Servir à la protection de qui s'en sert, et protéger de qui s'en sert ? Ce sont quasiment des fonctions antagonistes. Non ? Est-ce bien cet épisode qui aurait été loupé ?
Oui… et si demain un Trump ou Mollah arrive au pouvoir en France, il n'aura pas a changer beaucoup de lois pour faire la même chose qu'en Iran.
On peut se demander si le bénéfice est supérieur au risque pris. Ce d'autant plus que ce genre de dispositif est facilement contournable par un terroriste motivé mais beaucoup moins par un peuple oppressé. (C'est facile de contourner pour une personne, mais pas pour des milliers.)
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
Entre temps, il faut quand même préparer la population, en banalisant la violence des forces de l'ordre sur les manifestants, et en les stigmatisants.
Ah, on me rappelle qu'un certain Darmanin parlait de «délit de manifestation non déclarée» et a multiplié les justifications pour les yeux crevés et mains arrachées.
Bref: à une époque, on a commencé à sortir les caméras, encore sans algorithme, et on répondait aux râleurs "ça va, c'est pire en Chine". Aujourd'hui c'est pareil qu'en Chine pour la surveillance, mais pour la répression, "c'est pire en Iran".
Rendez-vous dans quelques années avec un gouv d'extrême-droite qui parlera de terroristes et d'insurrections…
rendez-vous dans quelques années avec un gouv d'extrême-droite
Ce n'est pas impossible mais vu le fossé entre ce que les populistes du RN promettent et la réalité qu'il devraient assumer (1), les gens déchanteraient vite, ils ne resteraient pas longtemps au pouvoir. Sans parler de la violence et même du risque de guerre civile au cas où les fachos arriveraient à Matignon. Cas de figure un peu différent pour les populistes LFI qui promettent la lune tout en sachant très bien qu'ils ne pourraient pas l'offrir, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils se permettent de "faire comme si" ils pouvaient l'offrir. Pour résumer, le retraité Mélenchon ne veut surtout pas du pouvoir, il l'a maint fois prouvé en sapant la crédibilité du Nouveau Front Populaire pour qu'il échoue à gouverner. Il veut surtout faire du bruit, exister, parader sur les plateaux TV. Il se présentait d'ailleurs (très sérieusement) comme le futur premier ministre de Macron après les législatives foirées.
(1) Cf Bardella concernant les retraites à la veille des législatives anticipées. Il a vite rétropédalé quand il a vu qu'il y avait un risque qu'il gouverne et que ses promesses mirobolantes étaient inapplicables:) On connaît la suite, Front républicain, le RN a fait pschitt.
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) .
Évalué à 10 (+10/-1).
Dernière modification le 16 janvier 2026 à 11:28.
Faut arrêter avec les "oui mais LFI" => les défauts des uns n'excusent pas ceux des autres.
D'accord chérie, au lieu d'aller faire les courses, je suis allé chez ma maîtresse et j'ai eu un accident avec ta voiture. Mais avec Mélenchon, ça aurait été pire ! Tu veux sortir avec Mélenchon, c'est ça ? Tu as vu ses dents ? Bon alors chut et va me chercher une bière !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Je ne fais pas de distinguo entre les partis nationaux-populistes, qu'ils s'appellent, LR, RN, Reconquête ou LFI. Ce qui est en jeu, ce n'est pas la vie ou la mort ou la santé de tel ou tel parti, c'est la démocratie, le respect des valeurs républicaines et universalistes (=> les droits humains ne sont pas à géométrie variable, ils sont les mêmes pour tous les peuples).
Par exemple:
- l'attitude des partis politiques concernant l'agression russe contre l'Ukraine est révélatrice. Les partis nationaux-populistes européens (dont ceux de Viktor Orban/Hongrie, RN et LFI/France, Andrej Babiš/Tchéquie) veulent lâcher l'Ukraine pour faire plaisir à leur électorat respectif.
- voir également la différence de traitement par une certaine gauche et une certaine droite entre les palestiniens et les ukrainiens.
