Moi aussi j'ai des problèmes de liseuse et de DRM, alors je voulais vous les partager.
Mes habitudes
J'ai une liseuse Vivlio touch HD plus. Pour l'alimenter, j'achète régulièrement des livres sur divers magasins en ligne, depuis mon PC. Je choisis de préférence des livres sans DRM, mais si nécessaire je les retire.
Par contre, de temps en temps, quand je termine un livre dans les transports, je me connecte via mon téléphone afin d'acheter un nouveau livre directement depuis la liseuse, donc sur le magasin Vivlio. Il s'avère qu'à cette occasion, j'ai plusieurs fois acheté des livres protégés par la DRM Readium LCP. Et quand j'ai synchronisé ma liseuse avec mon PC (avec calibre), j'ai oublié d'enlever les DRM sur ces livres.
Ma nouvelle liseuse
Suite à une panne, j'ai dû acheter une nouvelle liseuse. Mon choix s'est porté sur la Vivlio InkPad 4. Et je l'ai achetée chez Cultura, pas chez Vivlio.
Quand je l'ai reçue, je l'ai synchronisée avec mon PC pour récupérer le livre que j'étais en train de lire. Il s'avère que ce livre était protégé par Readium LCP, et que la nouvelle liseuse ne peut pas le lire.
De ce que j'ai plus ou moins compris, il faut une "passphrase" pour déchiffrer le livre protégé. Lors d'un prêt en bibliothèque, je suppose qu'on nous fournit cette passphrase (je n'ai jamais testé). Mais lors de l'achat direct sur liseuse, ce n'est pas le cas. Je suppose donc que la passphrase est fournie directement par le magasin où l'on a acheté le livre.
Mais comme j'ai acheté ma nouvelle liseuse chez Cultura, le magasin configuré est celui de Cultura, pas celui de Vivlio, et il est impossible d'en configurer un autre.
Et donc mes livres achetés via mon ancienne liseuse Vivlio, sur le magasin Vivlio, sont illisibles sur ma nouvelle liseuse Vivlio, simplement parce que je l'ai achetée ailleurs.
La solution (partielle)
J'ai d'abord essayé de supprimé les DRM sur ces livres, mais il s'avère que les outils de suppression de la DRM Readium LCP ont été supprimés des outils DeDRM, suite à un "DMCA takedown" (comment traduire ça en français ?) du consortium Readium LCP.
Sous le coup de la colère, j'ai trouvé les livres en question sans DRM et je les ai téléchargés. Et j'ai pu reprendre ma lecture dans le tram.
Après coup, j'ai aussi téléchargé les livres depuis le site Vivlio sur mon PC, et je me suis rendu compte que dans ce cas, il utilise la DRM Adobe et pas Readium LCP, et donc j'ai pu la supprimer facilement.
# La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6. Dernière modification le 16 octobre 2023 à 17:27.
En fait c'est la librairie en ligne, ou la bibliothèque, qui fournit la passe phrase LCP. Il faut donc aller sur son compte pour la retrouver. D'où l'intérêt d'ailleurs d'être plutôt fidèle à une librairie en ligne !
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par Olivier Abad . Évalué à 3.
Je m'attendais quand même à pouvoir configurer la boutique Vivlio à la place de la boutique Cultura.
Mais leurs accords de distribution font que ce n'est pas possible. Je n'avais pas anticipé ça à l'achat.
J'ai cherché les firmware Vivlio, mais il ne sont pas disponibles au téléchargement.
[^] # Re: La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 16 octobre 2023 à 18:07.
Personnellement je n'ai jamais acheté quelque livre que ce soit sur le site de la libriairie de bookeen qui est la marque de ma liseuse. J'avoue ne pas bien comprendre le problème.
Mais, normalement, quand tu ouvres pour la première fois en provenance d'un magasin un livre avec une LCP, la liseuse te demande d'entrer la clé qui figure sur ton compte, celui de la librairie où tu as acheté le bouquin, pas celui du site qui t'a vendu la liseuse. Les deux ne sont pas liés. Ça n'a donc absolument rien à voir avec vivlio, ni même Cultura si tu as acheté ces livres ailleurs !
Pour en savoir plus sur le fonctionnement des LCP.
