Journal De Linux sur les autres GSM

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juil.
2008
Suivant la depeche donnant des reponses sur le Neo FreeRunner ( http://linuxfr.org/2008/07/08/24295.html ),voici le journal qui pose les autres questions :)

Sur Linux Devices , un certain nombre de GSM son presente avec Linux a l interieur ( http://www.linuxdevices.com/articles/AT9423084269.html ) , et cela meme depuis un bout de temps semble t il a voir la dates des articles .

- Pourquoi n en parles t-on quasi jamais ici ? (un debut de reponse serait que les linux phone sont destine au marche asiatique semble t il et Motorola qui semble etre le plus productif dans ce domaine .) Saviez vous que le modele A1200 est un linux phone s etant vendu a des milliers d exemplaires ? http://www.linuxdevices.com/news/NS2655420018.html

- Apres un bref googling , il ne semble pas avoir beaucoup de hack / mod /script ...(comparer a linux sur le desktop par exemple ou a la gp2x , ou le wrt54gl ) sur ces gsm . quelqu un en connaitrais t il la raison ?

- Il ne semble pas avoir beaucoup d info (incluant des modif et hack ) dans les differents Lugs de la planete au sujet de ceux ci non plus .. N est ce pas la une des meilleurs opportunite de la promotion de linux sachant qu ubuntu a enleve le sel des install party du temps de slackware 7 et de redhat 5 :)

- Google m as aussi remonter le blog de notre Pan Europeen libriste Harald Welte et il semble implique dans openmoko , et semble etre plus au courant que des evolutions du secteur linux sur gsm , je suppose que les fabriquants respecte la gpl ... Sinon qqn serait il au courant de cas de violation de gpl (je sais gpl-violation et toussa mais j ai la flegme ) ?



Sinon mon coeur balance entre l open moko et le google phone mais comme je dois changer de gsm je prendrais surement le Motorola zn5 que je donnerais surement a ma copine lorsque le Free runner/ google phone aura assez de features et de communaute

http://www.linuxdevices.com/news/NS3615635041.html

* Memory -- up to 350MB, depending on carrier configuration
* Storage -- optional removable 4GB microSD card
* Display -- 2.4-inch 240x320 TFT with 262K colors
* Cellular -- GSM 850/900/1800/1900, EDGE Class 12, GPRS Class 12
* WiFi -- 802.11 b/g/i
* Bluetooth -- stereo Bluetooth Class 2
* USB -- 1 x USB 2.0 port
* Camera -- 5-megapixel, auto-focus, low-light setting, digital zoom; 1/60 to 1/1000 second shutter speeds
* Camera modes -- panorama, macro, and multi-shot capture modes
* Editing effects -- grayscale, sepia, negative, reddish, greenish, brightness, sharpen, contrast, blur
* Lens -- digital zoom with 5.56mm focal length and 2.8/5.6 aperture; digital viewfinder
* A/V I/O -- 3.5mm A/V jack; TV Out; FM radio
* Multimedia features -- MP3; WMA; Windows Media Player 11; 15fps MPEG4, H263 video playback
* Interface -- ModeShift technology
* Dimensions – 0.02 (width) x 4.6 x 0.5 inches (0.5 x 118 x 12 mm); width expands to 0.6 inches (16mm) at the camera lens
* Weight – 0.25 pounds (114 grams)
* Battery -- 950mAh
* Talk time -- from 349 to 574 minutes
* Standby time -- from 310 to 579 hours
* Operating system -- MontaVista Linux 2.6.10 kernel, with Motorola MOTOMAGX Linux-Java UI layer, built atop Qt for Embedded Linux (formerly Qt/Embedded)

Oui , Je suis en chine pour le moment et j espere que j arriverais a ramene la bete a temps :)



PS : J ai aussi lu qu il y avait un appareil photo numerique en natif sous Linux : meme si c est pas des caracteristique a faire saute au plafond http://www.linuxdevices.com/news/NS5033248563.html
Enfin le marche commence a s ouvrir

Enfin voila plein de question dont j esperes plus de debat autour et des intuitions de genies comme sait me donner mon cher journal
  • # Erratum

    Posté par  . Évalué à 2.

    je voulais dire que le Motorola A1200 c est vendu a des millions d exemplaires selons linux devices
  • # linux inside

    Posté par  . Évalué à 8.