- idem concernant l'envoi de troupes française au Groenland (menacé par Trump) approuvé par les LFI…qui refusent pourtant de voir un soldat français sur le sol Ukrainien (attaqué par Poutine).
Tu recommences ! Si à chaque fois que l'on parle du RN, tu réponds oui mais LFI, un autre va répondre oui mais le Modem, encore un autre oui mais le Parti Animaliste, toute critique du RN est dilué dans le "tous pourris".
Une baffe à la fois !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
si à chaque fois que l'on parle du RN, tu réponds oui mais LFI,
Parce ce que ces deux partis nationaux-populistes marchent parallèlement avec les mêmes méthodes et le même but, provoquer le chaos pour récupérer la mise et accéder au pouvoir, ce qui fait d'eux des alliés objectifs mais des repoussoirs pour une majorité de français.e.s comme le montre ce sondage.
Municipales 2026 : "Un sondage (décembre 2025) met en évidence un rejet de La France insoumise (LFI) désormais supérieur à celui que suscite le Rassemblement national (RN)"
"59% des Français sont disposés à se reporter sur un candidat qui ne bénéficie pas de leurs faveurs politiques afin d'empêcher LFI de l’emporter aux prochaines municipales. Ce chiffre dépasse de loin les 44% qui se disent prêts à faire de même contre le RN" https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/municipales-le-front-anti-lfi-desormais-plus-fort-que-le-front-anti-rn
Je ne fais pas de distinguo entre les partis nationaux-populistes, qu'ils s'appellent, LR, RN, Reconquête ou LFI.
Tu ne fais donc pas la différence entre des fachos et un parti dont le programme ressemble à celui de Mitterrand dans les années 80.
C'est toi qui vois, mais moi je vois surtout à quel point la banalisation de l'extrême-droite et le tirage à droite de la fenêtre d'Overton a bien fonctionné.
Ce genre de connerie a permis à Trump de passer pendant qu'une grande partie de l'électorat restait à la maison parce que "les 2 candidats des populistes radicaux extrémistes". Faudrait demander à tous ces gens restés chez eux s'ils pensent toujours que "les 2 étaient pareils", j'ai ma petite idée sur la question…
Je ne commente pas le reste, parce que je ne vais pas rentrer d'avantage dans ce qui ressemble à un "point Rousseau" (défini à l'époque quand un intervenant mentionnait Sandrine Rousseau alors qu'elle n'avait rien à voir avec le sujet, ici tu remplaces Sandrine Rousseau par LFI et on est en plein dedans).
PS: Non, je ne suis pas "pro-LFI". Je sais juste mettre une échelle entre mauvais parti et fachos.
Posté par nico4nicolas .
Évalué à 9 (+8/-1).
Dernière modification le 16 janvier 2026 à 11:53.
les gens déchanteraient vite, ils ne resteraient pas longtemps au pouvoir. Sans parler de la violence et même du risque de guerre civile au cas où les fachos arriveraient à Matignon.
Je m'esclaffe car je trouve ce commentaire naïf :
Les gens ne déchanteraient pas plus vite que pour les autres gouvernements (voir les cotes de popularités qui diminuent après chaque élection).
Le désaccord même majeur d'une grande partie de la population ne fait pas tomber un gouvernement (voir les avis de la population avec les derniers gouvernements).
L'Italie, la Hongrie et sans doute d'autres pays ont montré que le retour du facisme ne provoquait pas de guerre civile. Nous sommes sages.
Posté par thoasm .
Évalué à 3 (+1/-1).
Dernière modification le 16 janvier 2026 à 13:31.
Oui c'est tellement hors sol comme commentaire que j'ai buggé perso, je peux pas croire qu'en 2025 2026 ce soit écrit au premier degré. (c'était valable en 2025 aussi /o\ )
Bonjour,
c'est ce que je me disais aussi. De JO en championnat du monde, en passant par les raouts mondiaux de la gabegie, nos "représentants" ont trouvé le filon de la surveillance-répression ad libitum.
