coïn a écrit 1291 commentaires

L'esprit du journal, c'est de faire partager l'url d'analyse du rapport sur la taxation des entreprises de la net-économie qui bénéficie de l'environnement favorable en France (infra, CIR, subventions…) mais qui ne participe pas à l'effort national que l'on demande aujourd'hui et qui a un impact fort sur nos vies.

Et il y a des débats depuis longtemps maintenant dans les médias, je pensais le sujet connu de tous.

http://www.bfmtv.com/high-tech/fiscalite-vente-privee-com-contre-concurrence-deloyale-europe-391956.html

http://www.lavoixdunord.fr/economie/e-commerce-fleur-pellerin-veut-accelerer-l-harmonisation-ia0b0n857690

Maintenant, puisque je n'ai pas le courage ni le temps de faire un journal "décent" à la patrick_g< avec sourçage à tous les étages, et explications de l'ensemble des tenants et aboutissants de la vie économique depuis le 14ème siècle, j'aurais dû garder cet url pour moi ? C'est la seule question pertinente. Perso, j'y ai répondu, et les gens intéressés par le sujet auront pris le temps d'analyser le fond, les autres se contenteront de moinsser.

C'est le jeu.

Le soucis sur la taxation du chiffre d'affaire est que quand tu as des marges faibles, cet impôt devient insupportable. C'est d'ailleurs pour cela que la TVA a été créé.

passer "en douce" sous Postgres pour nos environnements de test,

Je suis perplexe dans le fait d'avoir des environnement de test différent des environnements de prod. Dans le genre mauvaise pratique, ca se pose là. Ceci dit, je ne connais pas le contexte, donc, je n’émettrais pas de jugement hâtif :)

J'ai un peu la flemme de chercher, mais dans l'affaire des ravitailleurs de l'US Force par exemple, Boieng aurait été hors course techniquement http://www.lefigaro.fr/societes/2008/08/11/04015-20080811ARTFIG00477-ravitailleurs-boeing-pourrait-se-retirer-de-la-course-.php et il a fallut l'intervention de sénateurs américains pour qu'ils maintiennent leur candidature.

Tous les « pays » le font. Effectivement la France galère un peu sur ce plan là vu qu'elle doit se mettre d'accord avec ses partenaires européens

Doux euphémisme, j'aime :-)

je trouve dangereuse cette taxe car elle implique un flicage encore plus important des utilisateurs et se base sur une mesure non fiable

Non, il n'y a pas besoin de flicage. Comme toute déclaration d'impôt, cela se fait sur l'honneur, et l'administration fiscal pourra déclencher des enquêtes de vérifications.

Internet a vu le jour au USA, c'est un fait. On devrait se poser la question de savoir pourquoi.

Grâce à la puissance de la recherche militaire Américaine et à la guerre Froide.

Qui sont ces géants?

Amazon, Google, Ebay, Facebook, Twitter, Apple, Oracle et MS entre autres.

Qu'est-ce que les termes "mafias vampires" impliquent?

http://www.01net.com/editorial/582383/pour-eric-schmidt-l-optimisation-fiscale-de-google-n-a-rien-d-illegal/

Au sens strict du terme, l'optimisation fiscale n'est pas une fraude, mais ca devient un problème majeur quand ce parasitisme tue le patient. Et c'est ce qu'est en train de se passer.

Quelle importance doit-on attacher au mot "américains" dans la phrase?

Que ces géants soient globalement plutôt américains. Ils seraient chinois, ou allemand, je n'aurais pas parlé d'américain.

le strict minimum pour la cohérence du message quoi,

J'appelle ça le syndrome [Wikipedia ref needed], genre il faudrait prendre les gens pour des cons et réexpliquer tout à chaque fois.

Le contexte du journal est clair, qu'il s'inscrit dans le débat actuel du combat des pouvoirs politiques face aux pouvoirs économiques, débat qui rejaillit dans de nombreux sujet depuis la phrase de Warren Buffet qui assure que les riches sont en train de gagner la lutte des classes. Et l'Internet en tant que séisme sociologique est l'un des terrains de jeux de ce débat.

SI tu n'as pas compris ce journal, c'est que tu manques cruellement de culture générale et que tu ne te tiens pas au courant du monde dans lequel tu vis. Perso, je n'y crois pas, et je pense juste que tu en fais exprès.

Maintenant, tu me reproches d'avoir un discours communiste, c'est toujours étonnant de reprocher un discours engagé sur un site communautaire comme linuxfr.

