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Articles : Le téléphone nouveau est arrivé : Neo FreeRunner
Posté par dark_moule (). Modéré le 08 juillet 2008.- Atheros 802.11 b/g WiFi
- Samsung S3C2442 B54 SoC @ 400Mhz - SMedia Glamo3362 Graphics Accelerator
- 2x ST 3D Accelerometers
- 256MB Flash - 128MB SDRAM - 2MB NOR Flash
- 1200mAh Battery
- 2 LEDs illuminating the two buttons
- u-blox/Atmel ATR0635 GPS - Bluetooth - 850/1800/1900 Mhz ou 900/1800/1900 Mhz pour GSM/GPRS
- USB Host function with power
- Et un débit d'absorption spécifique (DAS) de 1-1,20 W/Kg environ
Le téléphone est vendu entre 479 et 499 dollars US à partir du site officiel selon le mode de transport choisi ce qui équivaut à 305 et 317 euros au taux d'aujourd'hui. La boutique Bearstech les vend quant à elle 328,99 euros, tout compris. Cependant, il semblerait que les accessoires soient différents :
- OpenMoko : Le pack de base comprend 1 Neo FreeRunner, 1 Chargeur secteur, 1 Batterie Li-ion, 1 câble USB et offre une carte 512 Mo microSD ainsi qu'un stylo stylus Laser (+ 10 pochettes de voyage OpenMoko et 10 kits mains libres pour une commande de 10 téléphones)
- Bearstech : 1 Neo FreeRunner, 1 chargeur secteur / USB mini-A, 1 Batterie Li-ion, 1 kit mains libres et 1 pochette (+ une carte SD de 512 Mo et 1 stylo Laser pour les premières commandes).
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Bravo !
Je voulais justement m'acheter un iphone en pestant contre l'inexistence d'un téléphone OpenMoko ; après cette sortie, ce sera certainement le Neo Freerunner. A t-il les mêmes fonctions que le phone d'Apple ?
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[^]Re: Bravo !
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[^]Re: Bravo !
Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 10:21. (lien). Évalué à 10.Hum, comparer ces deux téléphones est un sacrilège :p
Lis bien le wiki pour comprendre ce qu'il sait faire. Par exemple il n'y a pas d'appareil photo, en revanche à coté de ça tu es libre d'en faire ce que tu veux, développer ton propre soft, le modifier, ... , il y aura des mises à jour de l'os régulièrement (surtout au début) et il n'est quand même pas fait avec les mêmes moyens financiers il a cependant été très sérieusement testé pour éviter les bugs hardware, il ne reste plus qu'à faire grandement évoluer les logiciels :)
J'en profite quand même pour féliciter chaleureusement toutes les personnes qui ont bossé d'arrache pied pour le sortir le plus tôt possible.-
[^]Re: Bravo !
Posté par campagnard () le 08/07/2008 à 10:39. (lien). Évalué à 3.Bravo à toute l'equipe !
Je pense que l'avenir de l'informatique est dans ce genre d'appareils, si Linux peut y prendre une longueur d'avance c'est tout bénéf !
Par contre, une question : j'ai lu sur le wiki d'OpenMoko ceci :
"Software available on the phone suitable for advanced users and developers but not the average consumer"
Ca veut dire quoi ? On doit passer une ligne de commande pour passer un appel ?
Plus sérieusement, quelqu'un a plus d'infos sur ce qui est dispo et fonctionnel coté logiciel ?
Je vais chercher sur le wiki.-
[^]Re: Bravo !
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 11:17. (lien). Évalué à 8.Tout simplement que plutôt que de pester contre un plantage intempestif d'une application, tu seras enclin à remonter un rapport de bug pour faire en sorte qu'il soit corrigé. C'est plutôt en cela qu'il s'adresse encore au développeur (avec une fiabilisation envisagée pour l'utilisateur final début 2009 si j'ai bien compris).
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[^]Re: Bravo !
Posté par campagnard () le 08/07/2008 à 11:34. (lien). Évalué à 5.Pour ceux qui se demandent où en est la partie software :
http://wiki.openmoko.org/wiki/Snapshot_review
http://wiki.openmoko.org/wiki/FAQ#Software
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[^]Re: Bravo !
Posté par darkagonik () le 08/07/2008 à 20:55. (lien). Évalué à 2.Ce que tu as lu sur le wiki c'était pour le Neo1973. Pour le Neo Freerunner :
« The Neo Freerunner is the first phase 2 (mass release) phone from the Openmoko project and is designed for everyday use by end users [...] »
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[^]Re: Bravo !
Posté par ß ß () le 08/07/2008 à 16:43. (lien). Évalué à 4.Par exemple il n'y a pas d'appareil photo
Je pense qu'il y en aura un sur le prochain modèle. La proposition d'ajouter un appareil photo[1] est la proposition qui a recueilli le plus de suffrages (pas loin de 100), là où les autres propositions[2] dépassent rarement les 5 votes et exceptionnellement les 10.
Dommage qu'il n'y ait pas d'appareil photo sur ce téléphone malheureusement. Malgré sa grande taille, il ne compense même pas par le fait qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un appareil pour les photos de tous les jours, ne nécessitant pas 54354 Tera pixels.
M'enfin je l'ai quand même acheté.
[1] http://wiki.openmoko.org/wiki/Camera
[2] http://wiki.openmoko.org/wiki/Category:Neo1973_alternate_cas(...)-
[+] [^]Re: Bravo !
Posté par loufoque () le 09/07/2008 à 17:13. (lien). Évalué à -1.Y'a plus de gens qui veulent un appareil photo qu'un support 3G/3G+ ?
Les gens sont bêtes dis donc.-
[^]Re: Bravo !
Posté par beagf (page perso, ) le 09/07/2008 à 18:34. (lien). Évalué à 4.Ou ils ont des besoin et des moyens différents des tiens.
La 3G/3G+ n'apporte pas grand chose en dehors du débit internet, donc si tu n'as pas besoin d'internet ou pas les moyens de prendre un abonnement qui te permette d'en profiter, tu t'en fous de la 3G.
L'appareil photo par contre rien à payer en plus dans l'abbonement donc beaucoup de gens se disent pourquoi pas l'avoir.
De plus beaucoup de gens ne savent même pas ce qu'apporte la 3g en plus, alors que l'appareil photo....
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[^]Re: Bravo !
Posté par GnunuX (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 11:06. (lien). Évalué à 2.> A t-il les mêmes fonctions que le phone d'Apple ?
