DotNETfr a écrit 29 commentaires

Salut,

> l'ASP.Net et C# sont bien plus simples pour des tanches
> en programmation que PHP, Perl ou meme Java !

Tu peux m'expliquer en quoi C# et ASP .NET est "plus simple pour les tanches en programmation que PHP" ? Je suis un tout petit peu curieux, là ...

Salut pBpG ;-)

ce genre d'attaques gratuites me casse les burnes depuis que j'ai vu ce comportement dans le monde Amiga. Le meme genre d'idiots cassait du sucre sur le PC, le Mac, ...

et surtout sur l'ennemi juré de l'époque : Atari !

Dans ma boite, NT a été installé 3 ans après sa sortie.

MdR ... C'est super malin, ça, je n'y avais pas pensé. Comme ça, on a toujours un train de retard et à peine déployé, le soft doit être upgradé. Ca permet d'avoir une bonne raison de se plaindre contre son éditeur et de ses cycles de renouvellement !

Les plus lésés là dedans se sont surtout les PME-PMI qui ne bénéficient par de la force des grands groupes

Il faut se renseigner avant de dire n'importe quoi. A partir de 5 licences du même soft, il y a des tarifications spéciales très avantageuses. Et rien n'empêche de négocier en plus.

Pffft....

Le manufacturing est évidemment sous traité. En revanche, la conception des souris optiques vient de travaux de Microsoft Research.

http://research.microsoft.com/(...)

Ok, je vais tenter d'éclaicir ce que je voulais dire :

Je ne vois pas *pourquoi* la CLR le ferait alors que la sémantique du langage (ou le compilo pour les langages de bas niveau) peut s'en occuper.

C'est ok dans les cas courants, si on considère les cycles classiques de compilation/exécution. Mais avec .NET, il est possible de générer du code à la volée (cf. Code DOM).

"Au final, que représentent 10% de pénalité sur les performances si ceci permet d’obtenir une fiabilité et une disponibilité aujourd’hui non atteignables."

S'clair... ;-)) Je croyais avoir utilisé un conditionnel, du genre : "il semblerait que l'overhead ne serait que de l'ordre de 10%". Ma formulation est très mauvaise, c'est exact.

Peut-on limiter la coloration d'une VM vers le langage qu'elle implante pour ensuite n'avoir qu'une seule instance des infrastructures dans le système ?

Honnêtement, je crois vraiment que Microsoft a encouragé plusieurs sociétés/universités à "porter" une version de leur langage vers .NET (donc dans la CLR) pour servir de "preuve de concept" que des langages aussi différents que le Cobol Objet, Perl ou Eiffel pouvaient s'y exécuter, donc pouvaient y trouver tout ce dont ils ont normalement besoin.

Mais je peux être passé à côté de qquechose...

Au passage, pour ceux que ça intéresse, voici un lien vers un doc titré "Technical Overview of the Common Language Runtime (or why the JVM is not my favorite execution environment)". Ok, c'est sur le site de MS Research...

http://research.microsoft.com/~emeijer/Papers/CLR.pdf(...) (PDF)

CL

Il va peut-être falloir lui filer des cours de rattrapage parce qu'il ne pas grand chose aux technologies des machines virtuelle.

Euh, vas-y, explique-moi. Je n'ai pas compris *quoi* selon toi ?

C'est en fait, pour être précis, du H2oDSL ;-))

Désolé,
Christophe

Pfffttt ! Z'êtes jamais contents ;-)

tu as fais le choix d'outils GPL pour leur puissance LOL ;-))

Pas exactement : je voulais mettre le site en ligne très rapidement, PHP-Nuke est passé par là. Fais moi confiance que dès que des hébergeurs ASP.NET pointeront leur nez en France, je bascule violemment...

Quand j'ai monté DotNET-fr, il y a plus d'un an, il n'y avait absolument *aucun* hébergeur ASP.NET (même aux states). .NET n'était pas encore au stade de la Beta1...

je me suis mis à la programmation en 1981 sur un ExcelVision et à linux en 94, ma première slackware

Perso, débuts 1982 sur un TRS-80 et mon premier Nunux était un kernel 0.99pl18 : un archive Slack sur un CD Infomagic, pareil...