Si Facebook dit que les IP françaises sont bloquées mais qu'avec un VPN c'est bon, les gens feront quoi?

99% sauf le petit neveu Jacky arrêteront d'utiliser Facebook.

La seule vraie question est "Facebook, Google, Apple, Amazon peuvent-ils se passer du marché Français et Européen ?"
Si la réponse est non, alors l'idée de récupérer un revenu sur le travail web2.0 des utilisateurs est pertinent.

on permettait aux français de créer (simplification et stabilité des papiers et impôts pour pouvoir se concentrer sur l'essentiel, c'est à dire l'innovation)?

Il n'a jamais été plus facile en France d'ouvrir une structure. Maintenant, continuer la simplification n'empêche pas de compléter par d'autres systèmes, dont des systèmes fiscaux.

Il ne s'agit pas de xénophobie, mais de pragmatisme économique.
Tu crois que les USA font quoi quand ils choisissent Boeing face à Airbus meilleur techniquement ?
Tu crois quoi quand les USA tentent imposent à l'UE leur système de brevet logiciel merdique ?
Tu crois quoi quand les USA jouent avec les monnaies ?

Donc ton discours ultra-libéralisme classique de dire "on l'a bien mérité" est juste indéfendable. Indéfendable vis à vis des gens qui morflent sur les secteurs abîmés.

Il ne s'agit pas de récolter la juste punition de nos actes, mais de trouver une stratégie économique, et taxer les acteurs est l'une des mesures qui font parti de la solution.

Exalead, Archos, La Fnac, mandriva,

Tu aurais pu citer vente-privé, leboncoin, Voyages-sncf, 3 Suisses, Cdiscount…

Et si on se sortait les doigts du cul, qu'on arretait d'etre debile et qu'on se mettait un peu a bosser plutot?

Tu crois qu'on t'a attendu ?

Une bonne hypocrisie franco-française car aucun des géants n'est justement français…

Une hypocrisie, non. Mais le cas des industries "classiques" est déjà réglée. Le cas de Total est déjà très clair. Et la fiscalité sait à quoi s'en tenir et la lutte initié par Sarkozy contre les paradis fiscaux est la bonne voie.

Le cas des géants du net est différent des Total dans le sens ou ils chassent sur nos territoires, et quasiment à distance. Il est plus qu'urgent de freiner l'ardeur de ces sociétés, rien que pour permettre à notre économie de muter vers d'autres modèles.

l'économie du numérique impose donc de rechercher d'autres moyens de taxation que ceux qui s'appliquent déjà sur l'économie de flux. Le défit est immense, et comme beaucoup de chose en économie numérique, les choses évoluent très très vite.

Enfin, il n'y a aucune fatalité à jouer avec les règles du jeu que veulent nous imposer les américains. Un pays, un peuple doit avoir le droit de choisir sa destinée, et la prospérité n'a pas à être ultra-libérale.

Exact, d'ailleurs tu as eu la même flemme, puisque tu t'es contenté d'un commentaire inutile et que tu n'as rien résumé toi non plus.

L'information est à un clic. Et c'est déjà un résumé du rapport.

je ne sais pas ou en sont les possibilités de hot backup, réplication synchrone et d'intégration aux solutions corporate de sauvegarde, mais à un moment, ce n'était pas fabuleux.

Ce n'est pas du marketing que de vouloir un environnement cohérent.

IE6 MUST DIE !

sur le scan on ne peut lire que les titres, donc on va commenter que ça :-)

C'est amusant, le journaliste écrit "Linuxfr se dévoile (un peu)" "un peu de technique" ou "L'envers du décors ("une partie")"
genre il n'a pas eu tout la transparence qu'il voulait :)

Et bien sur, pas un mot sur la tribune dans les modules présentés. (Accueil Dépêches Journaux Forums Sondages Wiki Suivi) as usual

choisir une solution non fonctionnelle parce qu'elle est pus libre, c'est ça l'intégrisme.

A moins que tu ne te battes pour une liberte d'expression totale et absolue (ce dont je doutes fort)

Faut pas douter, je suis pour une extension de liberté d'expression en France, c'est le seul moyen de combattre la bêtise.

Chercher la limite est déjà accepter le principe qu'une censure pourrait se justifier s'il y a des dépassements de limite.

Imagine que tu sois dans un bar et qu'un client tienne des propos innomables sur ses pratiques pédonazies.

