un commentateur pense qu'il s'agit d'un faux nez raté.
Selon la page http://www.wikibuster.org/index.php?title=Archives_du_Mot_du(...) 28 sept 2010 il y aurait eu une réponse éditoriale, mais je ne la trouve pas.
[^] # Re: que de mouvement ...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Faire part de naissance de LibreOffice. Évalué à 4.
[^] # Re: En parlant de Wikipedia, voir aussi Citizendium
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Wikipédia : un million d'articles en français. Évalué à 3.
Premier élément de réponse :
http://en.citizendium.org/wiki/CZ:Introduction_to_CZ_for_Wik(...)
Un article introductif doit être agréable à lire, clair, simple et relativement synthétique et pas pompeusement encyclopédique et faire fuire le simple curieux par un matraquage de "connaissances".
Ensuite les sous articles permettent d'aller voir plus avant les spécificités du sujet.
L'exemple donné dans le lien ci-dessus est
http://en.citizendium.org/wiki/Anthropology
contre
http://en.wikipedia.org/wiki/Anthropology
# En parlant de Wikipedia, voir aussi Citizendium
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Wikipédia : un million d'articles en français. Évalué à 7.
C'est un chantier, déjà bien avancé, d'encyclopédie libre, propulsé par mediawiki, sensée s'affranchir des problèmes de Wikipedia, selon eux, par la suppression, entre autres, et notamment, de l'édition anonyme, mais aussi par l'ajout de sous pages, par le remplacement des pages "projets" et "catégories" par des "groupes de travail"
A noter que Larry Sanger, co-fondateur de Wikipedia, est rédacteur en chef de CZ
Ils attendent que le projet fasse ses preuves avant de lancer une internationalisation, mais pour ceux qui ne connaissent pas voici en anglais quelques liens :
Page d'accueil
http://en.citizendium.org/wiki/Welcome_to_Citizendium
Pourquoi Citizendium
http://en.citizendium.org/wiki/CZ:Why_Citizendium%3F
Nous ne sommes pas wikipedia
http://en.citizendium.org/wiki/CZ:We_aren%27t_Wikipedia
Introduction à CZ pour les wikipédiens :
http://en.citizendium.org/wiki/CZ:Introduction_to_CZ_for_Wik(...)
Mythes et faits
http://en.citizendium.org/wiki/CZ:Myths_and_Facts
Quelqu'un a-t-il déjà collaboré ?
[^] # Re: Chiffrement des données
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Parlement Européen adopte le rapport Gallo pro-ACTA. Évalué à 4.
# Ce journal est posté au mauvais endroit
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Faut-il avoir confiance dans Digital-Network ?. Évalué à 9.
[^] # Re: Mageia et Mandriva
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva Linux et après ? Mageia !. Évalué à 3.
# Mageia et Mandriva
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva Linux et après ? Mageia !. Évalué à 3.
[^] # Re: Scandale
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Humeur 2 : Le nuage associatif. Évalué à 6.
http://racketiciel.info/documentation/analyse/pratiques-comm(...)
Partant, le juge a considéré que le comportement de ASUS consituait "une pratique déloyale fautive" et comme telle susceptible d'engager sa responsabilité quasi-délictuelle à l'égard de Monsieur MAGNIEN. Il condamne donc la société ASUS à payer à ce dernier la somme de 205 € au titre de la réparation de son préjudice (compte tenu du prix des licences logicielles), outre 500 € au titre de ses frais de procédure.
Avec suite
Il y a donc des frais d'avocat, qui sont remboursés après gain de procès, les frais de réparation de préjudice qui vont au delà du simple remboursement de la licence.
Je trouve donc juste un peu... facile voire malhonnête, de critiquer une asso sur des principes qui ne sont pas malhonnêtes, tout au plus peut on dire que c'est mal organisé, que la com n'est pas au point ou qu'on a des doutes, mais de là à les accuser sur la base d'un élément aussi faible, c'est à dire un coup de fil à une personne (je ne parle pas du troll april/aful) qui n'a pas super convaincu, bon... ça n'a pas tant d'intérêt et je vais d'ailleurs arrêter de m'y intéresser sur le champ.
# Orange veut son propre système d'exploitation...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Orange veut son propre système d'exploitation. Évalué à 1.
# Scandale
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Humeur 2 : Le nuage associatif. Évalué à 0.
L'AFUL est sûrement un repère de gros requins aux dents qui rayent le parquet.
# Movim
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Diaspora publié sur GitHub et une alpha annoncée pour octobre. Évalué à 2.
http://framabearn.tuxfamily.org/articles/movim-developpement(...)
extrait
Et Diaspora ?
Il est actuellement difficile de donner des informations sur la relation entre Diaspora et Movim puisque nous n’avons au final que très peu d’informations sur le projet et nous ne pouvons joindre les 4 développeurs. Mais nous ne boudons Disapora, au contraire nous serions très heureux de travailler ensemble :)
—
Une réunion est prévue dimanche 19 septembre à 20h (heure française) où il sera question d’informer la communauté des avancées et de ce qui sera à faire et de la distribution des rôles pour les membres qui souhaitent s’investir pleinement :)
# PapierCut
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Mark Shuttleworth au sujet des contributions d'Ubuntu. Évalué à 9.
[^] # Re: Intégration
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Mark Shuttleworth au sujet des contributions d'Ubuntu. Évalué à 6.
t'avais pas des difficultés dans les proportions à l'école :p ?
