- soit ils ont fait de véritables thèses, avec un contenu intéressant, auquel cas je ne vois pas pourquoi on vient les embêter.
L'impression générale qui se dégage des commentaires des gens comptétents (je ne suis pas un ponte en physique fondamentale) est que leurs thèses (de fac) sont très moyennes et que leurs thèses (littéraires) sont très fumeuses et qu'ils passent plus de temps à se défendre en verbiage abscons qu'à expliquer leurs thèses en termes scientifiques recevables (dans ce domaine, on est très loin de pouvoir démontrer quoi que ce soit avec des formules mathématiques).
En terme clair, il font de bons articles de Science&Vie, ils sont capables de perdre n'importe qui dans des explications pas possibles, mais personne ne reconnait de valeur globale à leur thèorie.
Donc, qu'est-ce qui te fait dire qu'ils veulent se "faire passer pour" des génies de la physique fondamentale. As-tu d'autres arguments que leur âge ?
Ils ne sont pas reconnus et publient (presse,tv,radio... et que dalle dans les revues de référence) une théorie sur l'avant Big-Bang : si ça ne s'appelle pas se faire passer pour un génie...
Je le répète : je les trouve sympathiques, ils ont surement leur place à la télé ou dans le domaine de la vulgarisation de la physique fondamentale, mais ils me font plus penser à Maître Collard qu'à Georges Charpak ou PG deGenes quand ils parlent de leurs travaux.
Bon, je vais être méchant, mais il faut être réaliste : c'est des touristes de la science.
Je m'explique : ils n'ont pas 25 ans avec un thèse toute fraiche, ils n'ont pas 35 ans avec un thèse, un labo, une équipe et une théorie fumeuse, ils ont plus de 50 ans!!!
Il y a 30 ans c'étaient des peut-être surdoués, mais depuis ce sont des journalistes, voire des présentateurs de télé.
Vouloir se faire passer aujourd'hui pour des génies de la physique fondamentale, je trouve ça triste parce que j'aimerais que des gens comme eux fassent de la vulgarisation façon "Odyssée de l'espèce".
Sequana, c'est le nom latin de la Seine, non?
Pourquoi Sequanux pour un lug à Besançon?
Faut que je révise ma géographie ou mon latin?
Voilà, juste pour ramener ma fraise et (tenter de) remonter le niveau culturel du site ;=) (pour info, il y a eu un troll Lego/Meccano sur la tribnue tout à l'heure)
Dans la série des questions DLFP à poser régulièrement :
Quid de nouveau pour les vieilles apllications OpenStep de SUN et autres vendeurs?
Il était question à une époque de les resortir peut-être.
Plusieurs années après l'arrivée de OSX, il y a-t-il encore une chance de voir ces programmes réapparaître?
Et verra-t-on un jour une app OSX sous linux grâce à GNUSTEP?
Quand une discussion tourne en rond et que, au final, celui qui n'a pas le desus finit pas dire que seuls les cerveaux déformés qui dirigeaient l'Allemagne des années 30 avaient été capables d'inventer une telle monstruosité, c'est qu'on a atteint le point goodwin il me semble. Me trompè-je?
D'autant que dans le cas présent ça concerne l'article 2, le point le plus fondamental de toute la directive, le plus philosophique.
Certes, on peut m'opposer que ma formulation était peut-être mal choisie, que le rédacteur du document a oublié de faire un parallèle entre le sort des programmeurs concernés et un génocide...
2 remarques pour finir :
-Si ça augure du niveau des prochaines discussions entre pro et anti, ça promet des grands moments en matière de débat en économie politique et industrille :/
-Un Goodwin est sensé clore une discussion, mais là il ya un piège : la discussion reprend!!!!
Un point Goodwin s'est subtilement glissé dans ce document.
Essayez de le retrouver et, une fois fait, levez la main droite bien haut, bras tendu, et hurlez comme des boeufs "Free Software über alles!!" "Gloire à RMS".
Vous pouvez y rajouter un petit serment, entre amis, en jurant de détruire tous les gentils fabricants de logiciels proriétaires pour imposer honteusement au monde la vile domination de la liberté logilcielle.
Tekool et William Steve Applegate avaient déjà mentionné et commenté la chose. Ca m'apprendra à regarder correctement avant de poster un truc.