Ce report a un intérêt simple pour ceux qui souhaitent promouvoir l'usage de la VSA : l'expérimentation dure plus longtemps donc il est possible d'améliorer les algorithmes et également d'avoir plus de résultats positifs. Le premier rapport qui a été remis au gouvernement fin 2024 s'est montré pour le moins mitigé. Avec de nouveaux éléments à mettre en avant, un nouveau rapport fin 2027 pourrait présenter plus de cas positifs et justifier la pérénisation de la VSA. Ma conviction personnelle est qu'un évènement marquant, qu'il se passe en France ou à l'étranger, pour promouvoir la VSA serait suffisant pour manipuler les opinions et faire voter une adoption définitive du système.
Et plus largement, induire un effet de fatigue en affirmant que durant cette période prolongée, on n'a pas observé de contestation majeure en continu, donc c'est maintenant bien accepté par la population.
# Collaboration ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-1).
Est-ce que la police française va collaborer avec les gardiens de la Révolution en Iran ? Ils ont l'air d'utiliser les mêmes outils !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 8 (+5/-0).
Ce sont des outils NEUTRES de surveillance des masses (suspectes) et de PROTECTION (de qui s'en sert).
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
surveillance, ça c'est avéré.
En revanche, quelle protection cela effectue-t'il ?
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 15 janvier 2026 à 21:31.
Une caméra ne protège personne.
Ça peut permettre, a posteriori, d'idenfitier qq'un (si pas cagoulé) ou de prouver un acte, mais si tu te fais agresser la caméra n'y changera rien.
Avant ça s'appelait (correctement) vidéosurveillance, mais ça faisait trop 1984 alors les pros-surveillance l'ont vendu en vidéoprotection…
(oups, j'avais zappé le «de qui s'en sert» - en effet)
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
pour autant, en quoi cela protègerait-il « de qui s'en sert » ?
une caméra ferait-elle plus que remonter un flux vidéo ? j'ai dû louper un épisode :D
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Servir à la protection de qui s'en sert, et protéger de qui s'en sert ? Ce sont quasiment des fonctions antagonistes. Non ? Est-ce bien cet épisode qui aurait été loupé ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par Maderios . Évalué à 3 (+2/-1). Dernière modification le 15 janvier 2026 à 10:21.
Comparons seulement ce qui est comparable…
En quelques jours, en Iran, des milliers de personnes ont été assassinées dans les rues par les milices des "gardiens de la Révolution"
https://www.franceinfo.fr/monde/iran/manifestations/la-morgue-de-kahrizak-symbole-de-la-repression-sanglante-des-manifestations-en-iran_7740721.html
https://fr.euronews.com/2026/01/14/liran-promet-des-proces-rapides-pour-les-manifestants-arretes
https://www.iranintl.com/en/202601094892
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9 (+7/-0).
Oui… et si demain un Trump ou Mollah arrive au pouvoir en France, il n'aura pas a changer beaucoup de lois pour faire la même chose qu'en Iran.
On peut se demander si le bénéfice est supérieur au risque pris. Ce d'autant plus que ce genre de dispositif est facilement contournable par un terroriste motivé mais beaucoup moins par un peuple oppressé. (C'est facile de contourner pour une personne, mais pas pour des milliers.)
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-1). Dernière modification le 15 janvier 2026 à 11:54.
Tout à fait !
Un bon massacre de population ne s'improvise pas, il faut avoir mis en place les outils de surveillance et les méthodes de répression en amont.
https://parolesdhistoire.fr/index.php/2021/09/02/209-lordinaire-de-la-saint-barthelemy-avec-jeremie-foa/
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par Maclag . Évalué à 10 (+8/-1).
Entre temps, il faut quand même préparer la population, en banalisant la violence des forces de l'ordre sur les manifestants, et en les stigmatisants.
Ah, on me rappelle qu'un certain Darmanin parlait de «délit de manifestation non déclarée» et a multiplié les justifications pour les yeux crevés et mains arrachées.