Normalement, tu n'es pas lié à un magasin en ligne quand tu achètes une liseuse, encore heureux (une liseuse normale s'entend, une qui lit de l'EPUB).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par Olivier Abad . Évalué à 2.
Eh bien en fait non, il ne demande jamais la passphrase lors d'un achat direct sur la liseuse.
Et sur la nouvelle liseuse, il ne demande pas de passphrase, il refuse juste de lire le livre.
Par contre si j'accède à la librairie Vivlio depuis mon PC, je peux retélécharger le livre mais avec la DRM adobe (je suppose qu'il ne réserve LCP qu'aux achats directs sur la liseuse). DRM que je sais supprimer, contrairement à LCP.
Hé bien si. C'est même écrit noir sur blanc sur leur site de support
Et c'est bien une liseuse "normale".
[^] # Re: La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
Ysabeau< indique dans un autre commentaire que ce n'est pas la manière dont elle utilise la liseuse, elle n'a pas été confrontée à ce cas d'utilisation.
Puis, bon, ce qu'il faut croire du support d'un fabricant… J'ai plein d'exemples de cas d'utilisation qui ne sont pas décrits…
[^] # Re: La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par sebas . Évalué à 5.
T'as essayé les firmwares pocketbook ? (ici)
L'inkpad 4 y figure, la dernière màj date d'août 23.
[^] # Re: La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par Olivier Abad . Évalué à 1.
D'après le manuel utilisateur, le store intégré est celui de pocketbook, donc ça ne résoudrait pas le problème.
[^] # Re: La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par Xanatos . Évalué à 1.
Je ne connais pas votre niveau de technicité, mais les forums de XDA pourraient sûrement vous aider, en Anglais.
[^] # Re: La passe de phrase LCP est attribuée par le magasin
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4.
ça s'est vraiment amélioré dernièrement XDA ?!
parce que bon, la technicité et XDA dans mon souvenir, ce n'était pas vraiment ça (hormis quelques tutos consolidés parfois…)
# Dans la triste série ...
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 10.
Les protections, ça n'emmerde que les gens honnêtes …
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Oui mais, vivlio n’y est pour rien en l’occurrence !
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6.
S'ils empêchent les utilisateurs de configurer différentes boutiques, oui ils y sont pour quelque chose.
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Ça ne veut rien dire "configurer une boutique" sur une liseuse. C'est le magasin qui te donne la clé. Et tu dois rentrer cette clé la première fois que tu ajoutes un livre de la boutique sur ta liseuse, comme tu le fais pour les bibliothèques.
Enfin, dans l'optique où tu n'achètes pas de livres directement de ta liseuse. Je ne sais même si c'est vraiment possible en fait.
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[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 3.
Oui enfin Vivlio et Cultura c'est un peu la même chose aussi.
Les liseuses de Cultura sont celles de Vivlio. C'est Vivlio qui opère la commande, le DRM et toutes les opérations de livre numérique de Cultura. Ce sont les mêmes développeurs, les mêmes bases de données. Même au niveau actionnariat, c'est l'actionnaire de Cultura qui a finalement racheté Vivlio alors qu'ils n'étaient qu'un des actionnaires par le passé.
Donc si, c'est possible pour eux de faire arriver la clef Cultura sur la liseuse Vivlio et inversement. L'interopérabilité était même la promesse de départ (hint : je suis un des co-fondateurs de Vivlio, parti depuis). Il y a malheureusement eu beaucoup de perte dans les valeurs et dans le message mais l'interop entre les boutiques toutes liées à Vivlio, je suis quand même sacrément étonné que ça se soit perdu. Dans tous les cas c'est un choix et ils y peuvent quelque chose.
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
En fait, je viens de comprendre ce qui se passe et ça n'a, évidemment, rien à voir avec les DRM LCP.
Effectivement, je viens de réaliser que ma Bookeen est "liée" à la librairie électronique de Bookeen, et que j'avais un pote dont la Diva était configurée avec la marque de magasins où il l'a achetée. Et ça, on ne peut pas le modifier. Personnellement je m'en passerais bien. Je n'y ai jamais acheté de livre, donc je ne sais aps du tout comment ça fonctionne et cette situation va durer.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Maderios . Évalué à 5. Dernière modification le 16 octobre 2023 à 21:41.