A+

Bon alors dans l'ordre et pour 5 francs
Et en Euros ?

Netscape Mozilla Mozilla rien a voir ! Tu m'as mal lu : je disais que Mozilla n'avait pas de lien direct avec Sun. C'était ce qui était dit initialement.

Forte : ton humble avis parrait a mon humble avis completement errone Ben non. Ces outils ont été sabordés, et n'ont pas connu le succès qu'ils auraient dû avoir, AMHA toujours...

Mais SAP qui est un editeur et pas un tendre, a lui mis ADABAS en libre sous le nom FreeDB/SAPDB Adabas n'est qu'une infime partie de SAP. Cependant, ce n'est pas non plus un franc succès : MySQL (qui est un jouet en comparaison) est bien plus populaire.

M'enfin, on dérive, je FU2 /dev/null ...

CL

C'est une FAQ, tu sais. Et c'est bien un site en PHP-Nuke.

http://www.dotnet-fr.org/faq.php3(...)

Quand je lis un journal, je me fiche pas mal de la marque des rotatives et du fournisseur du papier et de l'encre...

J'ai installé mon premier Linux en 93 à partir de disquettes, j'ai programmé en PHP avant que DaCode n'existe (Fabien Penso s'il se souvient de nos échanges de l'époque pourra confirmer), et malgré ça j'aime la techno .NET ! Ben oui... Côté technique, je pense ne pas trop avoir à me justifier ;-)

Christophe Lauer

Je répond à chaque fois ...

Moi aussi :-))

le projet Liberty Alliance est né de la volonté de plusieurs industriels pour ne pas livrer leurs bases clients à Microsoft.

C'est inexact. Les bases clients restent chez les sites dits "participants" :

" .Net Passport ne stocke pas systématiquement toutes les informations que vous spécifiez pendant l'inscription sur un site participant. Certaines données (telles que des tailles de vêtement ou des préférences musicales) peuvent être propres au service ou au site participant (et être stockées uniquement par celui-ci). Quand un site .Net Passport participant n'utilise qu'un seul formulaire d'inscription pour collecter à la fois les informations .Net Passport et celles qui sont propres au site, une icône apparaît à côté de chaque champ du formulaire qui contient des données destinées à être stockées par .Net Passport. "

http://www.passport.com/Consumer/PrivacyPolicy.asp?lc=1036(...)

Christophe Lauer

Faux, totalement faux.

Je cite :
" Java was originally called OAK, and was designed for handheld devices and set-top boxes. Oak was unsuccessful so in 1995 Sun changed the name to Java and modified the language to take advantage of the burgeoning World Wide Web " Je ne l'ai pas inventé...

http://www.wdvl.com/Authoring/Java/(...)

Christophe Lauer

PS : Hé, Cyrille, on continue en private par mail ? J'ai l'impression qu'on truste un peu linuxfr, là.

#include "droit_de_reponse.h"

Cyrille,

1 - Je suis ouvert aux débats d'idées, mais je refuse les Trolls stupides sur le site, c'est mon droit.

2 - Tes posts sont encore sur le site (y compris ceux que tu n'as jamais osé signer et qui sont encore en Anonyme), ou est la censure de ma part ?

3 - Je ne t'ai en aucun cas menacé, mais mis en garde contre ta fougue, et donc contre toi-même : Je te répète que tes prises de position peu ou mal argumentées te font passer pour un charlot et ne servent pas ton argumentation. En outre, avec Google, ces témoignages collent pour longtemps à ton pédigree et ne te serviront pas dans le futur.

4 - Dans la bio de ton profil, tu indiques : "Semeur de trouble sur DotNot-fr.org et sujet de conversation des employés Microsoft le midi" : comment je dois comprendre ça ?

Ceci dit, tout le monde est libre de ne pas adhérer à .NET. Moi, j'aime cette techno.

Christophe Lauer

PS : Au fait, tu ne devais pas partir en stage chez IBM aux states pour bosser sur Eclipse ?

