Vous l'avez peut-être vue passer ici : la conférence d'Arnaud Ferraris au Capitole du Libre 2025, où il argue qu'Android n'est plus vraiment un Linux comme sur nos bureaux, et qu' "on n'est pas sûr que dans 5 ans il restera une once d'opensource dans Android" ; c'est ce qui justifie le travail de chercher à remplacer Android par un "vrai" Linux, comme Mobian (le projet de Ferraris), postmarketOS, ou l'OS qui n'existe pas encore mais que le collectif Modal cherche à construire.
GrapheneOS and the Android Open Source Project are Linux distributions. We strongly disagree with the premise that glibc, systemd and GNOME are preferable to the much more private and secure AOSP software stack. Moving to the desktop software stack would be a huge regression for nearly everything we care about and focus on improving.
Ça me choque de lire ça mais chez moi Linux est parfait parce que tout est dans les dépôts Debian (+ qqs dépôts tiers pour quelques logiciels libres supplémentaires).
Sur les téléphones, on s'oriente vers un système où tout est appli. Si tu dois faire tourner 15000 saloperies propriétaires pour que le truc soit utilisable, le modèle de sécurité a rien à voir, il faut se méfier des logiciels installés et tout cloisonner. C'est peut-être à ça que GrafeneOS fait référence.
Tout-à-fait! La vision de Graphene, c'est qu'on ne peut pas faire confiance aux applis, soit parce qu'elles contiennent des saloperies par défaut, soit parce qu'elles pourraient avoir des failles exploitables. Donc ils renforcent le bac-à-sable, ils limitent les permissions, etc.
Ça peut choquer qu'ils parlent de Linux comme ça, mais c'est cohérent avec leur vision:
Quelle certitude a un utilisateur de Linux qu'aucune de ses applis n'a de faille qui donne une porte d'entrée à une entité malveillante? La moindre appli a une vue de tous le système et toutes les données.
Posté par Maclag .
Évalué à 6 (+3/-0).
Dernière modification le 02 mars 2026 à 17:28.
AOSP a une bonne base et un gigantesque écosystème. Il me semble que forker AOSP serait bien plus rationnel que le remplacer par une "nouvelle" base, d'autant plus si on suppose qu'il restera des applis proprios sur mobile (banques, transport en commun, autres).
Je n'ose imaginer le festin qu'un client dédié Facebook ferait sur un système GNU/Linux.
Il y a des solutions de cloisonnement sous linux (SELinux cité plus haut), même si c'est pas activé par défaut à l'install d'une Debian.
Qu'est-ce qui est plus simple dans le temps ? Maintenir un fork de AOSP ou maintenir un Linux mobile ? J'ai pas la réponse.
Une (grosse) difficulté est d'atteindre la masse critique pour que les fabricants portent leurs pilotes et que les devs produisent des applications compatibles.
Ça pourrait se faire petit à petit en se concentrant sur la compatibilité matérielle de quelques appareils et avec une couche de compatibilité/émulation pour faire tourner les applis Android.
Pour avoir une masse critique, à mon avis un fork d'AOSP est plus envisageable surtout si c'est assez facile à installer. L'intérêt c'est qu'il y a déjà une masse d'applis.
Posté par Tanouky .
Évalué à 4 (+3/-0).
Dernière modification le 02 mars 2026 à 19:18.
GrapheneOS ou IodéOS sont très faciles à installer désormais (si le téléphone est compatible). C'est faisable en moins de 10 minutes avec une bonne connexion et presque uniquement du clic.
Ce partenariat est très intéressant en tout cas ; j'attendais des nouvelles de GOS depuis plusieurs mois sur ce sujet.
Difficile à dire ; une fois les permissions acquises, c'est de l'ordre de quatre clics : déverrouiller le bootloader, télécharger la ROM, flasher la ROM, verrouiller le bootloader. Tout ceci se fait juste avec 4 clics.
Mais pour obtenir les permissions, il faut un peu fouiller dans les options de développement. C'est de l'ordre de 3 minutes, mais la manipulation est peu intuitive.
Donc, je ne sais pas. Je trouve ça bien plus simple que d'installer une Debian ceci dit. Ou même un Windows en partant de rien.