Je m'en vais encore faire de la pub pour ma liseuse kobo, même si elle n'est pas parfaite. Je découvre ici que son écosystème est relativement ouvert: "les livres qu’il vend sont lisibles sur n’importe quelle liseuse, exceptées celles d’Amazon. Et les liseuses kobo peuvent afficher les ouvrages de dizaines d’autres libraires numériques."
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Olivier Abad . Évalué à 4.
Disons que ça fonctionne car les liseuses Kobo ne supportent que la DRM adobe, que l'on sait supprimer facilement.
Si Kobo ajoute le support Readium LCP, ce sera le même problème : il faudra récupérer la clef d'une façon ou d'une autre.
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Exact, ils ont fait le choix de dépendre d’Adobe —pour le meilleur et le pire— et je ne pense pas que ça va changer (ou plutôt qu’il y aura le support des deux) de si tôt. :(
Correction : Si Kobo ajoute le support Readium LCP, et ne prévois pas de pouvoir utiliser plusieurs boutiques, ce sera le même problème
Pour l’instant, peut-être que ça marchera avec les enseignes partenaires si on a prévu le coup ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Olivier Abad . Évalué à 2.
Bah si quand même.
Sur mon ancienne liseuse, lors de l'achat : jamais on ne m'a demandé la clef.
Si en me comptant sur mon compte sur la librairie vivlio je pouvais récupérer cette foutue clef (ce qui n'est pas le cas), je n'aurais de toute façon aucun moyen de la saisir sur la nouvelle liseuse car elle ne la demande pas.
Curieusement, pour la DRM adobe, il y a tout ce qu'il faut sur la liseuse pour configurer son compte ADE. C'est quand même étonnant de la part de Vivlio qui promeut Readium LCP, qu'il soit plus facile de lire des livres protégés par adobe !
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Olivier Abad . Évalué à 1.
comptantconnectant[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 17 octobre 2023 à 10:21.
Tu as demandé à l'assistance où se trouvait cette clé sur ton compte vivlio ?
N'importe comment le problème ne vient pas de la liseuse et de sa programmation.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Tu as fait quoi exactement ?
Il faut ajouter via le câble usb le fichier
.lcplsur la liseuse. Activer le wifi et ouvrir le livre. À ce moment là, si ta liseuse ne connaît pas encore la clé,elle va te la demander. Sinon, je te suggère d'écrire à l'assistance parce que ce n'est pas normal.Les DRM Adobe c'est Adobe qui gère tout ça et Adobe. Et elles sont beaucoup moins permissives.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Dans la triste série ...
Posté par Olivier Abad . Évalué à 4. Dernière modification le 17 octobre 2023 à 13:59.
Ce que tu sembles ne pas savoir - mais c'est normal vu que tu n'as jamais testé l'achat sur ta liseuse, seulement le prêt - c'est que lors d'un achat, tu ne récupères pas de fichier lcpl. Enfin je suppose qu'en pratique, le fichier lcpl est bien téléchargé à l'achat, et exploité pour récupérer l'epub, puis le fichier lcpl est supprimé. Quoi qu'il en soit, à la fin, je n'ai pas de fichier lcpl sur ma liseuse (j'ai cherché).
Et je ne peux pas non plus le re-télécharger : sur la nouvelle liseuse je n'ai pas accès au magasin Vivlio, et sur mon PC il me donne un fichier acsm, donc protégé par adobe.
Mais bon, ce n'est pas si grave, j'ai réussi à contourner le problème.
Et maintenant que j'ai récupéré tous mes livres protégés (et que j'ai supprimé leurs DRM), je me garderai bien d'en racheter de nouveaux directement sur la liseuse.
Si vivlio met à disposition un firmware avec son magasin, je l'installerai probablement, mais en attendant je m'en sors sans.