-1, parce que c'est limite "private"

Ils me font marrer ceux qui s'imaginent qu'IBM à adopté la philosophie du logiciel libre.

Mais si voyons ! Il parait même que les chaînes télé ne font pas payer le passage des spots de pub dans lesquels il est question de Linux :-))

-1, ça m'apprendra ;-)

Passport, le principe même est énorme : stocker des données variablement sensibles chez qui ? MS !!

C'est faux ! Microsoft ne stocke qu'un pseudo (qui sert de login) un mot de passe et une adresse d'e-mail. En retour il te fournit un identifiant unique anonyme.

Toutes les données privées que tu pourrais être ammené à donner à un moment donné sont stockées SUR LES SITES FOURNISSANT LE CONTENU (genre banana-machin, ou le site d'enchère eXYZ).

Le stockage et la sécurité de ces données sont de la responsabilité du site final.

Si vous voulez persister à être anti-Passport, sachez au moins pourquoi, et ne repêtez pas quelque chose que vous avez entendu ici ou là sans vérifier :-)

Christophe Lauer
(Oui, je poste beaucoup ce soir, mais c'est le sujet de la news qui veut ça)

LogicielS libreS a l'actif de SUN :
StarOffice/OpenOffice
Netscape/Mozilla
BSD/SUNos (ok ca date un peu)
Ouverture (en read-only ;-) de Solaris et de 2,3 softs mineurs
FORTE
NFS
JAVA


- StarOffice : rachat de Star Division ...

- Netscape / Mozilla : Netscape : tous les produits ont été versés dans le sac de l'alliance iPlanet, et dernièrement repris intégralement par Sun. Mozilla, non, rien à voir.

- BSD/Sun : Tu fais une erreur chronologique : SUN signifie "Stanford University Network", la base était un développement universitaire financé par le contribuable Américain, qui a donné ensuite naissance à une petite (à l'époque) société privée...

- Ouverture en R/O de Solaris : Microsoft fournit le code source de Windows à qui en fait la demande, sous certaines conditions. Certains grands comptes et écoles ont accès au code source de Windows as well ;-)

- Forte : Rachat, mais mal marketté, tombé dans les oubliettes (AMHA)

- Java : OAK, après plusieurs errements et avoir cherché un débouché devient une plateforme serveur, alors qu'initialement , ça avait été conçu pour faire de l'embarqué et de l'enfoui. Un succès par hasard, en quelque sorte...

Il ne faut pas oublier qquechose : Sun est avant tout un CONSTRUCTEUR. Le Logiciel ne doit leur servir qu'à vendre des machines, ce n'est pas du tout la même logique ni le même modèle économique chez Microsoft qui est un pûr éditeur. Juste pour préciser...

Christophe Lauer

Moi aussi je trouve que l'idée est bonne, même si l'implémentation a par le passé fait preuve de quelques faiblesses. C'est le SSO pour le Web.

Par expérience, la majorité des "power-users" qui se créent des comptes un peu partout sur des sites utilisent toujours à peu près les mêmes login/mots de passe (sinon, tout simplement, on les oublie).

Au final, la sécurité de tes données perso repose sur la plus faible des sécurités de ces sites. Passport, comme toute autre techno, n'est sans doute pas 100% inviolable, mais nettement mieux sécurisée que pas mal de sites de e-Commerce qu'il m'a été donné d'auditer. Généralement, les faiblesses sont "applicatives" et pas seulement au niveau des OS ou des plateformes.

Serait-il possible de créer un tel systeme mais de faire en sorte que le système soit partagé...

Merci de me poser la question : Oui, c'est prévu !

Microsoft est bien conscient du fait que la protection des données privées est un sujet délicat, et que malgré toutes les garanties techniques, certains refuseront d'utiliser Passport simplement par principe parce que "ça vient de chez Microsoft".

Passport a donc été conçu pour que d'autres sociétés/organismes puissent devenir des fournisseurs d'ID uniques (les fameux PUID). A terme, on verra un ou deux autres tiers proposer une authentification Passport, mais indépendants de Microsoft. Pourquoi seulement un ou deux ? Parce qu'à plus, ce serait tout simplement impossible à gérer.