Je change de bar. je ne parle pas aux poivrots.

plutot xmpp. c'est à dire un protocole de causerie décentralisé.

la force de la tribune, c'est

1) le suivi des conversations grâce au système des nhorloges. je sais que l'idée de créer un système équivalent à été cherché dans jabber, mais sans succès.

2) un protocole simple (à base de http pour la version centralisé)

Les gens de ce niveau ont quelque chose de plus que nous

Du talent

Vu une partie de ceux qui couinent sur ce journal

Je n'ai pas compris qui tu vises avec tes sous entendus.

Quelque chose me dit que defendre ce genre de comportement n'est pas la meilleure strategie pour essayer de faire changer la loi.

« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire. »

"on peut rire de tout mais pas avec tout le monde"

La question n'est donc pas de savoir quand c'est plus drôle, mais à qui est raconter la blague. Trop de gens considèrent que les réseaux sociaux comme leur salon privé.

Ils se basent peut-être justement sur la LCEN qui impose aux hébergeurs de mettre à disposition un moyen de régulation à posteriori. Ensuite, Twitter a une entité juridique en France, donc il est soumis à la loi française, ca ne fait aucun doute.

En France, la liberté d'expression est très encadrée (notamment grace aux lois mémorielles, des lois que l'on doit aux associations) mais aussi aux multiples stars qui ont porté plainte pour diffamation contre les torchons papiers. Ce qui permet de dire aux anglo-saxons, que la France n'est pas tout à fait une démocratie.

Ces associations utilisent le pouvoir émotionnel qu'elles ont (et l'Histoire est de leur coté) pour dire à ceux qui aimeraient bien plus de liberté d'expression,

Maintenant, les blagues antisémites du genre #SijetaisJuif sont moralement limites, ca ne fait pas de doute, surtout que l'anonymat (relatif) de Twitter fait qu'on ne sait pas si c'est dit par un juif qui fait de l'autodérision
ou s'il y a un nazi qui veut nuire et balancer sa haine imbécile. Perso, j'ai toujours été un partisan de Voltaire, et j'aimerais bien qu'on puisse trouver Mein Kampf en librairie, pour l'aspect historique de la chose.

Pour moi, c'est assez clair, il faut lutter contre ces associations communautaires et aussi promouvoir "l'esprit internet" tel que le faisait la netiquette il y a longtemps.

c'est un test du système de modération et de la tolérance des admins de linuxfr ?

On pourrait imaginer de taxer le chiffre d'affaires dans le pays où il est réalisé.

illusoire, surtout à cause des fameuses optimisations fiscales que pratique les grands groupes, google et amazon en tête.

tu parles d'adresse, mais ce n'est pas le problème. imaginons que toi français achète un CD sur amazon(FR) au prix de 10€ HT,
Maintenant, le tour de passe passe. En fait, Amazon(FR) achète le CD à Amazon(Irlande) au prix de 9.999€ (qui eux iront l'acheter 1€), et donc, la filiale Amazon(FR) payera des impôts sur leur bénéfice qu'ils auront réalisé en France 0.001€, donc rien. le reste des bénéfice irlandais iront pour les bonnes œuvres d'Amazon.

Adieu adresse postal, adieu système social du pays d'origine, et vive la dématérialisation, vive l'Europe.

Un backup, c'est que j'ai payé.

Qu'importe. Télécharger une sauvegarde d'un jeu que tu as acheté n'est pas légal. Ca sort du droit d’exception de la copie privée et du droit de saubegarde. Pour la sauvegarde, doit être utilisé le médium original. Si c'est DRMisé ? tu as le droit de contourner la protection, mais tu n'as pas le droit de dire à d'autre comment le faire.

http://www.droit-technologie.org/actuality-1070/le-regime-de-l-exception-de-la-copie-privee-en-droit-francais.html

PS: Je ne réagis pas à l'ensemble de ton commentaire, parce que je le trouve illisible.

Tu remarqueras qu'il est beaucoup moins polémique de Linus.

il raconte rien surtout, éludant les questions, ne prenant quasiment pas parti. bottant en touche, on dirait un député PS.

la différence entre hébergeur et éditeur

non, la différence est qu'un éditeur fait du filtrage de sa propre initiative. un hébergeur filtre sur demande externe (justifié ou pas, ce n'est pas un problème.

que l'acte de filtrage soit humain ou automatisé n'a rien à faire dans ce distinguo, la pub non plus.