En même temps tu t'attendais à quoi avec un site comme linuxfr ? (vrai question)
En fait je ne vois rien de très surprenant dans les dépendances requises. C'est sur que c'est un peu plus qu'un wordpress, mais ça me semble logique.
Et qu'est ce qui empêche d'avoir un outil sous mac pour lire le format de journald ?
Parce que là ça commence à être pas mal comme argument, après "je peux pas faire de tail sur mon linux" ça devient "je peux pas faire de tail sur un autre système ne supportant pas systemd".
Et désolé mais de mon point de vue ça n'a pas vraiment à rentrer en ligne de compte, d'autant plus que les sources de l'outil de lecture du format de journald sont dispo, et que le format est aussi publique et documenté.
Et comment je fais sous multideskos ?
Ok, donc en fait l'argument "je ne peux pas faire un tail" est réellement bidon et c'est juste que les gens ne veulent pas du tout apprendre le nom d'une nouvelle commande (planqué derrière "l'héritage d'unix" ça ressemble beaucoup plus à un bon gros poil dans la main)
(et pour le ? j'en sais rien j'ai juste repris le message du dessus ;) )
et si tu avais un jtail -f /var/log/messages | egrep -i 'error|sd?' ça changerait quoi ?
A part le fait de respecter l'adage "un programme qui fait une seule chose"
C'est drôle comme les arguments d'hier, qui faisaient la force et le mérite de UNIX sont aujourd'hui aussi contestables que les machines à laver qui duraient trente ans.
nope.
Avoir des fichiers, des systèmes de pipe, des outils simples qui font des choses simples ne me semble pas disparaître. Après qu'il manque un outil jtail par exemple, ben il ne reste qu'à le faire, je ne vois pas vraiment le problème.
En fait je vois pas très bien le problème. Que tu ne puisses utiliser exactement les mêmes outils qu'avant, ok, je comprend que ça puisse sembler dommage. Mais je ne vois pas en quoi ça serait un vrai problème si tu as un équivalent.
Justement, si le texte est passé à pertinent/inutile c'est bien pour le différentier de +1 / -1, sinon ça serait resté.
Après, libre à toi de ne pas le voir ni le vouloir. Mais entretenir la confusion va justement dans le sens exact de cliquer sur "pertinent" lorsqu'on est pas d'accord et non lorsque c'est pertinent. Donc je maintien que si tu souhaites que pertinent/inutile soit utilisé correctement il faut commencer par ne pas parler de +/- car ce n'est pas le même sens.
tu es vraiment un pédant de première
Ha ben sincèrement c'est bien la première fois qu'on me le sort. Pourtant question "je prend les gens de haut" et "je ne comprend pas qu'on puisse ne pas être de mon avis" tu te poses là. Il suffit de voir aussi les discussions sur l'édition des commentaires.
Mais bon, si c'est pour être pris pour un con, ça clôt mes contributions à ton journal.
Certains membres de LinuxFR n'ont pas compris qu'on ne moinsse pas un commentaire juste parce qu'on n'est pas d'accord avec l'opinion de son auteur, mais seulement quand il n'apporte pas assez à la discussion
Hum… pas tout à fait.
Le problème c'est que déjà tu parles de moinsser. Hors, c'est marqué pertinent/inutile. Donc déjà tu viens de faire dériver le sens.
Mais le truc c'est que tu reproches finalement que d'autres le fassent également dériver.
Après, c'est surtout qu'il y a plein de raisons de pertinenter / inutiler un commentaire.
Un commentaire absolument inutile au débat mais drôle, je vais le pertinenter. Un commentaire argumenté mais de manière totalement insultante, je vais l'inutiler. Même s'il y avait des choses intéressantes.
Un caliméro, pareil.
Et il y a plein de commentaires au milieu, ou ça reste juste du feeling, et c'est bien comme ça.
Au final j'ai même pas vraiment réussi à comprendre pourquoi tu veux ça, surtout si tu te fiches de la note.
