CrEv a écrit 4577 commentaires

et idem pour tous les postes XP pro qui tournent en serveur (tout comme des linux "desktop" d'ailleurs)
Après ce qui serait intéressant, par rapport à Linux, serait d'avoir des stats indiquant la proportion de serveurs (os) achetés / installés.
Ca permetterait d'améliorer les stats (sans remettre en cause celles de pBpG puisque se basent sur le marché) mais ça m'étonnerais que ça remonte énormément non plus (enfin pas de quoi dépasser windows)

C'est sur que sur le web, linux est bien placé. Mais il y a beaucoup d'autres applications ne fonctionnant que sous windows pour que ça puisse s'inverser facilement, c'est pas simplement une histoire d'os.

> des machines de travail [...] ça compte comme serveur ?

heu, naïvement je dirais non !
C'est une machine de travail ou un serveur ?

Sur la partie "j'installe des serveurs sous linux partout" on peut aussi supposer qu'il existe exactement la même chose avec des serveurs windows ... voir plus vu que windows est bêtement plus connu, que plus de monde utilise windows.

Maintenant, comment compter ? j'en sais rien, il faudrait que pBpG nous indique la provenance des chiffres, mais sans celà on ne peut rien en dire, ni dans un sens, ni dans l'autre car :
> tous les Linux anonymes, qui sait combien il y en a ?
tous les windows anonymes (j'entend par là en serveur) combien il y en a ?

Maintenant, j'aurais aussi tendance à croire que beaucoup de boites, lorsqu'elles ont des serveurs, utilisent pour bcp de distrib serveurs, que ce soit windows ou linux (ou autre) et souvent avec du support. Les chiffres, pas forcément complets, peuvent tout de même apporter une bonne tendance.
Dans mon taff à l'inverse, je trouve assez souvent du win serveur (en majorité) suivit par du redhat/centos et du ubuntu server de temps en temps, mais assez rare.

> (c'est grossier comme interprétation, je sais).

heu oui, très très grossiers...

Limiter les serveurs aux serveurs publics de messagerie / fichiers sur le net, c'est vraiment limité.
Mais donc pour toi si j'ai un serveur frontal (linux) avec derrière 4 ou 5 serveurs (j'sais pas, deux serveurs de bdd en redondance, un serveur web, un serveur d'application) dont certains ne tournent pas sous linux, combien j'ai de serveurs ?
- 1 selon ta définition
- 5 ou 6 selon la définition de "serveur"

Y'a pas comme un problème ?

> une façon originale d'argumenter IRL (Dommage que je n'y aille plus depuis longtemps)

heu, rassures moi, t'es pas sérieux ? ;)

Pareil que les autres, merci bien !!

Vraiment agréable comme solution, mieux que le support d'evolution, et surtout me permet de me passe d'evolution.

Appris hier, essayé aujourd'hui, adopté !

(après, reste juste le bordel de migration mbox, maildir, evolution, thunderbird, kmail... quand est-ce que thunderbird se mettera à enfin lire du maildir...)

> demande de réaliser des livrables toutes les heures
T'es sur de savoir de quoi tu parles ?
> Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une méthode globale, plutôt de méthode utilisée dans une phase particulière du développement.
Faut croire que non...
> C'est un cousin de la méthode arrache
Définitivement non

> il vaut mieux aller lire wikipédia (ce que je vais faire aussi illico)
Ca peut être pas mal oui...

Sinon il existe aussi ce bouquin : http://henrik-kniberg.developpez.com/livre/scrum-xp/ (qui est une traduction de http://www.infoq.com/minibooks/scrum-xp-from-the-trenches )

> Ça plante sur un assert et uniquement quand on compile avec les options de débogage

Etrange comme réponse, je croyais que les asserts devaient justement planter en debug et que c'était fait pour...

> Comment faisait-on avant ?
Et comment faisait-on avant quand on avait pas d'ordinateur ?
Et comment faisait-on pourse déplacer quant on avait pas de voiture ?
etc

On peut aller loin comme ça.
Et par contre ça n'enlève rien à l'intérêt du programme.