    C'est bien d'avoir un téléphone qui tourne sur Linux, mais souvent tu n'y a tout simplement pas accès. Au mieux tu as le droit de faire des programmes java. Et c'est tout. On ne te dirais pas dit que c'est un Linux que tu n'aurrais même pas les moyens de t'en rendre compte.
    Linux dans un téléphone motorola, ça me fait doucement rigoler. Ya difficilement plus fermé que motorola, à foutre des brevets dans les normes qu'ils poussent à l'IETF, etc. Motorola, plus jamais pour moi.
    • [^] # Re: linux inside

      Posté par  . Évalué à 7.

      Je confirme, j'ai un motorola twin a910i fourni par neuf (http://offres.neuf.fr/mobile/nos-mobiles/twin_motorola_a910i(...) sous Linux et Qt, et ca serait un windows dedans ça reviendrait au même pour moi. 0 ouverture et même pas de mise à jour.

      l'OpenMoko c'est surtout une révolution d'ouverture plus que technique dans le milieu très fermé des telecoms et ça c'est bien.
      • [^] # Re: linux inside

        Posté par  . Évalué à 3.

        Par exemple le motorola zn5 que je cite est booste par la distro MontaVista Linux (beurk vista :) Cette societe semble assez proche de la communaute selon wikipedia :


        MontaVista has a history of being a major contributor to the Linux kernel and the open-source community. From the beginning, Jim Ready said he wanted to make it "100% Pure Linux" under the GPL[11]. The core changes to make MontaVista Linux into a real-time operating system were made by Nigel Gamble and later updated by Robert Love.[12] Robert Love submitted the changes to the Linux kernel in 2001. The Linux 2.6 stable kernel series is the first to include similar features, such as priority-based preemption. As of 2008, MontaVista had contributed 1.2% of the Linux kernel, making it the 9th-largest corporate contributor to the Linux kernel, according to a survey by the Linux Foundation.[13]

        MontaVista has strong connections with the development of Linux under the PowerPC architecture, and hosts a development Linux kernel source tree on http://source.mvista.com/.



        http://en.wikipedia.org/wiki/MontaVista

        Je ne defend pas Motorola ou autre , meme si les caracteristique du produit m interesse mais si c est du Linux c est sous GPL , si c est GPL c est libre , alors qu est ce qui empeche d en parler ? D ailleur si c est pas GPL compliant , rien n empeche de leur geuler dessus non plus ...
        • [^] # Re: linux inside

          Posté par  . Évalué à 2.

          Bon, va falloir que je retrouve mes sources, mais au contraire, j'ai souvent vu MontaVista critiqué pour ses bouts de code proprios ... quelqu'un pour confirmer ?
      • [^] # Re: linux inside

        Posté par  . Évalué à 9.

        Et pourtant, c'est très simple de s'amuser avec.
        Tu le connectes sur ton ordinateur, tu te loggues dessus en telnet, et t'as une superbe console root avec plein de conneries a faire.

        Sinon, toutes les sources sont disponibles sur http://opensource.motorola.com/ ; il y a même un générateur de paquets ici : http://www.mkezx.org/ et une grosse communauté existe : http://www.motorolafans.com/
    • [^] # Re: linux inside

      Posté par  . Évalué à 3.



      C'est bien d'avoir un téléphone qui tourne sur Linux, mais souvent tu n'y a tout simplement pas accès. Au mieux tu as le droit de faire des programmes java. Et c'est tout. On ne te dirais pas dit que c'est un Linux que tu n'aurrais même pas les moyens de t'en rendre compte.

      Linux dans un téléphone motorola, ça me fait doucement rigoler. Ya difficilement plus fermé que motorola, à foutre des brevets dans les normes qu'ils poussent à l'IETF, etc. Motorola, plus jamais pour moi.



      N est ce pas la justement que rentre en jeux la GPL ? D ou ma question sur les violations de GPL et le liens avec Harald .. .
  • # le journal qui pose les autres questions?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3.

    le journal qui pose les autres questions

    Du coup c'est plus vraiment un journal.
  • # pas libre

    Posté par  . Évalué à 2.