T'es surtout en train de dire que systemd ne sert strictement à rien.
Et moi je te demande si systemd ne serait pas capable de faire ça alors que les autres solutions non.
Mais bon, vu que tu es tellement hermétiquement anti-systemd et que de toute façon saitaimieuavan…
hum…
et comment on lance un service à la demande ?
Genre lorsque j'ai une trame ssh qui arrive, je démarre ssh
Car c'est bien ce que permet systemd, non ?
Mais vous y croyez tous sérieusement à ces conneries ?
Oui; Nous ne sommes pas dans un monde de bisounours, et l'égo démesuré est assez présent dans le monde du libre.
Oué enfin là c'est plus une histoire de bisounours c'est croire qu'il écrit volontairement de la merde (il faudrait déjà le prouver) juste pour dominer ?
Mouai…
je vois très bien ce que c'est
Pourrais-je en douter ?
Car ce que je voulais dire au fond c'est que la majorité des critiques sont "ouin lennart il en fait que ce qu'il veut" et n'ont pas la moindre once d'objectivité.
On entend/lit partout "systemd say de la marde ca pe po marcher, au mieux tomber en marche"
Et sur ce point, ben non. Où sont les personnes qui ont de vrai problème avec ?
Sur mon poste je ne m'en suis même pas rendu compte qu'il fonctionnait tellement c'est transparent pour l'utilisateur.
Mais une remarque bien générale : si vous n'êtes pas content de systemd, commencez par aller discuter avec les mainteneurs des distributions que vous utilisez, il semble que beaucoup ne soient pas du tout du même avis que vous. Et si vraiment ça ne va pas, sortez-vous les doigts et faites autre chose.
En attendant y'a quand même pas grand monde qui propose autre chose, et en dehors des trolls y'a pas beaucoup d'arguments sérieux contre ce qu'il fait.
Le but de systemd c'est uniquement de noyauter les projets libres
Mais vous y croyez tous sérieusement à ces conneries ?
Ce que j'adore c'est qu'en général ceux qui taillent systemd ne l'utilisent même pas / ne l'ont jamais utilisé.
De mon côté, j'ai découvert que j'avais un systemd sur mon poste… en lisant la liste des distros l'intégrant dans un troll linuxfr… comme quoi ça change en fait… rien pour la plupart des gens.
Ma distrib tourne au poil, et c'est surtout ça qui est important.
Bref, ce ES6 n'est il pas plutôt entrain de créer un nouveau langage sur lequel ils vont posé le nom javascript afin de surfer sur la vague ?
Afin de surfer sur la vague je ne sais pas, mais oui c'est un peu ce que je pense en le voyant : un langage de plus, même s'il s'appelle pour le coups EcmaScript.
A ne pas oublier dans tous ces langages ActionScript, qui basé sur ES permet déjà les classes et interfaces.
Bref, comme toi je suis perplexe car je ne vois pas super bien l'intérêt. Javascript est étrange pour beaucoup, mais c'est surtout que ce n'est pas un langage à classe. Et vouloir à tout pris en faire un langage à classe me parait dommage.
Par contre, j'ai pas compris non plus le rapprochement Go et Java. Si tu veux nous en dire plus…
N'est-ce pas également plus simple d'utiliser les tuiles ?
On a une grille et on pose dessus, pas très complexe, alors que ne pas gérer des tuiles est plus compliqué, non ?
Oui, c'est vrai qu'on voit pas mal de choses du genre.
Par contre, de là à écrire par exemple un os en go, je sais pas (c'est finalement le summum de la prog système, non ?)
Maintenant, j'ai l'impression que des bindings vers des toolkits graphique arrivent. Mais normal que ce soit plus lent.
Il est vrai que la cible toute trouvée est quand même l'équivalent de pas mal de scripts ruby/pythons mais en compilé, comme tu le dis.