Il faut voir aussi que les données à traiter sont aussi plus nombreuses.
Le classement avec des dossiers c'est bien beau mais ça fait pas tout. Et les liens c'est trop chiant à maintenir.

En fait c'est exactement la même chose que lorsqu'on compare l'utilisation de logiciel de gestion d'images / musiques avec des tag et pas de soft (sauf que là on va même plus loin)

Il y a aussi Kolab http://www.kolab.org je l'utilise depuis pas mal de temps de manière perso. Le problème est ensuite d'avoir un client complet (à part horde... mais je ne l'aime pas)

Sinon, bien content pour DavMail, je vais tester ça demain. On est pas mal dans ma boite a avoir du linux (full time pour moi) mais un serveur exchange avec accès web et c'est tout (et pas près de changer). Et honnètement le plugin evolution n'est pas top.

?
Je me trompe peut-être, mais ce qui est dans la base n'est pas les fichiers mais les données autour (droit, commentaires, toussa)
Les fichiers sont directement disponibles sur le filesystem
En tout cas lorsque je veux en rajouter il m'arrive de les envoyer en ssh et juste de rafraichir.

> Javascript n'est pas encore orienté objet nativement

Ha bon ?
Etrange, car j'ai juste l'impression de faire de l'orienté objet tous les jours en javascript...

Attention à ne pas confondre langage orienté objet et langage à classes.

Le javascript (l'ecmascript) est un langage à prototype et non un langage à class, mais ça n'enlève pas le côté objet.
As3 permet de créer des classes, interfaces, etc mais si je ne me trompe c'est tout de même traduit en prototype par derrière.

c'est très con ce que je vais dire, mais la citation concernant l'article "[generation-nt.com] Systèmes d'exploitation : une poussée Mac OS X" est-elle bien choisie étant donné qu'elle ne parle pas de Mac mais de linux ?

> ne pas parler de qemu et de virtualbox parce que cela n'est pas gros-compte-friendly, cela me semble un peu de la discrimination

heu... kvm / xen + libvirt, virt-manager toussa c'est pas plus "gros-compte-friendly" hein (pas nécessairement en tout cas)

Alors oui, le titre est probablement pas assez précis, mais même si qemu et virtualbox peuvent faire de la virtualisation, l'objectif reste différent.
Si je veux faire tourner un poste de travail, un environnement de test utilisateur, etc je vais faire du virtualbox.
Si je veux faire tourner du serveur, avoir des applis en arrière plan, peut d'intéraction directe avec la machine alors je vais faire du kvm.

Ce que je veux dire c'est que c'est pas la même chose.
Dans la dépêche les produits se tiennent.
Si on rajoute VB faut aussi Qemu, etc mais on ne parle plus exactement de la même chose (même si on peut y coller le même titre)

> et j'ai ensuite rattaché ce disque dans une nouvelle vm
Voui, et c'est là que c'est chiant
Je déplace une vm, j'ai juste envie de faire C^o parcourir mavmquejevientdedéplacer
hop ça tourne
et pas refaire ma vm
C'est marrant quand il y a une vm à migrer, quand j'ai un disque avec ma dizaine de vm contenant mes environnements de tests j'ai juste envie de les lancer, pas de m'emerder avec.

Autre cas de figure : j'ai un disque usb
Je veux coller dessus un VM pour bosser dessus, depuis chez moi ou depuis le boulot.
Je ne peux pas juste installer VB et ouvrir ma VM, faut que j'en recrée une. Et ceci sur chaque poste (ben oui, hors de question que je pose les autres fichiers sur le disque, c'est uniquement une parmis ma dizaine que je veux déplacer)

> Résumer le projet Xen à une problématique de noyau est réducteur au possible.
C'est réducteur mais par contre une raison suffisante pour moi pour ne plus l'utiliser.
Tant qu'ils ne feront pas d'effort pour être synchro avec le kernel > /dev/null

> Xen que 5 types de dom0 différents. Ceci est parfaitement faux, les dom0 supportent une liste assez impressionante de distrib/OS. Une liste non exhaustive est la suivante : Debian, Ubuntu, CentOS, Gentoo, Solaris, Suse, OpenSolaris, Netware, Minix, FreeBSD, OpenBSD. Ca fait déjà rien que 11 solutions et je n'ai pas été chercher très loin.