Et d'ailleurs, la dernière fois que je l'ai fait (pour GrapheneOS), je l'ai fait 3 ou 4 fois dans la même journée en changeant de ROM (et en faisant autre chose à côté).
Je n'avais jamais utilisé un ordiphone jusqu'au mois dernier (c'est moi le type à qui on tend l'engin pour montrer un truck, et pfft ça s'est encore éteint). Et effectivement avec un ubuntu & un navigateur, c'était installé en quelques minutes et moins de dix clics.
En faisant des partenariats avec des constructeurs, ça peut se tenir. S'il y a du matériel compatible, il y aura des acheteurs, et donc des développeurs.
comment voulez vous maintenir une variante d'AOSP si celui ci devient propriétaire? À terme (dix ans max) c'est complètement inévitable.
En le forkant à partir d'une version encore libre.
A mon humble avis, le souci n'est pas là, il est d'avoir accès aux pilotes du matériel (ce qui sur ARM semble plus compliqué que sur x86) et c'est le même problème pour une solution non basée sur AOSP (pocketmarket OS, par exemple).
Si un ou plusieurs fabricants donnent accès à leurs pilotes, la question se posera alors de choisir entre partir du fork de AOSP ou bien d'une distribution Linux "classique". Les deux ont leurs avantages et inconvénients.
Posté par tkr (Mastodon) .
Évalué à 2 (+1/-1).
Dernière modification le 03 mars 2026 à 12:21.
AOSP a une bonne base et un gigantesque écosystème. Il me semble que forker AOSP serait bien plus rationnel que le remplacer par une "nouvelle" base, d'autant plus si on suppose qu'il restera des applis proprios sur mobile (banques, transport en commun, autres).
Bon courage pour "forker" une variante sur un AOSP devenu propriétaire, source fermeé. À objectif dix-quinze ans, c'est inéluctable. Google reste 100% maitre à bord. Pas les autres.
Je n'ose imaginer le festin qu'un client dédié Facebook ferait sur un système GNU/Linux.
Les gens choisissant un système autre qu'AOSP/android le choisissent pour virer les applis, celles des gafam en tête de liste.
Avoir facebook sur un "pur linux", comme avoir gmail/google dessus, revient à l'incohérence magistrale. Laissons les gafamisés sur leur iphone/android, les autres prendront du pur linux. Ne convertissons pas ceux qui veulent manger du gafam, le mariage ne tiendra pas !
l'idée n'est pas d'imposer linux au commun des mortels (ca lui coute déjà sa place sur l'ordi de bureau), mais de proposer une alternative ) ceux qui veulent s'éloigner des gafam. C'est le principe de l'alternative : c'est pas fait pour tout le monde, chacun n'en voudra pas.
Sur le principe, un fork serait jouable selon moi si la base est large avec des gens motivés prêts à soutenir financièrement l'initiative et d'autres qui s'y connaissent à fond pour coder et maintenir le système. Un bien vaste chantier quand même.
Mais la ou le problème arrivera tout de suite, c'est avec la gestion du matériel et des pilotes proprios.
C'est bien pour cela que Linux ne tourne que sur un nombre très restreint de smartphones.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Bon courage pour "forker" une variante sur un AOSP devenu propriétaire, source fermée.
L'idée du fork est de le faire sur la dernière version libre disponible (ou avant). Que AOSP devienne propriétaire, à source fermée, un jour n'est pas le problème, c'est ça que tu ne sembles pas comprendre.
Le problème ce n'est pas AOSP mais le support du matériel. Et c'est la même chose pour n'importe quelle distribution Linux (pocketmarket OS) dans le monde ARM.
Les gens choisissant un système autre qu'AOSP/android le choisissent pour virer les applis, celles des gafam en tête de liste.
Ça m'étonnerait que ce soit la raison vu que rien ne t'oblige à utiliser les applis GAFAM tout en restant sur Android/AOSP. Quant à virer toutes les applis quelles qu'elles soient, je ne comprends pas vu que tu ne réponds jamais à la question : qu'entends-tu par appli ?
Il y a aussi des applis sur Linux ou postmarketOS, non ? Tout comme il y a des applis libres sur Android/AOSP.