Euh la partie logiciel est pas fini, loin de là. Ils viennent d'ailleurs de décidé de jeter a la poubelle leur interface.-
[^]Re: Bravo !
Posté par Julien Cassignol (page perso, ) le 08/07/2008 à 11:31. (lien). Évalué à 10.Non, l'interface n'a pas été jetée à la poubelle.
Il y a en ce moment deux "frameworks graphiques", OM (OpenMoko) 2007.2 qui se base sur GTK, et ASU qui se base sur qtopia.
Les problèmes générés par la cohabitation de ces deux types de framework, qui ont chacun leur valeur, ont donné naissance à FSO qui est un framework d'abstraction se voulant couche basse pour tout "fork" de ce type. En fait il implémente un serveur DBus permettant d'accéder les primitives GSM, PIM, etc.
Et il y a en ce moment une initiative communautaire appelée SHR (Stable Hybrid Release), dont je fais partie d'ailleurs, qui a pour vocation de, en attendant de pouvoir porter les applications OM/ASU vers les primitives de FSO, de réaliser un wrapper utilisant ces primitives mais avec les mêmes points d'entrée que ceux des distributions afférentes.
C'est un sacré bordel en terme de noms, mais on s'y retrouve ! :-)-
[^]Re: Bravo !
Posté par Elfir3 () le 08/07/2008 à 15:05. (lien). Évalué à 3.N'y avait il pas aussi un projet d'UI utilisant les EFL depuis l'arrivée de rasterman dans le projet ?
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[^]Re: Bravo !
Posté par phyce () le 08/07/2008 à 16:12. (lien). Évalué à 6.En gros, ASU est en fait constitué :
* du noyau
* d'un serveur X11 (ajouté a qtopia qui lui utilise un Framebuffer)
* d'un window manager, illume qui est basé sur Enlightenment et développé par Rasterman
* des applis Qt provenant de Qtopia portées sur ce serveur X11
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[^]Re: Bravo !
Posté par gpe () le 08/07/2008 à 18:40. (lien). Évalué à 1.Pas fini? J'ai du mal à comprendre. On nous vend quoi une plateforme de dev ou un tel réellement utilisable dans la vie de tous les jours?
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[^]Re: Bravo !
Posté par Johan Charpentier (Jabber id, ) le 08/07/2008 à 19:45. (lien). Évalué à 4.A mon avis un téléphone qui téléphone mais qu'il faudra mettre à jour pour avoir des fonctionnalités plus avancées ou pour corriger des bugs qui pourraient aparaître.
Pas un truc de développeur mais pas un produit fini non plus. Un truc pour personne qui sait bidouiller et se débrouiller en cas de problèmes (Recherche internet et autres)--
"We may not live to see yesterday". (Hoagie)
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OpenMoko FR
Bonjour,
Le FreeRunner est entré en production! Plus d'un an d'attente, voila c'est faite(ouf) vivement que les premiers arriver en France.
Pour tout les personnes qui son intéresser, il y a un embryon communautaire qui s'articuler autour de se site:
http://openmoko.free.fr/blog/
http://openmoko.free.fr/forum/
Pardonnez-moi, je fait des fautes. Avec un correcteur d'orthographe, c'est juste moins moche.
1000 Excuses...
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[^]Re: OpenMoko FR
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 11:22. (lien). Évalué à 7.hmmm ça rame déjà chez free...
dès lors que vous identifiez une licence libre pour vos textes et programmes, vous êtes les bienvenus chez http://tuxfamily.org qui sera sans doute un peu plus réactif ;-)-
[^]Re: OpenMoko FR
Posté par swap38 (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 14:47. (lien). Évalué à 9.Je sais que ça rame chez free et je cherche une solution qui ne coûte pas trop cher alors que j'économise mes billes pour m'offrir un téléphone de rêve ;-)
(Tuxfamily est une bonne proposition, on va étudier ça)
En attendant, c'est à ma connaissance la seule tentative de communauté francophone autour de ce projet.
Merci de ne pas la "moinsser" pour rien et de la soutenir au contraire !
le blog : http://openmoko.free.fr
le forum : http://openmoko.free.fr/forum--
http://openmoko-fr.org : communauté francophone sur Openmoko (libérez votre téléphone !)-
[^]Re: OpenMoko FR
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 15:16. (lien). Évalué à 7.Je sais que ça rame chez free
bin je te le confirme alors ;-)
chez tuxfamily, cela ne te coûtera _que_ d'avoir à choisir une licence libre. En plus, les communautés autour de logiciels libres ça nous convient de les héberger.
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Précisions
1) On est en rupture de stocks chez Bearstech pour la première livraison, prochaine livraison prévue fin juillet et déjà bien entamée par les commandes. Ce téléphone a du succès.
2) La différence au niveau des items s'explique par le fait que pour les commandes en gros (soit par pack de 10 auprès d'openmoko soit pour les revendeurs), on a la pochette et le kit mains-libre gratuitement avec le téléphone. Ça permet d'aider à faire passer la pilule de la TVA (50 euros !) et des frais d'expédition :)
3) J'ai fait une petite conf au sujet du projet Openmoko aux RMLL [http://2008.rmll.info/Openmoko-liberez-votre-telephone.html], je vais pas tarder à mettre les slides en ligne, je répondrai à ce message pour le signaler.
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[^]Re: Précisions
Posté par Lucas Bonnet () le 08/07/2008 à 10:46. (lien). Évalué à 10.Et voilà [http://bearstech.com/files/LB-Openmoko_RMLL08.pdf], désolé pour l'auto respond à 2 minutes d'intervalle.
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[^]Re: Précisions
Posté par swap38 (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 15:18. (lien). Évalué à 4.Merci Lucas pour cette excellente présentation.
On peut la diffuser et s'en resservir ?--
http://openmoko-fr.org : communauté francophone sur Openmoko (libérez votre téléphone !)-
[^]Re: Précisions
Posté par bubar () le 08/07/2008 à 18:31. (lien). Évalué à 1.Le document est diffusé sous licence creative-common-by-sa.
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/fr/
Merci aussi.
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[^]Re: Précisions
Posté par tiot (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 11:10. (lien). Évalué à 5.La différence au niveau des items s'explique par le fait que pour les commandes en gros (soit par pack de 10 auprès d'openmoko soit pour les revendeurs), on a la pochette et le kit mains-libre gratuitement avec le téléphone.
Tiens je croyais que le kit main libre était obligatoire sur les téléphones vendus en France.
Je n'ai pas trouvé beaucoup de référence à part [http://news.doctissimo.fr/portables-l-8217-oreillette-devien(...)]. Peut être que l'arrêté n'a jamais été publié.