Je maintiens néanmoins la théorie du coup-fourré neoconservateur utilisant de grossiers arguments pour faire sauter, sans autre forme de procès, une réunion ne correspondant pas à leur point de vue ou idéologie, alors même qu'elle avait tout à fait sa place au sein de cette institution internationale.
Pour faire court (il est tard) : Mauvaise foi intéressée et stratégie "qui marche" côté néoconservateurs US pour faire capoter une réunion sur un thème sans doute trop subversif à leur yeux (projets collaboratifs, nouveaux modèles économiques...)
Le plus inquiétant peut-être est que la réunion en question semblait avoir une visée plus large que le "logiciel libre et brevet logiciel" et que c'est justement l'argument "le logiciel libre c'est le mal" qui a permis ce déballement de mauvaise foi côté réprésentant US.
C'est basé sur Renderman (.rib) : l'interface PIXAR entre le modeler et le renderer.
Les BMRT (Blue Moon Rendering Tools) étaient un renderer assez génial mais non-free.
L'affaire n'est pas très claire, mais je me lance : Il y eu un problème car BMRT a été créé par des anciens de PIXAR , qui ont ensuite créé leur boîte, ex-luna, pour distribuer leurs propres renderers (BMRT gratuit et entropy, la version pro qui a brillé dans certaines grooses productions) . PIXAR, qui vend PRman à 5000$/CPU, a renvendiqué de la "propriété intellectuelle" sur la bête.
PIXAR= Disney, exluna=14 personnes, ils ont préféré arréter les frais et se vendre à N'Vidia pour éviter les ennuis.
Mais en fait, personne ne sait ce qui c'est vraiment passé. Il semble que BMRT soit un ancêtre de renderman, mais comme les créateurs ont travaillé sur les deux...De plus, N'Vidia semble mettre la presion sur le marché de la 3d pro avec ses cartes et son langage Cg, alors la jouer fine avec un outil reconnu en se gardant toutes les portes ouvertes avant un bras de fer avec pixar... A l'époque (juillet 2002), personne n'avait compris ce qui se tramait.
Pour rendre avec renderman, il reste Aqsis, qui est GPL et activement développé. http://aqsis.sourceforge.net(...)
La 0.7.3 vient de sortir.
Et puis en plus, k3d dispoe d'un format documenté basé sur XML, donc en théorie, il serait possible de faire des exports Povray en plus de RIB.
C'est du gtkml : à ce que j'ai compris c'est du gtk+1.2 scripté (XML??) comme du glade, mais c'est pas du glade. Sur la mailing-list, ils pensaient à changer avec l'arrivée de gtk+2, mais ça semble poser des problèmes.
Ne loupez pas le tutoriel animé car c'est vraiment génial : je ne pense pas que glade permette ça (il me semble que c'est un avantage dû à gtkml).
mon conseil : lisez INSTALL avant de vous lancer, sinon c'est une compilation à la mozilla : 400 Mo : pas très cool.
Concernant l'interface, entre blender, ayam, equinoxe, il y en a vraiment pour tous les goûts maintenant : vive la diversité
Lorsque l'honorable rédaction d'un magazine commet un bévue et diffuse malencontreusement les photos dénudées de Mme X, l'avocat de cette personne passe par le juge des référes pour empécher la publication, même si Mme X a déjà pris le peine de prévenir cette même rédaction qu'elle allait leur couper les c.....s.
Les plaignants devraient commencer par faire appel à cette juridiction, ou alors il faudrait prévoir un conseil ou des associations dont l'avis pourrait calmer le jeu, voire servir de médiateur entre webmasters et plaignants.
Je crains la république des culs bénis et des avocats, quand les ligues de vertu écumeront le web pour calmer leurs frustrations et les avocats pour se trouver des clients.
Je veux bien croire que la justice soit engorgée, mais je pense quand même que si l'état veut faire rentrer la justice française dans l'internet il devrait s'y prendre plus sérieusement et ne pas se contenter de menacer les contrevenants numériques, mais être plus concrêt.
La comparaison avec SAS, c'est du bluff, et c'est bien le problème de R, comme de pas mal de briques du libre, néanmoins bourrées de qualités.