Parce qu'il y a une différence de type entre Ubuntu, CenOS, Gentoo, Suse entre autre ?
D'après le page en lien ( http://wiki.xensource.com/xenwiki/XenDom0Kernels ) il y a bien 5 solutions :
- Original "Xenlinux" kernel tree, based on Linux 2.6.18
- pv_ops Xen dom0 kernel, based on upstream kernel.org linux git tree
- XCI (Xen Client Initiative) Linux 2.6.27 Xen kernel tree
- OpenSUSE Xen kernel patches for Linux 2.6.29 and 2.6.30
- Unmaintained linux-2.6.27-xen tree on xenbits

Après le fait que plusieurs distribs intègrent l'une ou l'autre des solutions ne change rien au nombre de solutions différentes.
D'ailleurs il manque par exemple Mandriva qui intègre un 2.6.18-xen


> Vous oubliez également la spécificité de Xen, que toute le monde lui envie, à savoir la paravirtualisation.

Que tout le monde lui envie ?
Honnêtement, avec les processeurs actuels ça sert à quoi ?
D'après wikipedia : "Cependant, les systèmes d'exploitations doivent explicitement être portés afin de fonctionner sur des MMV paravirtualisées."

C'était pratique au début, mais maintenant le moindre proc bidon supporte vmx/svm et permet de s'en passer sans problème.

(je ne répond qu'à un seul endroit...)

Oui, mais dans ce cas pourquoi ne pas parler de qemu aussi alors ?

En fait c'est étrange, mais je dirais que c'est comme les débats sur les scm. Il y a toujours quelqu'un pour proposer svn lorsqu'on veut un truc puissant et décent. Ben là ça parle quand même de virtualisation avec hypreviseurs, d'un contexte très serveur et ... on sort virtualbox.

Pour utiliser quand même souvent un peu ça (virtualbox, vmware esx - sans faire d'admin dessus par contre - xen et kvm) oui virtualbox est pas mal mais n'est pas réellement comparable aux autres. Il est bien pour ce qu'il doit faire mais c'est pas les même buts.

Par contre, virtual box a encore de gros progrès à faire sur des points idiots comme la migration des vm. Comment déplacer proprement facilement une vm sans rééditer les fichiers de conf par ex ? Sur ce point vmware workstation/serveur est en avance. On pointe le bon dossier et c'est fini.
pour xen / kvm ? je ne l'utilise que sur du lvm donc ça reste assez simple

Ca n'enlève pas les qualités de virtualbox mais le mettre dans le descriptif ferait, à mon avis, tache...

Je recopie la réponse fait dans le journal source :

Je ne classerais pas virtualbox dans la même catégorie que xen, kvm, vmware esx (j'y pensais plus, c'est ce qu'on utilise au taff, deux lam bi-quad-core à 16Go de ram chacune si je ne me trompe, ça tourne pas mal ;)) mais plutôt dans la catégorie qemu, vmware workstation
En gros, VirtualBox c'est bien pour faire de l'émulation de poste temporaire, si possible en utilisant le proc au mieux, mais j'en ferais pas un serveur de vm virtualisées au contraire des produits précédents.

je ne classerais pas virtualbox dans la même catégorie que xen, kvm, vmware esx (j'y pensais plus, c'est ce qu'on utilise au taff, deux lam bi-quad-core à 16Go de ram chacune si je ne me trompe, ça tourne pas mal ;)) mais plutôt dans la catégorie qemu, vmware workstation
En gros, VirtualBox c'est bien pour faire de l'émulation de poste temporaire, si possible en utilisant le proc au mieux, mais j'en ferais pas un serveur de vm virtualisées au contraire des produits précédents.