Mais je ne vois pas en quoi, dans le langage, on ne pourrait pas faire beaucoup plus (contrairement au C par exemple où c'est quand même lourd de faire autre chose que de la programmation système)
Merci pour ce message instructif qui permet de mieux voir les choses.
Par contre, je suis perplexe à la lecture de
Rust est un langage qui essaie d'apporter des idées nouvelles à la programmation système (contrairement à Go qui fait un best-of des anciennes idées déjà bien connues, ce qui est très utile en soi mais quand même moins excitant)
Ben déjà Go n'est finalement plus un langage orienté système (en tout cas pas que). Mais que penser par exemple des goroutines ?
En fait je te trouve assez sévère, et j'ai pas forcément bien compris pourquoi…
Alors, comment dire… le pire c'est que c'est juste une "petite" news. Entre le moment où j'ai posté la dépêche et le moment où elle est sortie de modération j'ai du retrouvé encore 4 ou 5 liens intéressants (qui seront donc dans le prochain numéro)
Après, comment je trouve tous ces liens ? Ben un mix de rss et de twitter. Lorsque j'étais vraiment actif dessus (en fait je le faisais pour mon taff à la base) j'avais entre 20 et 40 liens par semaine.
Mais par contre non, pas abonné à github, juste en général ce qui me plait et souvent fonction de mon travail. Après, beaucoup de lecture.
Ca pourrait peut-être être intéressant d'ailleurs que j'indique la provenance, pourquoi pas…
D’autre part, l’étiquette « veille technologique » vous permet de retrouver les 41 journaux précédents.
Je vous rassure, il n'y a pas 41 journaux précédents ;) le #41 ou #42 étant simplement la semaine courante.
Sinon, comme dit dans le NdM n'hésitez surtout pas à donner votre ressenti, initialement j'étais plutôt journaux (de seconde page) à cause du côté marque-page, donc passer en dépêche était pas quelque chose d'initialement envisagé (mais qui peut être sympa)
Pour l'url : en fait j'ai bien un 404 sur https://img.linuxfr.org/images/icones/tag.png car j'ai uploadé ma css. Elle est donc servie par img.linuxfr.org alors que j'ai dedans un lien absolu vers l'image /images/icones/tag.png
D'où le problème.
Est-il possible "simplement" de copier /images sur img pour pouvoir le servir aussi ?
[^] # Re: Justement !
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal Les entrées de suivi ouvertes les mieux notées. Évalué à 5.
En même temps tu t'attendais à quoi avec un site comme linuxfr ? (vrai question)
En fait je ne vois rien de très surprenant dans les dépendances requises. C'est sur que c'est un peu plus qu'un wordpress, mais ça me semble logique.
[^] # Re: Documenté ou pas, ce sera non!
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentation du format du Journal. Évalué à 4.
Et qu'est ce qui empêche d'avoir un outil sous mac pour lire le format de journald ?
Parce que là ça commence à être pas mal comme argument, après "je peux pas faire de tail sur mon linux" ça devient "je peux pas faire de tail sur un autre système ne supportant pas systemd".
Et désolé mais de mon point de vue ça n'a pas vraiment à rentrer en ligne de compte, d'autant plus que les sources de l'outil de lecture du format de journald sont dispo, et que le format est aussi publique et documenté.
Et comment je fais sous multideskos ?
[^] # Re: Documenté ou pas, ce sera non!
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentation du format du Journal. Évalué à 3.
Ok, donc en fait l'argument "je ne peux pas faire un tail" est réellement bidon et c'est juste que les gens ne veulent pas du tout apprendre le nom d'une nouvelle commande (planqué derrière "l'héritage d'unix" ça ressemble beaucoup plus à un bon gros poil dans la main)
(et pour le ? j'en sais rien j'ai juste repris le message du dessus ;) )
[^] # Re: Documenté ou pas, ce sera non!
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche Documentation du format du Journal. Évalué à 4.
hum…
et si tu avais un
jtail -f /var/log/messages | egrep -i 'error|sd?'ça changerait quoi ?A part le fait de respecter l'adage "un programme qui fait une seule chose"
nope.