SAS Institute, c'étatit une espèce de start'up de matheux, qui ne faisait rèver que les matheux, et 20 ans plus tard c'est devenu une boîte d'outils marketing et busines intelligence.
R dans tout ça, ce n'est que le moteur central, le langage et les routines de calcul, ça ne sert qu'à des TP de fac ou à rédiger des thèses.
Le drame de R, c'est qu'aucun outil valable, GNUe, GNU Ledger, outils de stats réseau ,admin système ou autre, ne l'utilise. A part des bindings python et un plugin gnumeric, R n'a aucune occasion de sortir des fac et des labos. Pas de gui kde ou gnome, pas d'outils spécialisés comme on en trouve autour d'autres lib matheuses : on est loin du GIMP de l'analyse de données, du apache des sociétés d'assurance ou de la killer app de l'analyse économétrique du desktop.
Il y a près de 15 an, S aurait pu révolutionner la façonde faire ces calculs, mais a syntaxe et son achitecture en avance n'ont rien amené de concrêt, comme cela a été le cas pour NEXTSTEP/ObjectiveC(merde, un troll!!) ou les bases de données objet.
ET si ce succès technique cachait en fait un échec, celui qui a amené à l'arrêt de S et la faible diffusion de S-PLUS?
Rêvons ensemble (je ne connais qu'un peu de python) : Kde Job Oriented Data Explorer
Une app. kde (ou gnome si on préfère), qui fonctionne avec le moteur R pour les calculs, propose un éditeur de traitements 'UML-like' façon ViSTA (http://forrest.psych.unc.edu/vista(...) ) permettant de préparer le traitement des données et de suivre le déroulement. Prévoir des imports (ODBC, office), des sorties vers des formats standards (OOo, koffice,PS), des traitements par machine distante (adapter R au cluster en même temps) et un format de description des traitments (XML?) permettant aux utilisateurs de trouver des arbres de traitements déjà prêts à la façon des modèles de présentation ou des plugins DIA/KIVIO.
Voilà, fini de rèver, ça existe pas!!!
On ne va pas jeter Oracle à la poubelle parce qu'on dit qu'en 1989, pour concurrencer Microsoft Access, ils auraient commis une bouse infâme, qui, dit-on, plantait blablabla...
SAS Institute ( http://www.sas.com/(...) ) est une boîte canadienne énorme qui fournit des solutions de traitement de données ultra-pousées, ultra-chiadées. Leurs solutions tournet sous pas mal de matos (à mon époque l'ENSAE, école de l'INSEE, avait un IBM 3270) et même si en voulant concurrencer SPSS ils ont fait des softs "bureautiques" sous windows qui ont pas toujours été nickel, leur softs, de La Redoute (gros traitements marketing) aux instituts de sondages, sont la référence absolue en matière de stat et d'économétrie (quite à se faire un peu^W^W totalement détrousser à la caisse).
une appli de stat présentée comme « pro » par nos profs, qui plante 5 fois en 2 heures sur des pauv' calcul sur des stocks de données ridicules (genre 50 valeurs) et qui prétend être professionnelle moi je dis NON !
ATTENTION! Tu jean-kevinises encore!!!!
OK pour 50 données, je sais pas. Quand on paye ces machins énormes et indigestes, avec la bécane qui va avec, c'est qu'on en a généralement 50k ou plus.
A une époque (vers 89-92), ils avaient un soft win3.1 à 20kF qui était pas génial, c'est un peu le défaut de la boîte : à 20kF ils ont l'impression de te le donner et ne font peut-être pas les efforts qui iraient décemment avec la facture.
Mais on ne peut pas jeter SAS pour autant. La syntaxe si décriée, la présentation minimale, la facture de base et le tarif des options ne montrent qu'une chose : c'est un produit phare de l'informatique profesionnelle, au même titre que le sont les unix propriétaires, Oracle ou SAP.
SAS, ok c'est pas sexy!!!!
Mais je crois que vous confondez les versions Windows 'a la Excel(tm)' avec la merveille qu'est le système SAS. A l'INSEE ou j'ai fait mes études ou en entreprise, vos remarques sur la gui, les graphiques ou l'instabilité risquent de bien faire rire.