    Pourquoi n en parles t-on quasi jamais ici ?

    Par ce qu'en dehors du kernel, il n'y a pas grand chose de libre, contrairement au Neo FreeRunner ou quasiment tout est libre et facilement modifiable.

    Apres un bref googling , il ne semble pas avoir beaucoup de hack / mod /script ...(comparer a linux sur le desktop par exemple ou a la gp2x , ou le wrt54gl ) sur ces gsm . quelqu un en connaitrais t il la raison ?

    Meme réponse.
  • # On a déjà répondu mais voici mon commentaire.

    Posté par  . Évalué à 3.

    Je me suis aussi demandée pourquoi on n'en parle jamais ici mais j'ai vite compris pourquoi.
    C'est bien beau d'avoir un mobile sous Linux, mais c'est fermé au point qu'on ne peut même pas effacer les images et fichiers sonores ajoutés par le fabricant. J'ai eu plein de mobiles et la pluspart ont été plus libres à configurer que les deux que j'ai eu sous Linux... (je parle en tant qu'utilisatrice non programmeuse)
    • [^] # Re: On a déjà répondu mais voici mon commentaire.

      Posté par  . Évalué à 2.

      On a deja repondu mais je redonne une autre version

      Si tout ton truc est ferme c est la qu intervient la GPL , tout ce qui est libre doit le rester , hors si ca reste libre alors des hacks et modifs sont possible a ajoute , ou changement de noyau etc .... Donc une communaute peut se creer autour de cela qui propose a des utilisateurs lambda des scripts etc ... pour modifier selons ses gouts et besoins l os du gsm

      et si un fabriquant ne respecte pas la gpl alors intervient la communaute open source , entre autre celle qui s occupe des violations de gpl ..


      Dans tous les cas on devrait avoir les moyens de modifier / ajouter ... ce qu on veut au niveau logiciel

      Bien sur c est dans le cas ideal ,mais qu est qui nous separe de cette situation ideal ?

      Un fabriquant utilise du Linux et autres outils libres ben elle respecte la licence c est tout ...

      Ensuite il ya des sites comme DLFP pour relayer les infos ainsi que les Lugs pour aider les novices lors des installs party ...
      • [^] # Re: On a déjà répondu mais voici mon commentaire.

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

        Qu'un fabricant respecte ou non la GPL, je vois pas ce qui l'oblige à "ouvrir" son appareil. Je veux dire, physiquement, si il n'y pas un "point d'entrée" dans le système ou plus généralement un moyen de traficoté le contenu de la mémoire et du firmware, que ce soit GPL ou pas, tu ne pourra rien faire de ton téléphone. Et je doute que même si le firmware est en GPL, ce soit illégal pour le fabricant de ne pas permettre d'aller le modifier physiquement dans le téléphone:

        "ah bah désolé, oui il y a bien une prise USB, mais notre firmware est programmé de tel façon qu'on ne peut faire passer des données via cette prise qu'avec notre protocole trucmuche, qui ne permet que le chargement de sonneries et d'images.".

        Et pour respecter la GPL, le fabricant peut te proposer les sources en téléchargement, tu pourras les modifier, les redistribuer, mais tu ne pourras pas installer ton propre firmware sur le téléphone parce que rien n'est prévu pour "physiquement".

        C'est un peu la même problématique à l'époque où je codais sur les calculatrices HP48 : même si son firmware n'était pas libre, on avait la possibilité de coder des trucs en assembleurs (sans bidouilles aucune !), et même d'installer un autre système à coté (le metakernel !! ;-) ), bref, on faisait ce qu'on en voulait de cette machine. Et à coté, tu avais les Casio, totalement fermées dans la mesure où tu ne pouvais rien faire d'autre que ce qui était prévu par le fabricant (idem pour les TI à l'époque, mais en faisant des bidouilles à la con totalement tordues, on arrivait à faire quelques trucs en assembleur).
    • [^] # Re: On a déjà répondu mais voici mon commentaire.

      Posté par  . Évalué à 1.