Avoir des fichiers, des systèmes de pipe, des outils simples qui font des choses simples ne me semble pas disparaître. Après qu'il manque un outil
jtailpar exemple, ben il ne reste qu'à le faire, je ne vois pas vraiment le problème.En fait je vois pas très bien le problème. Que tu ne puisses utiliser exactement les mêmes outils qu'avant, ok, je comprend que ça puisse sembler dommage. Mais je ne vois pas en quoi ça serait un vrai problème si tu as un équivalent.
[^] # Re: théorie, pratique, toussa
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal Rendre publics les votes sur les commentaires. Évalué à 0.
Bon, on va mettre tout ça sur une mauvaise prise en compte du côté acide de linuxfr et oublier.
Pourquoi pas, ça aurait pu être sympa mais je suis à Lyon et non à Paris.
[^] # Re: théorie, pratique, toussa
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal Rendre publics les votes sur les commentaires. Évalué à 9.
Justement, si le texte est passé à pertinent/inutile c'est bien pour le différentier de +1 / -1, sinon ça serait resté.
Après, libre à toi de ne pas le voir ni le vouloir. Mais entretenir la confusion va justement dans le sens exact de cliquer sur "pertinent" lorsqu'on est pas d'accord et non lorsque c'est pertinent. Donc je maintien que si tu souhaites que pertinent/inutile soit utilisé correctement il faut commencer par ne pas parler de +/- car ce n'est pas le même sens.
Ha ben sincèrement c'est bien la première fois qu'on me le sort. Pourtant question "je prend les gens de haut" et "je ne comprend pas qu'on puisse ne pas être de mon avis" tu te poses là. Il suffit de voir aussi les discussions sur l'édition des commentaires.
Mais bon, si c'est pour être pris pour un con, ça clôt mes contributions à ton journal.
# théorie, pratique, toussa
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal Rendre publics les votes sur les commentaires. Évalué à 7.
Hum… pas tout à fait.
Le problème c'est que déjà tu parles de moinsser. Hors, c'est marqué pertinent/inutile. Donc déjà tu viens de faire dériver le sens.
Mais le truc c'est que tu reproches finalement que d'autres le fassent également dériver.
Après, c'est surtout qu'il y a plein de raisons de pertinenter / inutiler un commentaire.
Un commentaire absolument inutile au débat mais drôle, je vais le pertinenter. Un commentaire argumenté mais de manière totalement insultante, je vais l'inutiler. Même s'il y avait des choses intéressantes.
Un caliméro, pareil.
Et il y a plein de commentaires au milieu, ou ça reste juste du feeling, et c'est bien comme ça.
Au final j'ai même pas vraiment réussi à comprendre pourquoi tu veux ça, surtout si tu te fiches de la note.
[^] # Re: C'est mort
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal GNOME systemd : et la guerre ne fait que commencer. Évalué à 3.
T'es surtout en train de dire que systemd ne sert strictement à rien.
Et moi je te demande si systemd ne serait pas capable de faire ça alors que les autres solutions non.
Mais bon, vu que tu es tellement hermétiquement anti-systemd et que de toute façon saitaimieuavan…
[^] # Re: C'est mort
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal GNOME systemd : et la guerre ne fait que commencer. Évalué à 0.
OK, c'était probablement un mauvais exemple mal formulé
Pourtant lorsque je regarde les articles précédents, https://linuxfr.org/news/le-point-sur-udev-et-systemd#toc_1 par exemple ou https://linuxfr.org/news/le-point-sur-udev-et-systemd#comment-1386443, ça indique plutôt une différence, non ?
inetd permet de monter des systèmes de fichier seulement lorsqu'on y accède ? (c'est une vrai question puisqu'il est utile de préciser)
Et que dire d'une sacré population de réfractaire au changement qui fait tout pour discréditer son boulot sans proposer grand chose en face ?