Franchement, on dirait Jean-Kevin : 'Apache (resp. Linux, AIX, Solaris, ou encore Oracle) c'est nul : à peine 2 pages servies et je l'ai fait planter tout de suite!! Et quand on imprime c'est pas beau'.
Plus sérieusement, SAS est à la donnée traitée ce que Oracle est à la donnée stockée(tm), et ce serait cool que le libre rentre vraiment sur ce marché comme Apache, PostgreSQL ont pu le faire sur d'autres.
Malheuresement, il faut bien voir qu'aujourd'hui R n'est qu'un logiciel de calcul et que les autres projets importants comme GNUe ne sont pas encore prêts à entrer sur le marché de la gestion d'entreprise (CRM...).
Reste que R est un bon langage de stat avec plein d'extensions disponibles et que en plus il ya des bindings Python : http://www.omegahat.org/RSPython/(...) http://rpy.sourceforge.net/(...)
Mais le plus important : c'est libre, crédible et supporté dans pas mal de FACs.
Nader ne fait-il pas allusion à la genèse d'UNIX, né de la volonté du gouvernement américain de l'époque de mettre un terme à l'impossible interopérabilité?
Ce serait le pied que l'administration Bush décide à son tour que les logiciels achetés par l'état US devraient être "Standard Compliant" et ne pas mettre de freins au choix de systèmes annexes ou futurs...
Quant à l'allusion au rachat des sources de Windows, on pourrait appeler le standard winnix...Bonne nuit les petits.
Dans la série et la liberté alors, http://freeengineer.org/FREdraft.html(...)
Ca semble être de grands enfants qui jouent avec les libs OPEN CASCADE.
Je crois qu'eux même ne savent pas sur quoi ça va déboucher, mais l'ambition de départ est peut-être prometteuse.
Qui parie pour un futur GIMP de la CAO?
[^] # Re: des clowns ?
Posté par cedbor . En réponse au journal Bogdanov Bros : "avant le big bang". Évalué à 2.
L'impression générale qui se dégage des commentaires des gens comptétents (je ne suis pas un ponte en physique fondamentale) est que leurs thèses (de fac) sont très moyennes et que leurs thèses (littéraires) sont très fumeuses et qu'ils passent plus de temps à se défendre en verbiage abscons qu'à expliquer leurs thèses en termes scientifiques recevables (dans ce domaine, on est très loin de pouvoir démontrer quoi que ce soit avec des formules mathématiques).
En terme clair, il font de bons articles de Science&Vie, ils sont capables de perdre n'importe qui dans des explications pas possibles, mais personne ne reconnait de valeur globale à leur thèorie.
Ils ne sont pas reconnus et publient (presse,tv,radio... et que dalle dans les revues de référence) une théorie sur l'avant Big-Bang : si ça ne s'appelle pas se faire passer pour un génie...
Je le répète : je les trouve sympathiques, ils ont surement leur place à la télé ou dans le domaine de la vulgarisation de la physique fondamentale, mais ils me font plus penser à Maître Collard qu'à Georges Charpak ou PG deGenes quand ils parlent de leurs travaux.
[^] # Re: des clowns ?
Posté par cedbor . En réponse au journal Bogdanov Bros : "avant le big bang". Évalué à 3.
Je m'explique : ils n'ont pas 25 ans avec un thèse toute fraiche, ils n'ont pas 35 ans avec un thèse, un labo, une équipe et une théorie fumeuse, ils ont plus de 50 ans!!!
Il y a 30 ans c'étaient des peut-être surdoués, mais depuis ce sont des journalistes, voire des présentateurs de télé.
Vouloir se faire passer aujourd'hui pour des génies de la physique fondamentale, je trouve ça triste parce que j'aimerais que des gens comme eux fassent de la vulgarisation façon "Odyssée de l'espèce".
Là, je les trouve limite pathétiques. Désolé.
# Sequanux ??
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Sequanux : un nouveau LUG dans l'Est de la France. Évalué à 3.
Pourquoi Sequanux pour un lug à Besançon?
Faut que je révise ma géographie ou mon latin?
Voilà, juste pour ramener ma fraise et (tenter de) remonter le niveau culturel du site ;=) (pour info, il y a eu un troll Lego/Meccano sur la tribnue tout à l'heure)
# Applications
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Nouveau logiciel de dessin vectoriel : Cenon. Évalué à 2.