      T'as eu quoi comme mobile tournant sous Linux ? Et ça veut dire quoi « moins libre à configurer » ? Sinon, pour information, il est normal que certains sons et images ne soient pas suppressibles, vu qu'ils sont dans le firmware...
      • [^] # Re: On a déjà répondu mais voici mon commentaire.

        Posté par  . Évalué à 2.

        J'ai eu un e2800+ de E28 et en ce moment le Motorola RAZR V8.

        Quand je dis "moins libre à configurer" je veux dire pour trouver et installer de nouveau thèmes et applications sans devoir passer par le service payant de Motorola (qu'on ne peut utiliser que sous MS Windows), par exemple, et en plus devoir payer l'application de synchronisation et de sauvegarde du contenu. Bien entendu, rien n'est prévu pour le faire sous Linux. Je ne peux même pas le monter alors qu'il est usb mass storage... (je n'ai pas encore pris le temps de chercher ce qui ne va pas)
        A part ça, on peut le flasher pour pouvoir bénéficier de ce que le firmware original n'offre pas, à nos risques et périls évidemment.

        Sur mes Nokia et Sonyericsson je pouvais complètement supprimer les sons, images et applications que je ne voulais pas... Donc c'est peut-être normal si ils sont dans le firmware, mais il y a moyen de donner la possibilté d'enlever ce qui nous est inutlle et prend de le place pour rien donc je ne comprends pas pourquoi on nous impose ce genre de chose.
  • # Et sinon ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Linux sur HTC: http://www.linuxtogo.org/~htcpxa/
    Debian GNU/Linux sur HTC Universal: http://wiki.neilandtheresa.co.uk/Titchy_Linux
    Autres smartphones/PPCs: http://www.angstrom-distribution.org/

    Bref, y'a pas mal de monde qui bosse pour hacker des cellulaires et mettre Linux. Ca se présente bien. Je regrette juste que ce soit plus Linux que "Libre en général" (et donc peu voire pas d'efforts pour les BSD entre autres. Cq serait sans doute plus répandu si en plus du code, les gens livraient la spec reverse engineerée, afin de mettre fin aux problèmes d'incompatibilité de licences dites libres)

    Je teste présentement Titich, mais je donnerai plus de détails dans quelques jours, car j'ai vu un peu petit avec la taille de disque allouée... X+XFCE, ca prend plus que 300Mo...
    • [^] # Re: Et sinon ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Ben mettre du BSD dans les téléphones, pourquoi pas, mais vu d'assez loin (je suis l'actu informatique ici et suis pas porgrammeur), y'a des versions embarquées de BSD? C'est facile à faire?
      Linux pour l'embarqué, y'a quand même déjà eu pas mal de buzz dessus depuis un moment, et on trouve des ressources plus facilement, non?

      (C'est une vraie question, pas la peine de vous enflammer hein!)
      • [^] # Re: Et sinon ?

        Posté par  . Évalué à 4.

        y'a des versions embarquées de BSD?

        la plus connue c'est l'iphone :)

        (demi-)blague à part, netbsd propose beaucoup d'architecture, http://netbsd.org/ports/ et je vois qu'il y a un projet pour openmoko (neo) : http://wiki.openmoko.org/wiki/NetBSD

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # minix dans les téléphones?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je suis tombé par hazard sur

    http://www.minix3.org/

    qui implémente les idées de tanenbaum, cette fois pour faire un OS sérieux:
    http://oreilly.com/catalog/opensources/book/appa.html

    un microkernel de 4000 lines et des drivers en userland, ca fait envie

    Cela dis, Apple n'a pas réussi a rester dans cette optique, en faisant de mach un noyau monolitique:
    http://events.ccc.de/congress/2007/Fahrplan/attachment/986_i(...)
    Les utilisateurs de osx voient donc souvent le BSOD a la pomme, malgré un os sensé etre basé sur du microkernel:
    http://www.osxbook.com/book/bonus/chapter5/panic/

    Alors, a votre avis minix dans un téléphone, c'est pour bientot?
  • # Et un téléphone qui communique bien avec linux, y'en a?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Un téléphone qui gère bien les calendrier et les contactes et qui se synchronise avec linux ou au moins que l'on peut sauvegarder sous linux, ca existe?

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