Bref: à une époque, on a commencé à sortir les caméras, encore sans algorithme, et on répondait aux râleurs "ça va, c'est pire en Chine". Aujourd'hui c'est pareil qu'en Chine pour la surveillance, mais pour la répression, "c'est pire en Iran".
Rendez-vous dans quelques années avec un gouv d'extrême-droite qui parlera de terroristes et d'insurrections…
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par Maderios . Évalué à 2 (+2/-2).
Ce n'est pas impossible mais vu le fossé entre ce que les populistes du RN promettent et la réalité qu'il devraient assumer (1), les gens déchanteraient vite, ils ne resteraient pas longtemps au pouvoir. Sans parler de la violence et même du risque de guerre civile au cas où les fachos arriveraient à Matignon. Cas de figure un peu différent pour les populistes LFI qui promettent la lune tout en sachant très bien qu'ils ne pourraient pas l'offrir, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils se permettent de "faire comme si" ils pouvaient l'offrir. Pour résumer, le retraité Mélenchon ne veut surtout pas du pouvoir, il l'a maint fois prouvé en sapant la crédibilité du Nouveau Front Populaire pour qu'il échoue à gouverner. Il veut surtout faire du bruit, exister, parader sur les plateaux TV. Il se présentait d'ailleurs (très sérieusement) comme le futur premier ministre de Macron après les législatives foirées.
(1) Cf Bardella concernant les retraites à la veille des législatives anticipées. Il a vite rétropédalé quand il a vu qu'il y avait un risque qu'il gouverne et que ses promesses mirobolantes étaient inapplicables:) On connaît la suite, Front républicain, le RN a fait pschitt.
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-1). Dernière modification le 16 janvier 2026 à 11:28.
Faut arrêter avec les "oui mais LFI" => les défauts des uns n'excusent pas ceux des autres.
D'accord chérie, au lieu d'aller faire les courses, je suis allé chez ma maîtresse et j'ai eu un accident avec ta voiture. Mais avec Mélenchon, ça aurait été pire ! Tu veux sortir avec Mélenchon, c'est ça ? Tu as vu ses dents ? Bon alors chut et va me chercher une bière !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par Maderios . Évalué à -1 (+0/-3).
Je ne fais pas de distinguo entre les partis nationaux-populistes, qu'ils s'appellent, LR, RN, Reconquête ou LFI. Ce qui est en jeu, ce n'est pas la vie ou la mort ou la santé de tel ou tel parti, c'est la démocratie, le respect des valeurs républicaines et universalistes (=> les droits humains ne sont pas à géométrie variable, ils sont les mêmes pour tous les peuples).
Par exemple:
- l'attitude des partis politiques concernant l'agression russe contre l'Ukraine est révélatrice. Les partis nationaux-populistes européens (dont ceux de Viktor Orban/Hongrie, RN et LFI/France, Andrej Babiš/Tchéquie) veulent lâcher l'Ukraine pour faire plaisir à leur électorat respectif.
- voir également la différence de traitement par une certaine gauche et une certaine droite entre les palestiniens et les ukrainiens.
- idem concernant l'envoi de troupes française au Groenland (menacé par Trump) approuvé par les LFI…qui refusent pourtant de voir un soldat français sur le sol Ukrainien (attaqué par Poutine).
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-1).
Tu recommences ! Si à chaque fois que l'on parle du RN, tu réponds oui mais LFI, un autre va répondre oui mais le Modem, encore un autre oui mais le Parti Animaliste, toute critique du RN est dilué dans le "tous pourris".
Une baffe à la fois !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par Maderios . Évalué à -2 (+0/-4).
Parce ce que ces deux partis nationaux-populistes marchent parallèlement avec les mêmes méthodes et le même but, provoquer le chaos pour récupérer la mise et accéder au pouvoir, ce qui fait d'eux des alliés objectifs mais des repoussoirs pour une majorité de français.e.s comme le montre ce sondage.
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par Maclag . Évalué à 8 (+6/-1).