Quid de nouveau pour les vieilles apllications OpenStep de SUN et autres vendeurs?
Il était question à une époque de les resortir peut-être.
Plusieurs années après l'arrivée de OSX, il y a-t-il encore une chance de voir ces programmes réapparaître?
Et verra-t-on un jour une app OSX sous linux grâce à GNUSTEP?
[^] # Re: Le glossaire de l'infographiste
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Le glossaire de l'infographiste. Évalué à 2.
Parce que 20 Mo en 56k pour juste des fautes d'orthographe...
Merci d'avance pour le renseignement.
[^] # Re: Point Goodwin
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Les pro-brevets préparent la riposte. Évalué à -1.
Il est pourtant homologable ce goodwin :(
Quand une discussion tourne en rond et que, au final, celui qui n'a pas le desus finit pas dire que seuls les cerveaux déformés qui dirigeaient l'Allemagne des années 30 avaient été capables d'inventer une telle monstruosité, c'est qu'on a atteint le point goodwin il me semble. Me trompè-je?
D'autant que dans le cas présent ça concerne l'article 2, le point le plus fondamental de toute la directive, le plus philosophique.
Certes, on peut m'opposer que ma formulation était peut-être mal choisie, que le rédacteur du document a oublié de faire un parallèle entre le sort des programmeurs concernés et un génocide...
2 remarques pour finir :
-Si ça augure du niveau des prochaines discussions entre pro et anti, ça promet des grands moments en matière de débat en économie politique et industrille :/
-Un Goodwin est sensé clore une discussion, mais là il ya un piège : la discussion reprend!!!!
[^] # Point Goodwin
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Les pro-brevets préparent la riposte. Évalué à -9.
Essayez de le retrouver et, une fois fait, levez la main droite bien haut, bras tendu, et hurlez comme des boeufs "Free Software über alles!!" "Gloire à RMS".
Vous pouvez y rajouter un petit serment, entre amis, en jurant de détruire tous les gentils fabricants de logiciels proriétaires pour imposer honteusement au monde la vile domination de la liberté logilcielle.
Amusez vous bien avec votre Windows -(;#
[^] # Ben zut!!
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Le lobby du logiciel propriétaire ne veut pas entendre parler Open Source à l'OMPI. Évalué à 1.
Tekool et William Steve Applegate avaient déjà mentionné et commenté la chose. Ca m'apprendra à regarder correctement avant de poster un truc.
Je maintiens néanmoins la théorie du coup-fourré neoconservateur utilisant de grossiers arguments pour faire sauter, sans autre forme de procès, une réunion ne correspondant pas à leur point de vue ou idéologie, alors même qu'elle avait tout à fait sa place au sein de cette institution internationale.
Bonne nuit.
# Lawrence Lessig
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Le lobby du logiciel propriétaire ne veut pas entendre parler Open Source à l'OMPI. Évalué à 2.
Pour faire court (il est tard) : Mauvaise foi intéressée et stratégie "qui marche" côté néoconservateurs US pour faire capoter une réunion sur un thème sans doute trop subversif à leur yeux (projets collaboratifs, nouveaux modèles économiques...)
Le plus inquiétant peut-être est que la réunion en question semblait avoir une visée plus large que le "logiciel libre et brevet logiciel" et que c'est justement l'argument "le logiciel libre c'est le mal" qui a permis ce déballement de mauvaise foi côté réprésentant US.
[^] # Re: K-3D 0.2.5 - première version stable
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche K-3D 0.2.5 - première version stable. Évalué à 6.
Les BMRT (Blue Moon Rendering Tools) étaient un renderer assez génial mais non-free.
L'affaire n'est pas très claire, mais je me lance : Il y eu un problème car BMRT a été créé par des anciens de PIXAR , qui ont ensuite créé leur boîte, ex-luna, pour distribuer leurs propres renderers (BMRT gratuit et entropy, la version pro qui a brillé dans certaines grooses productions) . PIXAR, qui vend PRman à 5000$/CPU, a renvendiqué de la "propriété intellectuelle" sur la bête.
PIXAR= Disney, exluna=14 personnes, ils ont préféré arréter les frais et se vendre à N'Vidia pour éviter les ennuis.