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[^]Re: Précisions
Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 23:33. (lien). Évalué à 4.J'ai reçu un mail aujourd'hui, je vais faire parti de la première fournée puisqu'il part demain.
Merci à bearstech ;) Et ceux qui veulent un CR je tâcherai d'en faire un ici (copié de celui du forum OM-fr: http://openmoko.free.fr/forum/index.php )
ceux qui veulent un test particulier dites-le ;)-
[^]Re: Précisions
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 10/07/2008 à 14:21. (lien). Évalué à 2.ceux qui veulent un test particulier dites-le ;)
si tu réussis à faire fonctionner hwreport, ce serait pas mal de le remonter sur http://hardware4linux.info/ :D plus d'infos sur http://faq.tuxfamily.org/CommunicationLibreHardware/Fr (avec d'autres listes de sites de compatibilité matériel bien pratiques...).
Tu pourras répondre (en fonction de tes périphériques) à ceux qui veulent savoir si on peut brancher une souris usb, un clavier usb, une webcam...-
[^]Re: Précisions
Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 10/07/2008 à 16:27. (lien). Évalué à 2.Bonne idée hwreport :)
Pour les périphériques il me faudra un adaptateur pour les brancher sur du mini usb.-
[^]Re: Précisions
Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 15/07/2008 à 15:06. (lien). Évalué à 2.Téléphone reçu :)
J'ai un peu commencé à jouer avec mais je manque de temps aujourd'hui, probablement ce soir :)
J'attaquerai mon rapport sur le forum de la communauté francophone qui démarre :)
http://openmoko.free.fr/forum/index.php-
[^]Re: Précisions
Posté par Larry Cow () le 15/07/2008 à 22:37. (lien). Évalué à 3.J'ai reçu le mien aussi (via les Ours, merci à eux). Pas encore joué tellement avec, mais j'ai quand même pris le temps de le déballer. Première impression : je m'attendais à un téléphone qui fasse un peu "jouet", et il n'en est rien. J'ai quand même essayé de mettre ma carte SIM dedans, et à priori il m'a remonté mes SMS et reçoit les appels normalement.
En tout état de cause, par rapport aux critiques sur sa taille : il est à peine plus encombrant que mon HTC Trinity du taf'. Genre un centimètre de plus dans la longueur (hors tout). Sachant que le Trinity est globalement rectangulaire et que le FR a un demi-cercle à chaque extrémité, je ne suis même pas certain que le HTC soit moins volumineux au bout du compte.
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Une interview de Michael Shiloh (Director, Software Sourcing, OpenMoko)
http://itc.conversationsnetwork.org/shows/detail3632.html
Bonne écoute
C01N C01N
Le jamais content...
Je suis vraiment désolé de dire ça parce que c'est vraiment un beau projet, que j'aimerais pouvoir soutenir, mais vraiment... il est trop gros! Je ne peux tout simplement pas utiliser un téléphone de cette taille, qui ne tiens pas dans la poche... Il est vraiment plus gros que le IPhone (que je trouve déjà bien trop gros), et surtout bien plus épais (encore il serait tout fin...).
C'est assez flagrant ici : http://static2.shopify.com/s/files/1/0011/9322/products/free(...)
Je me rends compte que c'est cruel pour les gens qui se sont décarcassés pour nous sortir ça, et j'en suis le premier navré, j'espère sincèrement qu'ils en vendront beaucoup, et qu'ils pourront nous sortir une prochaine version beaucoup plus intégrée...
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par Erwan Le Gall () le 08/07/2008 à 11:39. (lien). Évalué à 3.Justement j'hésite aussi quand à la taille. La photo que tu pointes ne me donnant pas de relativité quand à sa taille, si quelqu'un pouvait en faire une à coté de matériel connu (iphone, eeepc, ...)
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par Lucas Bonnet () le 08/07/2008 à 11:50. (lien). Évalué à 10.À l'arrache : http://bearstech.com/files/moko1.jpg et http://bearstech.com/files/moko2.jpg
(C'est un EEE PC 4G, les premiers vendus)-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par Erwan Le Gall () le 08/07/2008 à 14:01. (lien). Évalué à 7.Merci.
À côté du boîtier de CD on s'en rend mieux compte. Il est gros effectivement.
Maintenant, n'ayant pas le physique pour succomber à cette mode (affreuse) de porter des jeans '"Slim"... Il rentrera sans soucis dans ma poche.
Me reste plus qu'a convaincre ma femme que 400 euros c'est rien pour défendre le libre et avoir le gadget dernier cri... Pas gagné.-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par Jak () le 08/07/2008 à 15:18. (lien). Évalué à 6.> Me reste plus qu'a convaincre ma femme que 400 euros c'est rien pour défendre le libre et avoir le gadget dernier cri... Pas gagné.
T'as qu'à en acheter 2 et lui en offrir un. Les cadeaux, ça fait toujours plaisir :)--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par brunus (page perso, ) le 08/07/2008 à 14:05. (lien). Évalué à 10.Le Iphone est pas beaucoup moins encombrant que le Freerunner...
Freerunner : Dimensions 120.7 x 62 x 18.5 mm (4.75 x 2.44 x 0.728 inch) (extrait de wikipédia)
Iphone : dimensions : 115 x 61 x 11,6 mm (extrait de wikipédia)
Ces quelques mm de différence ne m'empêcheront pas de choisir entre un appareil verrouillé, équipé d'un système non libre et pas du tout extensible, et un appareil bien plus ouvert et équipé d'un système libre sur lequel je peux installer ce que je veux.
La vraie question est : en ai-je réellement l'utilité ou bien est ce assez inutile pour que je me jette dessus car c'est donc indispensable ? :-D-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par case42 (page perso, ) le 08/07/2008 à 15:10. (lien). Évalué à 5.Juste pour préciser, mon discours n'était pas a comprendre "le iPhone est mieux". Pour moi, pour l'usage que j'ai d'un téléphone, un "gros" téléphone de la classe du iPhone, ou du Blackberry (on pourrait en citer d'autres, et le Freerunner tombe dans cette catégorie la), pour moi donc, un téléphone de cette taille est hors de question.
A titre de comparaison, j'ai actuellement un Sony Ericsson K770, qui accuse 105 x 47 x 14,5 mm, et pour moi c'est limite (je le trouve déjà trop épais).