Bon courage pour "forker" une variante sur un AOSP devenu propriétaire, source fermeé. À objectif dix-quinze ans, c'est inéluctable. Google reste 100% maitre à bord. Pas les autres.
AOSP est toujours libre. On peut toujours forker AOSP. Et il n'y manque rien, c'est de là que partent toutes les alternatives.
Les gens choisissant un système autre qu'AOSP/android le choisissent pour virer les applis, celles des gafam en tête de liste.
La question était d'avoir un OS libre et indépendant de Google. Evidemment si les prémisses sont un OS qui n'est pas AOSP/Android, un fork d'AOSP/Android ne pourra jamais donner satisfaction, mais c'est une toute autre question.
l'idée n'est pas d'imposer linux au commun des mortels (ca lui coute déjà sa place sur l'ordi de bureau), mais de proposer une alternative ) ceux qui veulent s'éloigner des gafam. C'est le principe de l'alternative : c'est pas fait pour tout le monde, chacun n'en voudra pas.
Ben alors le travail est fait. La solution existe. Il y a PostmarketOS, UbuntuTouch (ou le nom de sa reprise), etc. Et effectivement, ce n'est pas pour tout le monde.
La solution pour tout le monde reste un dérivé AOSP ou un fork.
Eh ben tout ça, j'ai l'impression que pour les devs de GrapheneOS (dont on savait déjà qu'ils n'aimaient vraiment pas /e/ et iodéOS), c'est un peu de la merde :
c'est au grand public averti de s'éloigner du système android pour prendre la tengente.. on est bien assez grands pour ce faire ;)
# Android contre Linux ?
Posté par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 02 mars 2026 à 16:48.
Vous l'avez peut-être vue passer ici : la conférence d'Arnaud Ferraris au Capitole du Libre 2025, où il argue qu'Android n'est plus vraiment un Linux comme sur nos bureaux, et qu'
"on n'est pas sûr que dans 5 ans il restera une once d'opensource dans Android" ; c'est ce qui justifie le travail de chercher à remplacer Android par un "vrai" Linux, comme Mobian (le projet de Ferraris), postmarketOS, ou l'OS qui n'existe pas encore mais que le collectif Modal cherche à construire.
Eh ben tout ça, j'ai l'impression que pour les devs de GrapheneOS (dont on savait déjà qu'ils n'aimaient vraiment pas /e/ et iodéOS), c'est un peu de la merde :
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par jihele . Évalué à 7 (+5/-0).
Ça me choque de lire ça mais chez moi Linux est parfait parce que tout est dans les dépôts Debian (+ qqs dépôts tiers pour quelques logiciels libres supplémentaires).
Sur les téléphones, on s'oriente vers un système où tout est appli. Si tu dois faire tourner 15000 saloperies propriétaires pour que le truc soit utilisable, le modèle de sécurité a rien à voir, il faut se méfier des logiciels installés et tout cloisonner. C'est peut-être à ça que GrafeneOS fait référence.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Maclag . Évalué à 5 (+2/-0).
Tout-à-fait! La vision de Graphene, c'est qu'on ne peut pas faire confiance aux applis, soit parce qu'elles contiennent des saloperies par défaut, soit parce qu'elles pourraient avoir des failles exploitables. Donc ils renforcent le bac-à-sable, ils limitent les permissions, etc.
Ça peut choquer qu'ils parlent de Linux comme ça, mais c'est cohérent avec leur vision:
Quelle certitude a un utilisateur de Linux qu'aucune de ses applis n'a de faille qui donne une porte d'entrée à une entité malveillante? La moindre appli a une vue de tous le système et toutes les données.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par mahikeulbody . Évalué à 3 (+1/-0).
Et avec un Linux basé sur flatpak comme certaines distributions récentes ?
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
Et SELinux alors ?
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Maclag . Évalué à 6 (+3/-0). Dernière modification le 02 mars 2026 à 17:28.
AOSP a une bonne base et un gigantesque écosystème. Il me semble que forker AOSP serait bien plus rationnel que le remplacer par une "nouvelle" base, d'autant plus si on suppose qu'il restera des applis proprios sur mobile (banques, transport en commun, autres).