[^] # Re: C'est mort
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal GNOME systemd : et la guerre ne fait que commencer. Évalué à 0.
hum…
et comment on lance un service à la demande ?
Genre lorsque j'ai une trame ssh qui arrive, je démarre ssh
Car c'est bien ce que permet systemd, non ?
[^] # Re: Alors
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal GNOME systemd : et la guerre ne fait que commencer. Évalué à 6.
Tout ça parce que ça fini par Kit ?
T'as pas un meilleur argument ?
[^] # Re: Alors
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal GNOME systemd : et la guerre ne fait que commencer. Évalué à 8.
Oué enfin là c'est plus une histoire de bisounours c'est croire qu'il écrit volontairement de la merde (il faudrait déjà le prouver) juste pour dominer ?
Mouai…
Pourrais-je en douter ?
Car ce que je voulais dire au fond c'est que la majorité des critiques sont "ouin lennart il en fait que ce qu'il veut" et n'ont pas la moindre once d'objectivité.
On entend/lit partout "systemd say de la marde ca pe po marcher, au mieux tomber en marche"
Et sur ce point, ben non. Où sont les personnes qui ont de vrai problème avec ?
Sur mon poste je ne m'en suis même pas rendu compte qu'il fonctionnait tellement c'est transparent pour l'utilisateur.
Mais une remarque bien générale : si vous n'êtes pas content de systemd, commencez par aller discuter avec les mainteneurs des distributions que vous utilisez, il semble que beaucoup ne soient pas du tout du même avis que vous. Et si vraiment ça ne va pas, sortez-vous les doigts et faites autre chose.
En attendant y'a quand même pas grand monde qui propose autre chose, et en dehors des trolls y'a pas beaucoup d'arguments sérieux contre ce qu'il fait.
[^] # Re: Alors
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal GNOME systemd : et la guerre ne fait que commencer. Évalué à 9.
Mais vous y croyez tous sérieusement à ces conneries ?
Ce que j'adore c'est qu'en général ceux qui taillent systemd ne l'utilisent même pas / ne l'ont jamais utilisé.
De mon côté, j'ai découvert que j'avais un systemd sur mon poste… en lisant la liste des distros l'intégrant dans un troll linuxfr… comme quoi ça change en fait… rien pour la plupart des gens.
Ma distrib tourne au poil, et c'est surtout ça qui est important.
[^] # Re: F#
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal The Future of Functional Programming Languages. Évalué à 2.
En même temps on entend parler de F# depuis 2007 et c'est sous Apache 2 depuis 2010…
[^] # Re: Bout de code en ruby
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla #42. Évalué à 2.
C'est bien pour ça que c'est absolument indispensable !
[^] # Deux merci, un paquet de platitudes, une question sans intérêt, bref c'était complément inutile !
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla #42. Évalué à 2.
Je l'avais déjà inclus à la précédente :) https://linuxfr.org/users/crev/journaux/de-tout-de-rien-des-bookmarks-du-bla-bla-41#toc_7
Afin de surfer sur la vague je ne sais pas, mais oui c'est un peu ce que je pense en le voyant : un langage de plus, même s'il s'appelle pour le coups EcmaScript.
A ne pas oublier dans tous ces langages ActionScript, qui basé sur ES permet déjà les classes et interfaces.
Bref, comme toi je suis perplexe car je ne vois pas super bien l'intérêt. Javascript est étrange pour beaucoup, mais c'est surtout que ce n'est pas un langage à classe. Et vouloir à tout pris en faire un langage à classe me parait dommage.
Par contre, j'ai pas compris non plus le rapprochement Go et Java. Si tu veux nous en dire plus…
[^] # Re: c'est la tuile
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla #42. Évalué à 2.
N'est-ce pas également plus simple d'utiliser les tuiles ?
On a une grille et on pose dessus, pas très complexe, alors que ne pas gérer des tuiles est plus compliqué, non ?