Forcement mon K770 n'a pas un écran de la taille des "gros", il n'a en fait pas forcement vocation à remplacer un PDA (pour ceux qui avant avaient PDA+portable, les "gros" téléphones comme le iPhone ou le Freerunner, c'est que du bonheur, c'est un ustensile en moins sur le dos...).
Bref tout ça pour dire que le Freerunner laisse tout de même un bon pan du marché de coté. Quelque part c'est pas mal, ça laisse de la place à d'autres produits tout aussi open, et quelque part ce n'est même pas un reproche: on ne peut pas dans ce domaine faire une offre qui convienne a tout le monde, juste parce que le portable de mes rêves serait un cauchemar pour beaucoup (ceux qui ont de gros doigts et portent des baggies ;) ).
A la reflexion j'aurais été près a faire l'essai si il avait été plus fin... Ce qui sauve le iPhone (ce pourquoi je le prenais en exemple), c'est qu'il est très fin.
En fait voila:
le iPhone j'en veux pas: trop gros[1], pas libre mais assez fin
le Freerunner, j'en veux pas: trop gros[1], pas assez fin, mais assez libre :)
faites moi un téléphone fin et libre, et j'arriverais à vivre avec le fait qu'il soit trop gros[1]
[1] pour faciliter la rédaction je définis ici grosseur par longueur * largeur (si! j'ai le droit!)-
[^]Re: Le jamais content...
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par ß ß () le 08/07/2008 à 17:04. (lien). Évalué à 3.Le Iphone est pas beaucoup moins encombrant que le Freerunner...
La différence n'est effectivement pas énorme. La hauteur et la largeur son très proches, pas de quoi justifier une différence perceptible de confort pour le transport etc.
Par contre l'épaisseur est presque le double.
cf: http://www.sizeasy.com/page/comp/153
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par smc () le 08/07/2008 à 15:17. (lien). Évalué à 4.Oui, non seulement il est gros, mais en plus il est moche (même pour un téléphone portable). Et même l'interface est moche. Il a peu d'autonomie. Comme toi j'aimerais bien qu'il me plaise, mais bon... D'un autre côté c'est bien que ça avance progressivement, c'est pas possible de sortir la version idéale immédiatement; personnellement il me semble beaucoup moins bien que l'iPhone techniquement (si ce dernier était débloqué d'office et que la suite logicielle proposée était libre, il serait certainement aussi bien qu'un téléphone peut l'être actuellement pour $500...)
Bref j'attends de voir si des constructeurs font quelque chose de décent avec Android, mais d'expérience les meilleurs hardware sont faits par Nokia et Sony Ericsson qui ont rejeté Android :(.-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par Julien () le 09/07/2008 à 09:20. (lien). Évalué à 3.personnellement il me semble beaucoup moins bien que l'iPhone techniquement (si ce dernier était débloqué d'office et que la suite logicielle proposée était libre, [...])
Il me semble au contraire que l'iPhone est beaucoup moins bien que le Neo FreeRunner techniquement (si ce dernier était plus fin, plus joli et avec plus d'autonomie)
Chacun sa vision ... :)
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par phyce () le 08/07/2008 à 16:18. (lien). Évalué à 6.Le truc, c'est que si on veut un téléphone VGA avec des caractères lisibles il faut un écran relativement grand.
J'insiste sur ce point : la qualité (résolution et taille) de l'écran est vraiment le point ou le Neo est sensiblement devant sa concurrence.
Avoir un objet minuscule, ca pose des problème d'IHM. Jusqu'a ce qu'on miniaturise nos mains ou qu'on passe aux interfaces neurales, je vois pas comment résoudre ce problème.
Puis avoir une console 80x25 lisible sur son téléphone, ca n'a pas de prix !-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 17:08. (lien). Évalué à 2.Et pour la saisie tu fais comment? Est-il possible de brancher un clavier par exemple USB dessus ? Si c'était le cas je le trouverais bien plus intéressant. Mais je n'ai aucune idée de ce qu'un clavier bouffe en batterie par contre.
Personnellement je me balade le plus clair de mon temps avec un sac à dos quand je me déplace (d'ailleurs j'ai toujours le même depuis le lycée, un eastpak, pour une fois qu'un produit tiens la route...), donc le transport d'un clavier n'est pas un problème.-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par phyce () le 08/07/2008 à 20:41. (lien). Évalué à 4.C'est la deuxième killer feature du Neo : il est capable de faire de l'USB maître.
Ce qui permet de brancher clavier, clés usb, disques durs externes, etc...
Bon pour etre honnête, au niveau cablage ca peut etre assez compliqué puisque le port est un micro-usb. Il faut donc un cable particulier vers un connecteur USB-A femelle.
La bonne solution ? un mini clavier bluetooth.-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 09:40. (lien). Évalué à 2.Vraiment? Je le trouve bien plus intéressant du coups!
Est-ce qu'il est possible de le brancher aussi sur un écran, genre VGA (moyennant éventuellement une prise adapté) ? Parceque là je le prendrais tout de suite !-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 13:56. (lien). Évalué à 3.Je te copierai la réponse que j'ai déjà faite sur un forum à quelqu'un qui posait la même question (et tu va être un peu déçu)
La sortie vidéo à fait l'objet d'une très longue discussion sur la mailing list ( http://lists.openmoko.org/pipermail/community/2008-May/01672(...) ) et la réponse que je te ferai c'est:
C'est un smartphone, pas un umpc ou un disque multimédia
ne pas oublier que le stockage se fait sur une SD non plus.
La sortie vidéo n'aurait d'intérêt SEULEMENT pour projeter des vidéos, ce qui se fait rarement avec un smartphone non ?
Ils parlent aussi des perfs qui ne seraient pas adaptées et de l'inutilité du surcoût qu'engendrerai un chipset graphique.-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 14:56. (lien). Évalué à 1.Dommage, dans ce cas je ne pense pas que je le prendrais. D'après la liste il serait possible d'utiliser un adaptateur usb1.1/vga pour avoir du 2 images par seconde en sortie sur l'écran, ce qui réserve cette solution à des usages vraiment spécifiques.
Franchement UMPC, smartphone, palm ou que sais-je encore, je m'en fou un peu du nom, tout ça c'est du blabla marketing. Si je peux avoir un ordinateur complet qui tiens dans ma poche, je préfère ça à un ordinateur un peu plus grand qui lui ne tiens pas dans ma poche. Si en plus il permet de téléphoner sur les réseaux de téléphonie sans fil, c'est pas plus mal.