Je n'ose imaginer le festin qu'un client dédié Facebook ferait sur un système GNU/Linux.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Ysabeau 🧶 (courriel, site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 02 mars 2026 à 17:51.
Le truc ce serait de faire quelque chose qui soit facilement installable. En gros comme une appli.
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par jihele . Évalué à 4 (+2/-0).
Il y a des solutions de cloisonnement sous linux (SELinux cité plus haut), même si c'est pas activé par défaut à l'install d'une Debian.
Qu'est-ce qui est plus simple dans le temps ? Maintenir un fork de AOSP ou maintenir un Linux mobile ? J'ai pas la réponse.
Une (grosse) difficulté est d'atteindre la masse critique pour que les fabricants portent leurs pilotes et que les devs produisent des applications compatibles.
Ça pourrait se faire petit à petit en se concentrant sur la compatibilité matérielle de quelques appareils et avec une couche de compatibilité/émulation pour faire tourner les applis Android.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Ysabeau 🧶 (courriel, site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+3/-0).
Pour avoir une masse critique, à mon avis un fork d'AOSP est plus envisageable surtout si c'est assez facile à installer. L'intérêt c'est qu'il y a déjà une masse d'applis.
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Tanouky . Évalué à 4 (+3/-0). Dernière modification le 02 mars 2026 à 19:18.
GrapheneOS ou IodéOS sont très faciles à installer désormais (si le téléphone est compatible). C'est faisable en moins de 10 minutes avec une bonne connexion et presque uniquement du clic.
Ce partenariat est très intéressant en tout cas ; j'attendais des nouvelles de GOS depuis plusieurs mois sur ce sujet.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Ysabeau 🧶 (courriel, site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 02 mars 2026 à 19:19.
Très facile pour qui ? Vraie question.
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Tanouky . Évalué à 3 (+2/-0).
Difficile à dire ; une fois les permissions acquises, c'est de l'ordre de quatre clics : déverrouiller le bootloader, télécharger la ROM, flasher la ROM, verrouiller le bootloader. Tout ceci se fait juste avec 4 clics.
Mais pour obtenir les permissions, il faut un peu fouiller dans les options de développement. C'est de l'ordre de 3 minutes, mais la manipulation est peu intuitive.
Donc, je ne sais pas. Je trouve ça bien plus simple que d'installer une Debian ceci dit. Ou même un Windows en partant de rien.
Et d'ailleurs, la dernière fois que je l'ai fait (pour GrapheneOS), je l'ai fait 3 ou 4 fois dans la même journée en changeant de ROM (et en faisant autre chose à côté).
Tu peux juger par toi-même : https://grapheneos.org/install/web
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par jihele . Évalué à 3 (+1/-0).
Ce long post sur Reddit explique que relocker le bootloader c'est pas forcément une bonne idée.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . Évalué à 4 (+2/-0).
C'est un post qui parle de Lineageos qui explique que c'est beaucoup de travail pour un gain faible.
Sauf que le travail est déjà fait sur grapheneos, donc il n'y a plus vraiment d'intérêt à ne pas le faire.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Tanouky . Évalué à 2 (+1/-0).
GrapheneOS (ou IodéOS au moins sur les Pixels et les Fairphones) fait ça proprement, presque tout seul (un clic), sans aucun problème.
LineageOS a une autre philosophie : soutenir le plus d'appareils possibles, permettre le build de ROM par "tout le monde", etc.
GOS ne vise que la sécurité et donc, peu d'appareils.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
Je n'avais jamais utilisé un ordiphone jusqu'au mois dernier (c'est moi le type à qui on tend l'engin pour montrer un truck, et pfft ça s'est encore éteint). Et effectivement avec un ubuntu & un navigateur, c'était installé en quelques minutes et moins de dix clics.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Tanouky . Évalué à 3 (+2/-0).
Héhé, j'ai l'impression que c'est plus simple à installer qu'à utiliser. 😄
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
comment voulez vous maintenir une variante d'AOSP si celui ci devient propriétaire? À terme (dix ans max) c'est complètement inévitable.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Tanouky . Évalué à 3 (+2/-0).
En faisant des partenariats avec des constructeurs, ça peut se tenir. S'il y a du matériel compatible, il y aura des acheteurs, et donc des développeurs.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par mahikeulbody . Évalué à 4 (+2/-0).