# traductions classiques...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 10.
Alors :
emmerder les gens dans la légalitéimposer des restrictions au partage (même quand il est légal) sous le nom de EUCD — soit European Union Copyright Directive dont le nom est mal choisi, vu que c'est principalement du droit d'auteur en France (le copyright étant un concept amerloque)1Pour en revenir à la question, donc DMCA takedown peut se traduire par « demande de retrait au titre des droits d'auteur ou droits voisins »
Et cette proposition apparaît désormais sur la page de traductions classiques sur le wiki _o/
EUCD est décliné en France sous le nom de DADVSI — soit Droits Auteurs et Droits Voisins dans la Société de l'Information (bon là, le nom est un peu mieux choisi juridiquement :/ à peu près la seule chose bien faite /o\) ↩
[^] # Re: traductions classiques...
Posté par Olivier Abad . Évalué à 2.
Merci pour la traduction.
DeDRM est hébergé par github, qui répond très vites aux demandes de retrait au titre des droits d'auteur ou droits voisins.
# libgen
Posté par Faya . Évalué à 10.
C'est drôle c'est ce que je fais systématiquement. J'achète une version légale quelconque (audiobook si dispo, papier/ebook sinon) puis je pirate pour ne pas être emmerdé par les DRM. Je fais monter les chiffres du piratage mais aussi ceux de l'achat légal, comme ça ça s'annule 🙃 non ?
[^] # Re: libgen
Posté par harlock974 . Évalué à 7.
Personnellement j'ai commencé à pirater lorsque les musiques que j'avais achetés légalement sont devenus illisibles suite à une mise à jour du lecteur de média de mon ancien système d'exploitation (produit par une boîte qui s’appelait Microsoft).
[^] # Re: libgen
Posté par Olivier Abad . Évalué à 2.
Je préfère supprimer les DRM quand je peux, mais je n'hésiterai pas à télécharger si c'est nécessaire.
Bon là c'est un oubli de ma part, car j'achète rarement des livres directement sur ma liseuse, et j'ai oublié qu'ils étaient protégés lors de la synchro. Je n'ai découvert le problème que sur la nouvelle liseuse.
# Le XKCD qui va bien
Posté par Quinane . Évalué à 10.
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par Faya . Évalué à 3.
Voilà pourquoi je fais les 2 : j'achète une version légale (audiobook si dispo, papier/ebook sinon) puis je pirate en téléchargeant un epub sans DRM. Je suppose que je reste un criminel vu que j'ai téléchargé illégalement une oeuvre protégée, mais bon j'ai aussi payé l'auteur.
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Non parce que tu n'es pas aux USA et leurs lois ne s'appliquent pas à toi.
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par Lutin . Évalué à 4.
Il y a aussi des éditeurs qui acceptent que leurs livres soient vendus sans DRM (avec du watermark à la place).
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5. Dernière modification le 17 octobre 2023 à 23:14.
La seule façon de ne pas être 1 criminel est indiqué à la dernière ligne : demand drm-free files
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par Faya . Évalué à 4.
Moui, franchement je n'aurai pas la patience d'essayer de convaincre les auteurs (dans l'éventualité où j'arriverais à les contacter…) donc tant que le risque n'est pas trop élevé je continuerai à pirater et payer en même temps.
Sinon il y a Cory Doctorow qui fait ça très bien : https://pluralistic.net/2022/07/25/can-you-hear-me-now/#acx-ripoff Même pour ses audiobook et ça marche exceptionnellement bien ! 71124$ levés sur le kick-starter de son nouveau roman "The Lost Cause, The DRM-free audiobook that Amazon won't sell […]" Bien sûr il est déjà connu, il a un public près à la suivre. Je doute qu'un écrivain en herbe puisse se lancer à partir d'un kickstarter comme Cory…
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par zurvan . Évalué à 5.
personnellement les seuls ebooks que j'ai achetés sont ceux vendus de base sans DRM, certains éditeurs et auteurs jouent le jeu, pour les autres tant pis, je fais mes emplettes dans les archives d'anna, là au moins y'a pas de verrous numériques…
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par Tit . Évalué à 3.
C'est quoi les archives d'anna ?
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 9. Dernière modification le 18 octobre 2023 à 15:16.
c'est dans la vallée :-)
~~~> chui déjà dehors ~~~> [ ô ] (j'ai un parapluie, il pleut /o\)
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4. Dernière modification le 18 octobre 2023 à 17:46.
bien trouvé Manau, j’ai tellement rigolé que je suis en panique celte ;D
Pour répondre à la question initiale : https://fr.annas-archive.org/about
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Le XKCD qui va bien
Posté par zurvan . Évalué à 2.