En plus 400Mhz, c'est la folie, je me souviens avoir fait tourner half life sur un ordi cadencé à seulement 200Mhz!-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par ß ß () le 09/07/2008 à 15:28. (lien). Évalué à 3.En plus 400Mhz, c'est la folie, je me souviens avoir fait tourner half life sur un ordi cadencé à seulement 200Mhz!
Ça ne veux rien dire ça. J'imagine que tu parle d'un x86 quand tu parles d'un ordi (bien que je sois étonné que half life puisse tourner dessus). Comme le x86, c'est pratiquement ce qu'on fait de plus pourri en terme de cpu, en général, je me dis que 400Mhz pour un ARM, c'est mieux que 400Mhz pour un x86.
Ici il s'agit d'un ARM@400Mhz (overclockable@500Mhz, mais avec de fortes pertes d'autonomie).-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 15:47. (lien). Évalué à 2.Je parle de Half-Life le premier du nom, pas le deuxième. La configuration minimum c'était :
Processeur Pentium 133 Mhz / Pentium 166 Mhz[1]
Mémoire vive 24 Mo de RAM / 32 Mo de RAM[1]
Carte graphique Carte SVGA / Carte accélératrice 3D (OpenGL ou Direct3D)[1]
Encombrement installé 400 Mo disponibles sur le disque dur
(d'après Half-Life mais de mémoire sur le dos de la pochette c'est bien dans ces eaux là)
Après c'est clair que tu joues pas en 1280x1024 avec anti-aliasing à 95fps, mais bon...
Cela dit, pour half-life, comme c'est du non-libre et qu'y a pas de version ARM, il tournera pas sur une tel machine (et ici faire de l'émulation me semble pas envisageable pour ce qui est des performances requises pour le temps réel, mais je ne suis pas expert en la matière).-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 10/07/2008 à 14:27. (lien). Évalué à 2.Essayer avec Open_Arena alors, basé sur le moteur libéré de Quake III ;-)
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[^]Re: Le jamais content...
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par Jiba (page perso, ) le 09/07/2008 à 21:09. (lien). Évalué à 3.2 images par secondes, c'est très suffisant pour projeter un diaporama ! Suis-je le seul à faire régulièrement des présentations et des cours tout en ayant des problèmes de dos qui m'interdisent le transport de matériel encombrant ?
En revanche, ce genre de boitier USB->VGA est assez encombrant (plus que le FreeRunner !).
Pour projeter un fichier PDF, la solution la moins encombrante que j'ai trouvé, c'est un Zaurus avec une carte CompactFlash->VGA (très difficile à trouver, mais très pratique !). Et c'est effectivement un ordinateur qui tient (tout juste) dans ta poche, avec un (bon) clavier. Par contre niveau spécification technique ça date un peu, il faut reconnaître.
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par Johan Charpentier (Jabber id, ) le 09/07/2008 à 10:15. (lien). Évalué à 2.Et ma confidentialité sur mes mots de passe?
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"We may not live to see yesterday". (Hoagie)-
[^]Re: Le jamais content...
Posté par ptifeth (page perso, ) le 09/07/2008 à 11:28. (lien). Évalué à 4.T'as qu'à faire du TLS over keyboard.
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par Landry MINOZA (page perso, ) le 11/07/2008 à 11:52. (lien). Évalué à 2.Pour la saisie, un logiciel comme Dasher (http://www.inference.phy.cam.ac.uk/dasher/ ) ne pourrait pas être utilisé ? Ça me semble particulièrement bien adapté aux écrans tactiles de petite taille non ?
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[^]Re: Le jamais content...
Posté par tinou () le 09/07/2008 à 12:32. (lien). Évalué à 4.Je suis assez d'accord qu'un téléphone moins encombrant serait assez agréable, mais il faut relativiser:
- un Nokia N80 est aussi épais, un N95 est quasi aussi gros, et certains Sony Ericsson aussi (oui, je parle de téléphones qui sont sortis il y a environ un an)
- la forme du boîtier contribue à dissiper le côté encombrant
Ceci dit, j'ai eu l'occasion de voir le boîtier ouvert, et une bonne partie de l'espace était occupée par les haut-parleurs et leur "caisse de résonnance". J'espère que les prochains modèles progresseront encore de ce côté-là.--
Tinou
GPS ?
J'aimerais en savoir plus sur le GPS mais je n'ai pas réussi à comprendre. Ici on dit qu'il embarque un récepteur GPS et là qu'il s'agit juste d'un slot prévu pour en recevoir un etc.
Le téléphone embarque-t-il un récepteur GPS ? Quelles sont les fonctions associées disponibles aujourd'hui au niveau applicatif ? (par rapport à ce qu'on attend d'un GPS classique en tant qu'utilisateur moyen)
Quelqu'un a-t-il des infos claires et fiables sur ce point ?
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[^]Re: GPS ?
Posté par Julien Cassignol (page perso, ) le 08/07/2008 à 12:56. (lien). Évalué à 4.Le Freerunner embarque un chip AGPS, et je crois avoir vu que TangoGPS tournait dessus. Après, il ne faut pas s'attendre à avoir un logiciel de qualité commerciale bien entendu, ou logiciel qui te guide sur la route, en tout cas pas pour l'instant.
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[^]Re: GPS ?
Posté par beagf (page perso, ) le 08/07/2008 à 13:06. (lien). Évalué à 3.En effet tangogps tourne dessus (voir http://www.tangogps.org ) et ça à l'air plutot pas mal. Il utilise les carte de openstreetmaps et au niveau affichage, position et trace ça a l'air de bien marcher. Par contre ps encore d'algo de guidage apparament.
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[^]Re: GPS ?
Posté par olivier esver (page perso, ) le 08/07/2008 à 13:20. (lien). Évalué à 3.Il semble que Navit marche dessus comme on le vois sur la photo suivante :
http://wiki.navit-project.org/index.php/Image:Navit_neo.jpg
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[^]Re: GPS ?
Posté par Valéry Febvre () le 08/07/2008 à 13:21. (lien). Évalué à 3.Navit semble très prometteur
http://navit.sourceforge.net/
http://wiki.openmoko.org/wiki/Navit--
valos += 0;
Pas d'Edge ou de 3G ????
Comment peut on encenser un produit, pour la seule raison qu'il est basé sur du logiciel libre, ??
Ce produit est quand même un non sens, comment peut on s'équiper de nos jour d'un téléphone qui n'a même pas le EDGE ???
On se plaignait de l'Iphone 1 qui n'avait pas la 3G , mais là pas de Edge en prime, c'est vraiment du gros n'importe quoi. C'est assez effarant que personne ne semble remarquer cette tare qui rend réelement le produit inutilisable, ou alors oui mais uniquement en wifi ce qui n'est pas top pour un smartphone.