Christophe Lauer

C'est l'invasion des pros-MS sur LinuxFr !
Mais quel est donc leur but ici?


Invasion ? C'est un ratio honnête vis à vis du nombre de news qui font référence à Microsoft sur Linuxfr ;-))

Mon but ? J'aime les débats d'idées et les débats techniques, mais je n'aime pas lire ou entendre du n'importe quoi et des fausses vérités, alors de temps en temps, je donne des précisions ou je tente de vous donner un autre éclairage... et le tout bénévolement, de quoi se plaint-on ?

Christophe Lauer

[OT] Sorry, mais j'ai un droit de réponse, il me semble.

Mon cher Cyrille, tu n'as toujours rien compris. Tant pis pour toi.

-3 !

Je constate qu'à Microsoft, on préfère cirer les pompes à Ximian

Que nenni ! Qui cire les pompes de Ximian chez Mcirosoft ? Ximian exploite simplement des spécifications qui sont publiques, sans aide supplémentaire de Microsoft. Microsoft s'est simplement engagé (ce qui paraît logique) ne fournir toutes les informations dont Ximian (ou tout autre tiers) aurait besoin dans l'achèvement de ce projet.

Christophe Lauer

Niet, Kamarrade...

Le dépot des marques et noms de sociétés en France est fait auprès de l'INPI. Le dépot se fait sur un secteur d'activité donné, ou plusieurs (mais plus cher), et sur la France ou à l'International (mais là aussi plus cher).

Les secteurs alimentaires (crèmes dessert), fournitures de bureau ou luxe et produits d'higyène n'ayant pas d'intersection, le triple dépôt de la marque que tu citais est donc possible. CQFD.

En outre, la recherche d'antériorité est sous la responsabilité du déposant. Valà...

(tiens, tout juste 42 commentaires, j'arrive au bon moment ;-))

Lindows une "distribution GNU.Linux" ? Vous êtes certains ? Allez lire la FAQ sur leur site, moi je crois surtout que c'est une base Linux avec des codes propriétaires ajoutés. Pas très Open Source, tout ça. D'ailleurs, c'est même dit sur leur site.

Vraiment, des fois, je crois que certains parmi vous seraient prêts à défendre n'importe quoi du moment que c'est un anti-Microsoft. Ne vous trompez pas d'ennemi : Lindows va tout simplement construire son business sur le dos de Linux, sans aucun scrupule, comme il l'avait fait auparavant sur le dos des artistes et musiciens avec MP3.COM !

Bizarre que vous soyez tous de si fermes défenseurs du respect des licences libres (GPL en tête) ou des principes de l'Open Source et que la violation des droits d'auteur via MP3.com n'indigne personne... Etonnant !

Je ne peux pas croire que les intègres partisans de l'Open Source soient des voleurs de droits d'auteur ;-)

> Est-il possible de développer du .net
> sans avoir de compte développeur ?

Quelqu'un peut-il m'expliquer d'où vient cette rumeur selon laquelle il faut "payer" ou "avoir un compte développeur" pour développer des applications sur .NET ?

Ne transportez pas comme ça n'importe quelle rumeur, renseignez-vous !

Les outils de développement en ligne de commande seront disponibles gratuitement, sous la forme d'un SDK comparable dans le principe au JDK de Java. Et c'est tout ce dont vous aurez besoin (plus une licence d'un OS supportant ce SDK, of course !) pour réaliser des applications Windows ou Web sous .NET, et même des Web Services !

Ceux qui le souhaiteront pourront choisir d'acquérir des licences de Visual Studio .NET, ou de tout autre environnement de développement .NET qui sera proposé par des éditeurs tiers, comme c'est le cas aujourd'hui en Win32.

Si vous développez en Win32, vous pouvez piocher dans le catalogue de Microsoft (Visual Studio 6, Visual C++, Visual Basic, etc...) mais aussi des autres éditeurs : Delphi ou C++Builder chez Borland par exemple.

> C'est bien. Va te cacher maintenant.

Non, non... Lui ne s'est pas caché, par contre, toi si ;-) Sors de sous ton bureau maintenant...