Mais en fait, personne ne sait ce qui c'est vraiment passé. Il semble que BMRT soit un ancêtre de renderman, mais comme les créateurs ont travaillé sur les deux...De plus, N'Vidia semble mettre la presion sur le marché de la 3d pro avec ses cartes et son langage Cg, alors la jouer fine avec un outil reconnu en se gardant toutes les portes ouvertes avant un bras de fer avec pixar... A l'époque (juillet 2002), personne n'avait compris ce qui se tramait.
Pour rendre avec renderman, il reste Aqsis, qui est GPL et activement développé.
http://aqsis.sourceforge.net(...)
La 0.7.3 vient de sortir.
Et puis en plus, k3d dispoe d'un format documenté basé sur XML, donc en théorie, il serait possible de faire des exports Povray en plus de RIB.
[^] # Re: K-3D 0.2.5 - première version stable
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche K-3D 0.2.5 - première version stable. Évalué à 9.
Ne loupez pas le tutoriel animé car c'est vraiment génial : je ne pense pas que glade permette ça (il me semble que c'est un avantage dû à gtkml).
mon conseil : lisez INSTALL avant de vous lancer, sinon c'est une compilation à la mozilla : 400 Mo : pas très cool.
Concernant l'interface, entre blender, ayam, equinoxe, il y en a vraiment pour tous les goûts maintenant : vive la diversité
Et bravo à l'équipe
[^] # Re: Projet de loi concernant la responsabilité des hébergeurs
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Projet de loi concernant la responsabilité des hébergeurs. Évalué à 2.
Lorsque l'honorable rédaction d'un magazine commet un bévue et diffuse malencontreusement les photos dénudées de Mme X, l'avocat de cette personne passe par le juge des référes pour empécher la publication, même si Mme X a déjà pris le peine de prévenir cette même rédaction qu'elle allait leur couper les c.....s.
Les plaignants devraient commencer par faire appel à cette juridiction, ou alors il faudrait prévoir un conseil ou des associations dont l'avis pourrait calmer le jeu, voire servir de médiateur entre webmasters et plaignants.
Je crains la république des culs bénis et des avocats, quand les ligues de vertu écumeront le web pour calmer leurs frustrations et les avocats pour se trouver des clients.
Je veux bien croire que la justice soit engorgée, mais je pense quand même que si l'état veut faire rentrer la justice française dans l'internet il devrait s'y prendre plus sérieusement et ne pas se contenter de menacer les contrevenants numériques, mais être plus concrêt.
# C'est beau, mais ça sert à rien! (ou presque)
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Le projet R. Évalué à 1.
SAS Institute, c'étatit une espèce de start'up de matheux, qui ne faisait rèver que les matheux, et 20 ans plus tard c'est devenu une boîte d'outils marketing et busines intelligence.
R dans tout ça, ce n'est que le moteur central, le langage et les routines de calcul, ça ne sert qu'à des TP de fac ou à rédiger des thèses.
Le drame de R, c'est qu'aucun outil valable, GNUe, GNU Ledger, outils de stats réseau ,admin système ou autre, ne l'utilise. A part des bindings python et un plugin gnumeric, R n'a aucune occasion de sortir des fac et des labos. Pas de gui kde ou gnome, pas d'outils spécialisés comme on en trouve autour d'autres lib matheuses : on est loin du GIMP de l'analyse de données, du apache des sociétés d'assurance ou de la killer app de l'analyse économétrique du desktop.
Il y a près de 15 an, S aurait pu révolutionner la façonde faire ces calculs, mais a syntaxe et son achitecture en avance n'ont rien amené de concrêt, comme cela a été le cas pour NEXTSTEP/ObjectiveC(merde, un troll!!) ou les bases de données objet.
ET si ce succès technique cachait en fait un échec, celui qui a amené à l'arrêt de S et la faible diffusion de S-PLUS?
Rêvons ensemble (je ne connais qu'un peu de python) : Kde Job Oriented Data Explorer
Une app. kde (ou gnome si on préfère), qui fonctionne avec le moteur R pour les calculs, propose un éditeur de traitements 'UML-like' façon ViSTA (http://forrest.psych.unc.edu/vista(...) ) permettant de préparer le traitement des données et de suivre le déroulement. Prévoir des imports (ODBC, office), des sorties vers des formats standards (OOo, koffice,PS), des traitements par machine distante (adapter R au cluster en même temps) et un format de description des traitments (XML?) permettant aux utilisateurs de trouver des arbres de traitements déjà prêts à la façon des modèles de présentation ou des plugins DIA/KIVIO.