Quand on prend on compte ca on se dit que le prix est vraiment excessif, et puis les choix de conception, prendre un gps , des accélérometre mais pas d'internet rapide, c'est comme vouloir un moteur de ferrari dans l'habitacle d'une lada sport :p
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[+] [^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Sufflope (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 13:51. (lien). Évalué à -1.Comment peut on encenser un produit, pour la seule raison qu'il est basé sur du logiciel libre, ??
Parce que c'est du logiciel (et du matériel) libre (autant que faire se peut).
D'autres questions ?-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Eliel Cohen () le 08/07/2008 à 13:52. (lien). Évalué à 0.L'absence d'edge ne te gene donc pas, ou on est en plein déni ici et on veut même pas en parler ?
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 14:25. (lien). Évalué à 9.Peut-être que ceux qui le convoitent n'ont rien à faire du 3G ou Edge et autres
C'est mon cas par exemple, j'en ai rien à cirer et je n'aurai de toutes façons pas les moyens de payer un forfait avec une de ces technologies.
Le 1er iPhone n'en avait pas non plus et il s'est bien vendu non ? ;)
Faut cesser de croire que tout matériel qui sort doit obligatoirement être équipé du dernier-must-top-moumoutte-de-la-mort-qui-tue en technologie pour plaire-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Eliel Cohen () le 08/07/2008 à 15:28. (lien). Évalué à 0.Le premier Iphone était Edge, là on parle d'un téléphone qui n'est que GPRS, c'est a dire une vitesse ambiance 14400 voir 28800, vive le voyage dans le temps, c'est en gros INUTILISABLE en mode GSM. Et si tu n'as pas les moyens pour te payer le 9 euros de l'illimité data par mois, tu n'as pas non plus les moyens pour ce mobile ni pour l'ordinateur ou le net que tu utilises en ce moment :p L'absence d'edge n'est pas un manque, ca rend le téléphone inutilisable pour surfer sur le net en dehors des points d'accès wifi, je trouve que ca montre que ce produit n'est qu'une gros gadget inutile pour geek qui ont trop de temps libre (et encore même la ?).
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Larry Cow () le 08/07/2008 à 15:50. (lien). Évalué à 7.Bof. J'ai été (professionnellement) équipé d'un forfait data illimité, je trouvais ça très fun à l'époque. J'ai du l'avoir pendant 6 à 9 mois.
Et puis j'ai perdu cet abonnement (nouveau boulot), et pendant un temps j'ai envisagé d'en prendre un en nom propre, me demandant un peu comment je pourrai vivre sans après y avoir goûté. Mais les choses se sont passées différemment, et j'ai eu d'autres priorités que de me choisir un forfait data. Au final et avec du recul, ça ne me manque pas tant que ça. L'accès data me servait essentiellement à avoir internet dans mon chez moi qui n'avait pas de ligne de téléphone et à regarder sytadin dans les embouteillages. Rien qui justifie 9€/mois de forfait.
Autant je pourrais avoir l'usage d'une clé 3G (pour peu que l'abonnement associé soit un vrai accès IP, et pas un truc à la con qui nécessite des contorsions dans tous les sens pour faire passer un simple SSH), autant sur mon téléphone c'est loin d'être primordial. Par contre, pouvoir faire un gribouillis rapide ou faire une trace GPS, ça ça me sert régulièrement. Je l'ai largement constaté sur mon nouveau smartphone pro, sur lequel je n'ai d'ailleurs jamais accédé à Internet autrement qu'en Wifi. Et même en Wifi, je ne totalise pas plus de dix minutes de connexion en près d'un an.
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Epy (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 23:29. (lien). Évalué à 4.Il y a des achats fixes (un ordi ou un téléphone) et les achats abonnements, et pour moi un achat abonnement à 9€/mois n'a pas assez d'intérêt par rapport à son coût (contrairement à un accès web++ à 30€/mois), et ce, même si j'avais un forfait de téléphone ;)
Si j'ai besoin d'une connexion au net pour relever des mails par exemple, j'utiliserai un point d'accès Wifi (s'il en reste après tout ce qu'on dit à ce sujet en ce moment)
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par lfmarante (page perso, ) le 08/07/2008 à 14:30. (lien). Évalué à 4.Alons alons ne soyez pas si dur avec lui, après tout il tout de même raison de soulevé ce point. Au vu des spécifications du téléphone je le trouve trop encombrant, il lui manques des fonctionnalités, ça c'est sûr.
Ensuite pourquoi des gens acheteraient ça ? Hum et bien au contraire d'une iphone, imac, ou toute autre sorte de iDaube, ou encore une paire de chaussures à plusieurs milliers d'euros, qui sont des produits conçus pour des pigeo.. pardon des pies, vous savez ces drôles d'oiseaux qui aiment bien les objets tape à l'oeil, la c'est pour la bonne cause. Puisque derrière il y a une philosophie à laquelle tu peux adhérer.
Personnelment ayant changé de téléphone il y a 3 mois, car l'ancien a mourru. Néanmoins tout comme fin des années 90 linux n'étaient clairement pas supporté top top sur tout types de matos, bah je cherchait quand même à l'épôque à faire mes achats en fonction du support linux. Alors certes pour certains amis à cette époque c'était de la folie, cette Carte mère est trop chère, c'est la a plus de fonctions et pour moins chère... Et c'était vrai, mais la joie et le plaisir d'avoir à l'époque un bon ti linux qui marche au poil, tout qui est géré, le son qui marche, le réseau, X qui se lance, l'imprimante. Bah la on est quand même content.
Bref si tu ne regardes que le côté équipement de la chose, t'as un peu le cul qui gratte au vu de ce que la concurrence propose. Mais perso moi ce téléphone je le verait comme un achat d'un système de téléphonie très customisable (Et ça pour le geek ça n'a pas de prix), ainsi qu'une "sorte" de don au libre. Des gens donnent à la FSF, au projet KDE, etc, bah toi tu supporterais la téléphonie mobile libre.
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par swap38 (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 14:34. (lien). Évalué à 5.Pas de problème pour en parler : les technologies EDGE et 3G sont propriétaire et fermées.
Il est donc impossible de les intégrer dans un terminal qui se veut 100% libre.