Tu ne fais donc pas la différence entre des fachos et un parti dont le programme ressemble à celui de Mitterrand dans les années 80.
C'est toi qui vois, mais moi je vois surtout à quel point la banalisation de l'extrême-droite et le tirage à droite de la fenêtre d'Overton a bien fonctionné.
Ce genre de connerie a permis à Trump de passer pendant qu'une grande partie de l'électorat restait à la maison parce que "les 2 candidats des populistes radicaux extrémistes". Faudrait demander à tous ces gens restés chez eux s'ils pensent toujours que "les 2 étaient pareils", j'ai ma petite idée sur la question…
Je ne commente pas le reste, parce que je ne vais pas rentrer d'avantage dans ce qui ressemble à un "point Rousseau" (défini à l'époque quand un intervenant mentionnait Sandrine Rousseau alors qu'elle n'avait rien à voir avec le sujet, ici tu remplaces Sandrine Rousseau par LFI et on est en plein dedans).
PS: Non, je ne suis pas "pro-LFI". Je sais juste mettre une échelle entre mauvais parti et fachos.
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par nico4nicolas . Évalué à 9 (+8/-1). Dernière modification le 16 janvier 2026 à 11:53.
Je m'esclaffe car je trouve ce commentaire naïf :
[^] # Re: Collaboration ?
Posté par thoasm . Évalué à 3 (+1/-1). Dernière modification le 16 janvier 2026 à 13:31.
Oui c'est tellement hors sol comme commentaire que j'ai buggé perso, je peux pas croire qu'en
20252026 ce soit écrit au premier degré. (c'était valable en 2025 aussi /o\ )# Et après les JO de 2030 ?
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9 (+6/-0). Dernière modification le 15 janvier 2026 à 17:50.
Ça va être quoi la bonne raison ? L'élection de Miss France ?
Je n’ai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Et après les JO de 2030 ?
Posté par coquecignux . Évalué à 3 (+2/-0).
Bonjour,
c'est ce que je me disais aussi. De JO en championnat du monde, en passant par les raouts mondiaux de la gabegie, nos "représentants" ont trouvé le filon de la surveillance-répression ad libitum.
[^] # Re: Et après les JO de 2030 ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 9 (+6/-0).
Alors qu'il y a une solution pragmatique et écoresponsable : ne pas organiser ces inutiles évènements.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Et après les JO de 2030 ?
Posté par nico4nicolas . Évalué à 4 (+2/-0).
Ce report a un intérêt simple pour ceux qui souhaitent promouvoir l'usage de la VSA : l'expérimentation dure plus longtemps donc il est possible d'améliorer les algorithmes et également d'avoir plus de résultats positifs. Le premier rapport qui a été remis au gouvernement fin 2024 s'est montré pour le moins mitigé. Avec de nouveaux éléments à mettre en avant, un nouveau rapport fin 2027 pourrait présenter plus de cas positifs et justifier la pérénisation de la VSA. Ma conviction personnelle est qu'un évènement marquant, qu'il se passe en France ou à l'étranger, pour promouvoir la VSA serait suffisant pour manipuler les opinions et faire voter une adoption définitive du système.
[^] # Re: Et après les JO de 2030 ?
Posté par Maclag . Évalué à 5 (+2/-0).
Et plus largement, induire un effet de fatigue en affirmant que durant cette période prolongée, on n'a pas observé de contestation majeure en continu, donc c'est maintenant bien accepté par la population.
Et voilà le travail: on peut le mettre permanent!
# Qui aurait pu prévoir ?
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 9 (+6/-0).
J'étais certain que quelq'un-e l'aurait sortie, celle-là, mais non apparemment (ou alors je suis passé trop tôt).
[^] # Re: Qui aurait pu prévoir ?
Posté par jseb . Évalué à 4 (+2/-0).
Je l'ai pensé très fort.
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC libera / #gamedev-fr
[^] # Re: Qui aurait pu prévoir ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).
LQDN l'avait déjà annoncé https://www.laquadrature.net/toutsurlavsa/#partie3b
je cite
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