[^] # Re: Fais chier.
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Ces petits riens qui parfois nous touchent.... Évalué à 9.
Désolé de ce (très) long post, mais j'espère (et je ne doute pas) qu'il aura son utilité, notamment, j'en suis sûr, les douzième et vingt-quatrième points abordés ci-dessus.
[^] # Re: une suite..
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une distribution Mandriva Linux 2011.0 pour quoi ?. Évalué à 2.
L'asso a pour l'instant pour seule ligne de conduite de dire qu'elle continue de soutenir la distribution mandriva, avec ou sans mandriva la société. Il s'agit essentiellement de confirmer que la distribution en elle même ne va pas mourir, quoiqu'il advienne.
C'est ce qui a été dit sur les listes de diffusions et un peu partout sur les canaux IRC etc. Pas encore d'annonce officielle en attendant le 17.
Sur ce point, elle s'exprime avec le support des groupes d'utilisateurs de Colombie (http://mandriva-co.com/), de la communauté néerlandophone (http://www.mandrivaclub.nl/site/index.php ), du groupe MIB (http://mib.pianetalinux.org/mib/ ), de la communauté Brésilienne (http://mandrivabrasil.org), de la communauté Roumaine (http://www.mandrivausers.ro ), de la communauté hispanophone (http://blogdrake.net ) et de la communauté turque (http://forum.mandrivaturkiye.com/ )
Ce dont il est question, deux post plus haut, c'est d'un désaccord par rapport à une personne qui a exprimé un point de vue.
Pour finir, d'une part l'asso comporte un grand nombre de contributeurs (toute proportion gardée) et d'autre part en séparant les contributeurs (cooker) des communautés plus larges (utilisateurs, fans, documentalistes, intervenants des forums, MLO...), et ce encore plus en suggérant que cette dernière catégorie "ne bosse pas", on risque de revenir aux problèmes qui ont causé le départ dégouté de communautés tel mandrivauser.de, ou d'éloignement courtois comme pour MLO.
[^] # Re: une suite..
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une distribution Mandriva Linux 2011.0 pour quoi ?. Évalué à -2.
[^] # Re: De mémoire
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Internet n'est pas le web. Évalué à 1.
ET wikipédia est d'accord avec moi :p
http://fr.wikipedia.org/wiki/World_Wide_Web#Intranets_et_Web(...)
[^] # Re: Du sens des mots et de la culture...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Internet n'est pas le web. Évalué à 2.
(Inculture I et II)
Il dit qu'en effet, loin d'être un enculage de mouche, le choix des mots est pris très aux sérieux par des spécialistes commerciaux, par les politiciens etc (et ils sont très contents que les gens s'en foutent pour la plupart)
Car ce sont les mots qui forment nos pensées, et non l'inverse.
Ceux qui étaient appelés officiellement les "exploités" sont devenus, selon les termes recommandés en premier, puis dans le langage courant, les "défavorisés". Ce sont les mêmes personnes, mais avant elles subissaient une injustice, aujourd'hui elle n'ont juste pas de bol.
On ne parle plus de hiérarchie, on parle de projet. Ben oui, on tape pas sur un collaborateur qui a des projets et qui veut ne demande qu'à les partager.
(PS quand tu parlais des mots pour souris et rat, je pensais à une émission "rdvs en terre inconnue, en Namibie si je me souviens bien, avec M. Robin, ou la tribue n'avait qu'un seul mot pour l'eau (rivière, mer, pluie etc) mais plus d'une centaine pour les vaches)
[^] # Re: Hacker et cracker, deux coquilles vides
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le hacker à l'honneur sur le Framablog. Évalué à 4.
En effet, qu'est ce que le cracker/pirate, celui qui suis un tuto pour jailbreaker son iphone, celui qui lis un DVD sous linux ?
Hacker, dans la culture populaire, représente plus le bidouilleur/expérimenteur/apprenti-sorcier incapable de documenter ce qu'il a fait que le développeur/contributeur
# J'attends le jour...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian Wheezy. Évalué à 2.
[^] # Re: Quid de la reprise des comptes Mandriva ?
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Edge-IT en liquidation judiciaire, quel avenir pour Mandriva Linux ?. Évalué à 1.
# Thunderbird vs Outlook
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 10.
Au final, deux mois après, tout est passé dans l'ordre, mais pendant deux mois, les gens gueulaient pour tout et n'importe quoi.
« ouais, mon fond d'écran à changé, thunderbird, c'est de la merde »
« Mon imprimante n'imprime plus, thunderbird c'est de la merde... »
En fait, pour le cas de ce journal, peut-être auraient-ils du prendre le problème par le haut : migrer la direction, puis les secrétaires de direction, faire circuler des documents au format odt, et donc installer le filtre odt pour Office (histoire de faire comprendre qu'ils sont à la ramasse ceux qui ont office)
Faire même des interventions d'administration en priorité pour ceux qui ont linux, proposer à ceux-ci des formations etc et n'autoriser qu'un petit groupe à migrer, de façon à rendre les autres jaloux...
# Ubuntu, une distro espagnole ?
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Ubunteros, Comptez vous !. Évalué à 4.
¿ On doit dire aussi dire un fedorista, ou un archor ?
Allez je sais ou est la puerta ^^
[^] # Re: Mandrake - Mandriva
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au sondage Sur mon ordinateur principal, je n'ai pas changé de distribution Linux (sans compter les changements de versions). Évalué à 2.