Ce n'est pas une limitation technologique, c'est un choix et la faute en incombe aux technos propriétaires.--
http://openmoko-fr.org : communauté francophone sur Openmoko (libérez votre téléphone !)-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par x0ra () le 08/07/2008 à 14:39. (lien). Évalué à 2.Pas de problème pour en parler : les technologies EDGE et 3G sont propriétaire et fermées.
Tout autant que les technos 2G.
Il est donc impossible de les intégrer dans un terminal qui se veut 100% libre.
Le freerunner comme le neop1973 sont tout sauf 100% libre, cf mon commentaire plus bas
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par phyce () le 08/07/2008 à 16:43. (lien). Évalué à 5.Je confirme. Bien entendu cette discussion a eu lieu à de très nombreuses reprises sur la mailing liste. Ce qu'il en ressort c'est qu'il est très difficile de se procurer un chip 3G pour le volume envisagé par Openmoko, Inc.
Il faut bien comprendre que ces puces se vendent par quantité minimale de 500 000 unités. Le Neo devrait se vendre à quelques dizaines de milliers d'unités, au mieux.
De plus, certains fournisseurs, si on leur annonce que c'est pour mettre dans un téléphone libre, refusent carrément de négocier. C'est idiot, mais c'est comme ca. Ou alors, ils acceptent mais pas pour des modèles de puces les plus récents...
Pour le futur GTA03, des gens d'openmoko se démènent pour trouver un chip potable.
Si la 3G est un must pour toi, il est clair que tu peux passer ton chemin.Si 6Ko/s te suffisent (n'oublions pas qu'il y a le wifi) alors le Neo est une option.
Dans tous les cas : restez a l'écoute, le GTA03 pourrait bien etre le téléphone de vos rêves (redesign en cours, 3G)...
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par x0ra () le 08/07/2008 à 14:36. (lien). Évalué à 2.Parce que c'est du logiciel (et du matériel) libre (autant que faire se peut).
Il n'y a de libre que la MMI et ce qui tourne sur l'AP, le reste (en particulier le modem) est propriétaire.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2008 à 16:57. (lien). Évalué à 2.Salut, personnellement je n'avais jamais entendu parlé de «EDGE», je suis aller lire l'article wikipedia mais je ne l'ai pas trouvé très instructif, pour ne pas dire mauvais.
Si tu pouvais expliquer un peu les avantage de edge que je me rende compte de ce qui le rend si indispensable. Actuellement j'ai un samsung SGH-Z400V, que je trouve très mauvais notamment pour ce qui est d'écrire des SMS, ce qui est avec le téléphone la fonctionnalité que j'utilise le plus. Je fais aussi parfois des photos avec, c'est bien pratique, mais je trouve un peu galère la copie vers mon ordinateur.
Il fait aussi lecteur audio, mais la copie n'est possible qu'à travers un logiciel win32, et de toute façon il ne lie pas le vorbis.
Un point positif tout de même, c'est un téléphone avec des touches, contrairement à un nombre croissant de périphériques qui ont d'affreuses interfaces tactiles. Rien que pour ça, je n'achèterais pas le freerunner.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Eliel Cohen () le 08/07/2008 à 19:30. (lien). Évalué à 1.Ben c'est simple le Edge, ca te donne un débit proche de la 3G, c'est ce qu'a l'iphone 1, et on va tout dire tout les autre phone dans cette gamme de prix, et même la majorité des premiers prix. Niveau chiffre, ca fait GPRS = 56kbps (en théorie en pratique c'est bien pire a cause d'un ping affreux), EDGE = 250 kbps (c'est pas l'eden, mais on peut survivre avec, quoique de nos jours c'est déjà dépassé). 3G = dans les 350 je crois bien kbps proche du Edge, et ensuite on la 3G+ qui offre un bon ping a l'inverse des autres techno et surtout ambiance 1.2 mbps. Donc en gros, un téléphone sans edge c'est comme acheter de nos jour un ordi qui tournerai avec 8 mo de ram, j'exagere a peine.
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 09:35. (lien). Évalué à 5.D'accord, en fait c'est juste une question de capacité au niveau du débit du réseau.
OK, mais ça sert à quoi un tel débit sur un téléphone? Avoir beaucoup de RAM d'accord, je vois l'utilité pour certaines utilisations (virtualisation, etc.) mais là j'ai du mal à voir l'intérêt.
À moins que tu désires utiliser ton téléphone comme un ordinateur portable, ce que pour ma part je ne fais pas actuellement, ça me semble être inutile un tel débit. Un peu comme si tu voulais un processeur dernière génération et un max de ram dans ton grille pain (qui fait tourner NetBSD bien sûr), j'exagère à peine.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par tinou () le 09/07/2008 à 12:40. (lien). Évalué à 1.À moins que tu désires utiliser ton téléphone comme un ordinateur portable
C'est un peu le principe: L'objet est devenu nettement plus proche d'un ordinateur portable (qui permettrait de téléphoner) que d'un téléphone. Surfer sur le net, écouter de la musique, trouver son chemin, jouer ...--
Tinou-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 15:03. (lien). Évalué à 2.Je veux bien, mais dans ce cas le minimum vitale c'est de pouvoir connecter la machine sur un écran en sortie et un clavier/souris en entrée, voir une manette ou un joystick si c'est pour jouer.
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Yusei () le 09/07/2008 à 15:12. (lien). Évalué à 3.Finalement, peut-être que le produit révolutionnaire que tout le monde attend, c'est un PC portable avec une puce GSM dedans, plutôt qu'un téléphone avec des fonctionnalités d'ordinateur :)
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 15:35. (lien). Évalué à 2.Je dirais pas révolutionnaire, ça me semble être au contraire être une évolution lente et prévisible, laissons donc ce vocabulaire pour les véritables avancés imprévus ou aux membres de la secte apple.
Pour ma part c'est clair que c'est ce que j'attends et avec le freerunner, on y est presque, c'est tellement dommage qu'il n'aient pas prévu de sortie vidéo. Je pense franchement que je l'aurais acheté sinon, vu comme il est très favorable au libre en plus (y a quand même l'histoire des firmware malheureusement).
Du coups je vais rester avec mon samsung moisi et garder mes sous pour plus tards ou pour autre chose.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Larry Cow () le 09/07/2008 à 16:14. (lien). Évalué à 2.y a quand même l'histoire des firmware malheureusement
Je suppose que - dans un souci de cohérence - tu n'achêtes que des PCs compatibles CoreBoot? ;)-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 18:16. (lien). Évalué à 2.La dernière machine que j'ai acheté, je l'ai prise pour me dépanner le temps que mon alimentation qui avait laché (pour cause de morsure de lapin) arrive, donc j'ai pris la moins chers, 160€ au surcouf avec une ubuntu pré-installé.