Tape ces mots dans un moteur de recherche (premier résultat sur duck duck go)
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
# Complément d'enquête
Posté par Olivier Abad . Évalué à 5.
J'ai fouillé plus en profondeur le contenu de mon ancienne liseuse.
J'ai réussi à ouvrir quelques fichiers sqlite, mais je n'ai rien trouvé dedans quoi que ce soit lié aux shops, ou aux clefs permettant de déchiffrer les livres. Juste le contenu de la bibliothèque (enfin il y a quand même un BLOB dans une table FTSBooks_data mais je n'ai pas essayé de le lire).
A tout hasard, j'ai dézippé un des epub protégés, et dedans, j'ai trouvé un fichier META-INF/license.lcpl (format json)
De ce que je vois dans ce fichier (je ne suis pas allé lire la spec pour le comprendre, je tire juste des conclusions basées sur le contenu que je lis), il semble que la "care_key" soit créée à partir des informations suivantes :
user_id,device_id,timestamp,reseller,signature
Donc j'en déduis que de toute façon, je ne pourrais pas relire ce fichier sur ma nouvelle liseuse car le device_id est différent, et le reseller aussi.
Le seul moyen est donc de pouvoir remplacer la librairie cultura par la librairie vivlio pour pouvoir re-télécharger les livres protégés. Ce que Vivlio ne permet pas à cause de leurs accords avec leurs distributeurs.
Si j'ai la patience, un jour, j'essaierai de contacter leur support pour leur exposer mon problème. En attendant je suis un pirate.
[^] # Re: Science fiction ?
Posté par sebas . Évalué à 10. Dernière modification le 18 octobre 2023 à 00:17.
J'attends le jour où on aura une puce RFID sur nos lunettes, et quand on achètera un bouquin papier, il ne se sera lisible qu'avec ces lunettes. Si on change de lunettes, on perd sa bibliothèque (ce qui fera le plus grand bien au marché du livre, ces contestataires qui se repassent leurs livres sont une plaie pour l'économie).
Et si on n'a pas besoin de lunettes, me direz-vous ? Ah, mais pour lire un bouquin, il faudra dans ce cas s'acheter des lunettes avec des verres neutres. Il faudra bien sûr que le fabriquant prévoie dans ce cas que les lunettes cassent de temps en temps, sinon le sujet serait capable de conserver sa bibliothèque des années, jusqu'à ce que sa vue baisse, ce qui serait purement scandaleux. Et injuste vis à vis des myopes et presbytes.
[^] # Re: Science fiction ?
Posté par Maderios . Évalué à 7.
Les DRM rejoignent la philosophie de l'obsolescence programmée, une sorte de racket légalisé, la nouvelle poule aux oeufs d'or des industries de moins en moins "culturelles". Il fut un temps où ces industries furent désemparées face au numérique, cette période est révolue; mieux, elles y ont trouvé de nouvelles opportunités, dont la possibilité de vendre un produit tout en gardant la propriété, grâce aux DRM. Le rêve!
[^] # Re: Science fiction ?
Posté par Lutin . Évalué à 5.
La mode des sévices: "Book as a service".
[^] # Gogo vintage
Posté par Quinane . Évalué à 1.
Pas besoin de SF, le vintage est très tendance à voir la multiplication des rayons vinyles au détriment des CD. Les éditeurs de musique ont réussi à recycler la musique liée à son support physique.
Certes, on peut toujours numériser ce son de m… mais comme ils vendent aux gogos que c'est l'analogique qui fait le bon son, ce serait le perdre.
Je ne parle pas des cassettes audio, qui reviennent aussi à la mode, qui rajouteront de distorsion et souffle.
On observe la même chose en photo.
[^] # Re: Gogo vintage
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6. Dernière modification le 20 octobre 2023 à 11:00.
L'intérêt des vinyles, ce n'est pas le son mais le rituel et le fait que le media "t'offre" un poster (la pochette) que tu peux encadrer. Accessoirement la majorité des vinyles sont vendus avec un accès aux fichiers numériques.