[^] # Re: Rust
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla #42. Évalué à 2.
Oui, c'est vrai qu'on voit pas mal de choses du genre.
Par contre, de là à écrire par exemple un os en go, je sais pas (c'est finalement le summum de la prog système, non ?)
Maintenant, j'ai l'impression que des bindings vers des toolkits graphique arrivent. Mais normal que ce soit plus lent.
Il est vrai que la cible toute trouvée est quand même l'équivalent de pas mal de scripts ruby/pythons mais en compilé, comme tu le dis.
Mais je ne vois pas en quoi, dans le langage, on ne pourrait pas faire beaucoup plus (contrairement au C par exemple où c'est quand même lourd de faire autre chose que de la programmation système)
[^] # Re: perforce :-(
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse au journal [PUB] Mon employeur recrute - Boston area - Software Performance. Évalué à 2.
Heu oui, légèrement quand même.
C'est pas pour dire, mais 2 ans sur ce sujet c'est quand même énorme…
Quand au client github sous windows il est pas trop mal. Par contre, je crois que c'est pas génial pour gérer facilement plusieurs remotes.
Côté eclipse, egit s'en sort bien.
Il y a deux oui c'était pas génial, mais aujourd'hui c'est réellement envisageable.
[^] # Re: Img relancé
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi image tag non accessible. Évalué à 3 (+0/-0).
En fait c'est bon, j'avais corrigé dans ma css en utilisation //linuxfr.org/images
C'est plus simple et rien à changer côté linuxfr ;)
[^] # Re: précisions
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla #42. Évalué à 3.
oups, lapincompris initialement
Bon, j'aurais du rien dire alors ;)
[^] # Re: Rust
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla #42. Évalué à 2.
Merci pour ce message instructif qui permet de mieux voir les choses.
Par contre, je suis perplexe à la lecture de
Ben déjà Go n'est finalement plus un langage orienté système (en tout cas pas que). Mais que penser par exemple des goroutines ?
En fait je te trouve assez sévère, et j'ai pas forcément bien compris pourquoi…
[^] # Re: Methode
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla #42. Évalué à 7.
Alors, comment dire… le pire c'est que c'est juste une "petite" news. Entre le moment où j'ai posté la dépêche et le moment où elle est sortie de modération j'ai du retrouvé encore 4 ou 5 liens intéressants (qui seront donc dans le prochain numéro)
Après, comment je trouve tous ces liens ? Ben un mix de rss et de twitter. Lorsque j'étais vraiment actif dessus (en fait je le faisais pour mon taff à la base) j'avais entre 20 et 40 liens par semaine.
Mais par contre non, pas abonné à github, juste en général ce qui me plait et souvent fonction de mon travail. Après, beaucoup de lecture.
Ca pourrait peut-être être intéressant d'ailleurs que j'indique la provenance, pourquoi pas…
# précisions
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à la dépêche De tout, de rien, des bookmarks, du bla bla #42. Évalué à 3.
Tout d'abord, merci :)
Sinon, juste une petite coquille :
Je vous rassure, il n'y a pas 41 journaux précédents ;) le #41 ou #42 étant simplement la semaine courante.
Sinon, comme dit dans le NdM n'hésitez surtout pas à donner votre ressenti, initialement j'étais plutôt journaux (de seconde page) à cause du côté marque-page, donc passer en dépêche était pas quelque chose d'initialement envisagé (mais qui peut être sympa)
[^] # Re: Img relancé
Posté par CrEv (site web personnel) . En réponse à l’entrée du suivi image tag non accessible. Évalué à 2 (+0/-0).
Pour l'url : en fait j'ai bien un 404 sur https://img.linuxfr.org/images/icones/tag.png car j'ai uploadé ma css. Elle est donc servie par img.linuxfr.org alors que j'ai dedans un lien absolu vers l'image
/images/icones/tag.pngD'où le problème.
Est-il possible "simplement" de copier /images sur img pour pouvoir le servir aussi ?