En le forkant à partir d'une version encore libre.
A mon humble avis, le souci n'est pas là, il est d'avoir accès aux pilotes du matériel (ce qui sur ARM semble plus compliqué que sur x86) et c'est le même problème pour une solution non basée sur AOSP (pocketmarket OS, par exemple).
Si un ou plusieurs fabricants donnent accès à leurs pilotes, la question se posera alors de choisir entre partir du fork de AOSP ou bien d'une distribution Linux "classique". Les deux ont leurs avantages et inconvénients.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 2 (+1/-1). Dernière modification le 03 mars 2026 à 12:21.
Bon courage pour "forker" une variante sur un AOSP devenu propriétaire, source fermeé. À objectif dix-quinze ans, c'est inéluctable. Google reste 100% maitre à bord. Pas les autres.
Les gens choisissant un système autre qu'AOSP/android le choisissent pour virer les applis, celles des gafam en tête de liste.
Avoir facebook sur un "pur linux", comme avoir gmail/google dessus, revient à l'incohérence magistrale. Laissons les gafamisés sur leur iphone/android, les autres prendront du pur linux. Ne convertissons pas ceux qui veulent manger du gafam, le mariage ne tiendra pas !
l'idée n'est pas d'imposer linux au commun des mortels (ca lui coute déjà sa place sur l'ordi de bureau), mais de proposer une alternative ) ceux qui veulent s'éloigner des gafam. C'est le principe de l'alternative : c'est pas fait pour tout le monde, chacun n'en voudra pas.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0).
Sur le principe, un fork serait jouable selon moi si la base est large avec des gens motivés prêts à soutenir financièrement l'initiative et d'autres qui s'y connaissent à fond pour coder et maintenir le système. Un bien vaste chantier quand même.
Mais la ou le problème arrivera tout de suite, c'est avec la gestion du matériel et des pilotes proprios.
C'est bien pour cela que Linux ne tourne que sur un nombre très restreint de smartphones.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par mahikeulbody . Évalué à 5 (+3/-0).
L'idée du fork est de le faire sur la dernière version libre disponible (ou avant). Que AOSP devienne propriétaire, à source fermée, un jour n'est pas le problème, c'est ça que tu ne sembles pas comprendre.
Le problème ce n'est pas AOSP mais le support du matériel. Et c'est la même chose pour n'importe quelle distribution Linux (pocketmarket OS) dans le monde ARM.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par mahikeulbody . Évalué à 2 (+0/-0).
Ça m'étonnerait que ce soit la raison vu que rien ne t'oblige à utiliser les applis GAFAM tout en restant sur Android/AOSP. Quant à virer toutes les applis quelles qu'elles soient, je ne comprends pas vu que tu ne réponds jamais à la question : qu'entends-tu par appli ?
Il y a aussi des applis sur Linux ou postmarketOS, non ? Tout comme il y a des applis libres sur Android/AOSP.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par Maclag . Évalué à 3 (+0/-0).
AOSP est toujours libre. On peut toujours forker AOSP. Et il n'y manque rien, c'est de là que partent toutes les alternatives.
La question était d'avoir un OS libre et indépendant de Google. Evidemment si les prémisses sont un OS qui n'est pas AOSP/Android, un fork d'AOSP/Android ne pourra jamais donner satisfaction, mais c'est une toute autre question.
Ben alors le travail est fait. La solution existe. Il y a PostmarketOS, UbuntuTouch (ou le nom de sa reprise), etc. Et effectivement, ce n'est pas pour tout le monde.
La solution pour tout le monde reste un dérivé AOSP ou un fork.
[^] # Re: Android contre Linux ?
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 2 (+1/-1).
c'est au grand public averti de s'éloigner du système android pour prendre la tengente.. on est bien assez grands pour ce faire ;)
# Snif Snif
Posté par Andre Rodier (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-0).
Est-ce que ça veut dire que les utilisateurs de Motorola seront maintenant considérés comme des trafiquants de drogue ;-) ‽
[^] # Re: Snif Snif
Posté par bbo . Évalué à 4 (+2/-0).
Motorola se donne les moyens pour pénétrer le marché du smartphone au Venezuela ⸮
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