... d'ailleurs si j'étais encore sur Nancy je pense que je serais passé (promo05)

Bon festival !

ho vi fait le, c'est intéressant.

(petite note perso : par contre, change un poil de style, aère un peu le texte et, mais c'est possible aussi dans les journaux hein, je trouve qu'il est toujours intéressant d'avoir les liens dans le texte et non en pas, au pire placer des ancres pour y sauter)

Perso je viens de réinstaller un serveur, comme j'avais (un peu seulement) utilisé xen j'ai voulu le remttre. Mais il n'a pas bien marché, je pense en partie à cause du 2.6.18 et de mon matos.
C'est un _énorme_ frein au développement de xen je trouve, et rien que pour ça je pense que je ne l'utiliserai plus.
Je suis donc passé sur kvm, et je dois dire que j'ai été impressionné par la facilité de mise en oeuvre (avec libvirt également), facilité à mon avis en partie due à son intégration au noyau.
D'ailleurs s'il y a encore relativement peu de temps kvm manquait de fonctionnalité, je pense que son intégration ne peut que renforcer l'ajout rapide de ce qui lui fait défaut.
Et pour ça c'est très bien.

(D'ailleurs, en lisant les contes de patrick_g - et autres - sur l'appli de perf de Molnar, {C|B}FS, etc on se rend compte que les outils simples, bien intégrés réussissent une fois intégrés en mainline car cela leur offre une visibilité très importante. Et grace à cela en général ils dépassent assez vite les solutions initialement moins performantes.

OOo4Kids est une marque déposée et enregistrée par EducOOo (http://www.educoo.org)
mais c'est pas libre ? [0]

C'est possible de savoir ce que c'est comme soft ?
Parce que "c'est openoffice avec des trucs en plus et des trucs en moins" ben ça dit rien du tout...
Avec des adaptations spécifiques au monde de l'éducation
OpenOffice.org a certaines fonctionnalités qu'OOo4Kids n'aura pas

Ca dit pas grand chose...


[0] : http://linuxfr.org/~dinomasque/28775.html

ha oué cool, comme ça si je veux mettre en italique un mot dans une phrase, je vais me coltiner un style héritant de mon style paragraphe, auquel je vais ajouter l'attribut "italique" et je vais l'appeler ... italique.
Et quand je voudrais le faire pour un titre ... ben je recommencerai...


Plus sérieusement, oui il faut utiliser les styles, mais les styles ne répondent pas à tous les cas possibles non plus (ou alors sont plus contraignant).
Pour moi les styles c'est les titres, paragraphes, tables de matière, etc, mais il faudra toujours avoir des mise en formes locales.

le problème c'est (surtout) que la FSF ne considère pas comme libre (pour elle) une distro qui permet trop facilement d'installer du non libre (donc une distro libre permettant d'installer des softs non libres, même non livrés est moisi pour la fsf)

Si je ne me trompe, une distro qui ne se build pas avec uniquement du libre n'est pas bonne non plus (même si l'intégralité du code source est libre...)

Juste de quoi, encore une fois, me faire penser que la FSF est à côté de la plaque...

Ha bon, il y a une new(s)?letter ?

Juste une petite suggestion pour rendre les résultats encore plus intéressant :
permettre de générer un "atlas" à partir de ces cartes, c'est à dire organiser le tout en pages (en donnant le format ou en prenant une taille standard) qu'il serait possible d'imprimer recto verso et ensuite les relier par exemple (en précisant sur chaque page le numéro de la page suivante selon la direction)
Bon évidemment ça devient plus complexe que générer une "simple" image...

Mais sinon c'est sympa, le rendu est pas mal, c'est intéressant je trouve.

(juste comme ça, comment connaitre le taux de fragmentation ? j'dis ça car mon home de taff doit être avec une occupation de plus de 70% depuis au moins 1 an et pourant je bouge bcp bcp de fichiers, surtout des petits, dessus)