Tu n'aimes pas Boards of Canada?
Je crois que le "retour" des cassettes audio est tout relatif et très confidentiel.
[^] # Re: Gogo vintage
Posté par Quinane . Évalué à 0.
Autant acheter un poster, sinon le fétichisme se paie cher, au prix et à l'écoute (je n'ai perso aucun plaisir à écouter de la musique avec un son exécrable alors que je sais qu'il y a potentiellement une bien meilleure version en numérique). Mais chacun sa casquette en cuir, ça ne se critique pas.
Ce qui pose problème c'est la prétention de certains que ce son est bon, voire meilleur que les CD, «objectivement», sans même parler de la loudness war.
Des ingés son en écoutent alors qu'ils devraient, alors qu'ils savent, ou sont censés savoir…, pourfendre les mythes idiophiles.
Pour la photo, c'est en effet compréhensible, cette «magie» du développement et du tirage qui fait partie de la création. Mais en étant conscient que l'argentique a depuis pas mal d'années été dépassé.
art. Gorafi de circonstance
[^] # Re: Gogo vintage
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Je penses que tu fais la même erreur. :)
À quoi rime un son de qualité CD écouté dans un écouteur face à un disque écouté avec une chaine HiFi ? Les conditions d’écoute influencent la perception et la façon de savourer le son.
De même, pourquoi les gens kiffent les concerts dont les sons ne sont objectivement pas au niveau CD ? Et que dire des gens qui ne voient pas de différence avec leur MP3 de faible niveau d’échantillonnage ?
Bref, il y a plein de facteurs que juste le nombre de bits objectifs…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Gogo vintage
Posté par Quinane . Évalué à -1.
Ce n'est pas une erreur, c'est un fait. Je parle objectif vous répondez subjectif et conditions d'écoute.
A conditions identiques le CD est objectivement à milles lieues du vinyle.
Une excellente chaîne HiFi ne rend pas meilleur le vinyle. Au contraire, tous ses défauts n'en apparaîtront qu'encore plus clairement.
Là encore on est dans les capacités subjectives. Mais à moins d'avoir des oreilles endommagées, ces personnes se rendront compte des piètres qualités du vinyle par rapport à ce même MP3.
[^] # Re: Gogo vintage
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
On s’est mal compris (si tu as l’impression que je contre-argumente…) Je soulignais (juste) le fait que l’écoute, au sens large (pas juste ouïr/entendre), est une multitude de facteurs humains. C’était d’ailleurs cela ma dernière ligne brève. ;)
Il se trouve que les gens ne comparent presque jamais à conditions identiques, en plus d’y mêler leur subjectivité. Je vais me répéter, mais l’écoute est très subjective ne déplaise et c’est comparable au ressenti de la température : ce n’est pas parce-que telle pièce a 3 degrés de plus que tout le monde va trouver qu’elle est plus chaude par exemple…
P.S : le moinssage n’est pas de moi.
P.P.S : faudra que je signale aux professionnels de jeter toute leur instrumentation à la poubelle car j’aurais des oreilles endommagées alors qu’ils trouvent que mon audition est largement au dessus de la norme pour mon âge avancé …et pourtant j’ai déjà rencontré du MP3 bien plus dégueulasse que l’équivalent sur cassette audio !
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Gogo vintage
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
La photo c'est différent, il y a un côté bricolage dans la photo qui peut plaire. J'ai connu des photographes amateurs qui aimaient surtout cet aspect.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# Vivlio & Cultura: ou comment j'ai appris à aimer Kobo
Posté par Biapy (site web personnel) . Évalué à 4.
Bonjour,
quelques retours d'expérience sur une liseuse Touch HD:
Enfin, je promeus EInkBro pour appareils Android (liseuses ou non) qui est un navigateur qui permet de lire les pages web à la façon d'une liseuse: https://github.com/plateaukao/einkbro
[^] # Re: Vivlio & Cultura: ou comment j'ai appris à aimer Kobo
Posté par Maderios . Évalué à 2.
Tu as oublié de préciser que cette appli présentée comme navigateur est inféodée à Google et utilise exclusivement Google, donc -> poubelle
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