Voilà, fini de rèver, ça existe pas!!!
[^] # Soyons clairs
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Le projet R. Évalué à 1.
SAS Institute ( http://www.sas.com/(...) ) est une boîte canadienne énorme qui fournit des solutions de traitement de données ultra-pousées, ultra-chiadées. Leurs solutions tournet sous pas mal de matos (à mon époque l'ENSAE, école de l'INSEE, avait un IBM 3270) et même si en voulant concurrencer SPSS ils ont fait des softs "bureautiques" sous windows qui ont pas toujours été nickel, leur softs, de La Redoute (gros traitements marketing) aux instituts de sondages, sont la référence absolue en matière de stat et d'économétrie (quite à se faire un peu^W^W totalement détrousser à la caisse).
ATTENTION! Tu jean-kevinises encore!!!!
OK pour 50 données, je sais pas. Quand on paye ces machins énormes et indigestes, avec la bécane qui va avec, c'est qu'on en a généralement 50k ou plus.
A une époque (vers 89-92), ils avaient un soft win3.1 à 20kF qui était pas génial, c'est un peu le défaut de la boîte : à 20kF ils ont l'impression de te le donner et ne font peut-être pas les efforts qui iraient décemment avec la facture.
Mais on ne peut pas jeter SAS pour autant. La syntaxe si décriée, la présentation minimale, la facture de base et le tarif des options ne montrent qu'une chose : c'est un produit phare de l'informatique profesionnelle, au même titre que le sont les unix propriétaires, Oracle ou SAP.
[^] # Calmos les 3l33t!!!!
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Le projet R. Évalué à 1.
Mais je crois que vous confondez les versions Windows 'a la Excel(tm)' avec la merveille qu'est le système SAS. A l'INSEE ou j'ai fait mes études ou en entreprise, vos remarques sur la gui, les graphiques ou l'instabilité risquent de bien faire rire.
Franchement, on dirait Jean-Kevin : 'Apache (resp. Linux, AIX, Solaris, ou encore Oracle) c'est nul : à peine 2 pages servies et je l'ai fait planter tout de suite!! Et quand on imprime c'est pas beau'.
Plus sérieusement, SAS est à la donnée traitée ce que Oracle est à la donnée stockée(tm), et ce serait cool que le libre rentre vraiment sur ce marché comme Apache, PostgreSQL ont pu le faire sur d'autres.
Malheuresement, il faut bien voir qu'aujourd'hui R n'est qu'un logiciel de calcul et que les autres projets importants comme GNUe ne sont pas encore prêts à entrer sur le marché de la gestion d'entreprise (CRM...).
Reste que R est un bon langage de stat avec plein d'extensions disponibles et que en plus il ya des bindings Python :
http://www.omegahat.org/RSPython/(...)
http://rpy.sourceforge.net/(...)
Mais le plus important : c'est libre, crédible et supporté dans pas mal de FACs.
Tant que j'y suis, je rajoute ça :
http://gretl.sourceforge.net/(...)
C'est plus simple, je trouve.
# Pensée nocturne : rêvons ensemble
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche Nader demande au gouvernement états-unien des comptes. Évalué à 2.
Ce serait le pied que l'administration Bush décide à son tour que les logiciels achetés par l'état US devraient être "Standard Compliant" et ne pas mettre de freins au choix de systèmes annexes ou futurs...
Quant à l'allusion au rachat des sources de Windows, on pourrait appeler le standard winnix...Bonne nuit les petits.
Et faites de beaux rêves!!!
# J'usine ton nom, Liberté!
Posté par cedbor . En réponse à la dépêche VariCAD : le dessin industriel sous Linux. Évalué à 10.
http://freeengineer.org/FREdraft.html(...)
Ca semble être de grands enfants qui jouent avec les libs OPEN CASCADE.
Je crois qu'eux même ne savent pas sur quoi ça va déboucher, mais l'ambition de départ est peut-être prometteuse.
Qui parie pour un futur GIMP de la CAO?