Je ne crois pas qu'il y ai coreboot dessus, et en fait la carte graphique intégré est même pas bien géré :(
Bon j'en ferais sans doute un serveur du coups.
Voila, sinon chez moi je n'ai "que" un ordinateur portable qui date de 2004, date à laquelle de toute manière je n'était pas encore un sale intégriste. :P
Mais bon, c'est bien de me faire la remarque, je penserais à faire attention quand je rachèterai une machine.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Larry Cow () le 09/07/2008 à 21:55. (lien). Évalué à 2.Voila, sinon chez moi je n'ai "que" un ordinateur portable qui date de 2004, date à laquelle de toute manière je n'était pas encore un sale intégriste. :P
Ah ouééé, mais c'est facile là. Je fête mes dix ans d'intégrisme cette année - et je suis loin d'être un précurseur - donc je me vois assez mal tenir dix ans avec la même machine sous prétexte que je veux pas de blobs binaires dans mon PC. D'ailleurs, je sais même pas si LinuxBIOS existait déjà à l'époque...
Remarque, j'avais feinté avec un Mac Intel, comme ça j'avais pas de BIOS. Par contre, l'OS fourni avec est tout sauf libre (mais à l'époque, avant qu'Ubuntu n'envahisse littéralement les supermarchés, il fallait se lever tôt si on voulait trouver une machine vendue sous Unix pour un usage personnel).-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 23:53. (lien). Évalué à 2.Remarque que l'un des avantages du logiciel libre, avant je trouve, c'est que justement t'es pas obligé d'acheter du nouveau matos pour utiliser les derniers logiciels.
Aussi sur mon PC y a aussi une carte wifi avec firmware mais du coups je l'utilise pas tout simplemet. ^^-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Yusei () le 10/07/2008 à 06:43. (lien). Évalué à 2.Le LL ne t'oblige pas à changer souvent ton matériel pour faire la même chose qu'avant, certes, mais si tu fais autre chose que de la bureautique/communication avec ton ordinateur, par exemple, dans mon cas, de la recherche, tu es malheureusement obligé de te tenir à la page quand même, sous peine de passer plus de temps à attendre les données qu'à les étudier.
D'autre part, il n'est pas toujours facile de choisir son matériel quand on doit passer par un fournisseur unique...-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 10/07/2008 à 10:38. (lien). Évalué à 2.Je fais quand même un usage assez varié de ma machine, je ne me limite pas à la bureautique/communication.
Je veux bien croire que pour des usages très spécifiques on peu avoir besoin d'une machine plus récente, mais ça reste des usages vraiment très pointus alors.
Par exemple pour faire de la virtualisation une machine récente avec les instructions dédiés dans le processeur et beaucoup de mémoire vive, cela apporte un confort certainement non négligeable.
Bon c'est le seul exemple qui me viens en tête, qu'on peut encore considéré comme un usage relativement important, mais tu en as peut être d'autres.
Je n'ai pas bien compris ta dernière remarque, qu'est ce qui t'oblige à passer par un fournisseur unique?-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Yusei () le 10/07/2008 à 10:45. (lien). Évalué à 2.Je veux bien croire que pour des usages très spécifiques on peu avoir besoin d'une machine plus récente
Eh bien, dès qu'on se sert de l'ordinateur pour faire des calculs, et pas comme un terminal multimedia, la puissance est appréciable. Je traite des données, et en plus je les traite principalement en Ruby. Avec une machine récente il me faut quelques heures pour générer un jeu de données.
Je n'ai pas bien compris ta dernière remarque, qu'est ce qui t'oblige à passer par un fournisseur unique?
C'est Dell qui a décroché le marché pour le labo où je suis, donc si le labo achète une machine il doit passer par Dell. Il me semble que si Dell ne peut pas fournir ce qu'on veut on peut passer par un autre fournisseur, mais malheureusement le critère "fonctionne sans firmware propriétaire" n'est pas vraiment reconnu.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 10/07/2008 à 11:16. (lien). Évalué à 2.Bah je voudrais pas dire de connerie mais si tu as besoin de performances en calcul brut, je ne ne pense pas que le Ruby qui est un langage interprété soit le meilleur choix, non? Bon maintenant je veux bien croire que tu y gagnes en temps de développement par exemple.
Pour ce qui est du firmware, si tu peux justifier le besoin de modification de celui-ci, est-ce que cela ne peux pas être un critère recevable? Bien sûr faut que ce soit sans doute justifiable. Enfin quoi qu'il en soit je parlais d'achat de machines perso, n'ayant jamais commander de machine dans un cadre professionnel je ne saurais parler du sujet.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Yusei () le 10/07/2008 à 11:36. (lien). Évalué à 3.Je n'ai pas besoin de performances en calcul brut, j'ai besoin que le temps entre "conception de l'algo" et "obtention des données" soit court. Il y a plusieurs manières de faire ça:
- passer une semaine à produire du code très optimisé, et une heure à faire les calculs
- passer une heure à produire du code, et une semaine à faire les calculs
Avec Ruby et une machine rapide, je peux passer un temps minimal à coder, et avoir mes résultats rapidement. Avec du C et une machine lente, j'aurais peut-être mes résultats aussi rapidement, mais j'aurais passé beaucoup plus de temps à coder, ce qui n'est pas mon job. Mon job, c'est de concevoir les algos et analyser les résultats, pas programmer.
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Anthony Prades (page perso, ) le 09/07/2008 à 12:59. (lien). Évalué à 1.Il y a quand même un intérêt si tu est un utilisateur "nomade".
Certes on retombe dans le problème, cité plus haut, du surcoût mensuel pour l'abonnement.
Perso, j'utilise mon téléphone comme modem Edge - oui mon opérateur ne fait pas mieux pour l'instant - depuis mon ordinateur portable le tout en bluetooth et je dois avouer que dans le train, par exemple, c'est quand même super pratique. Du coups, on accède pas à internet sur son téléphone, mais sur son ordinateur portable avec un vrai écran/clavier.
Le Neo FreeRunner peut très bien remplacer le Sony Ericson dans ce cas de figure, mais par contre ça sera quand même moins "rapide", d'autant plus qu'à ce que j'ai pu comprendre, le Edge et la 3G ont un meilleur support de la connexion en mouvement.
Ceci dit, je suis avec attention l'évolution d'OpenMoko, et honnêtement, je me tâte pas mal pour cette version, car certes c'est "dommage" qu'il ne soit pas Edge ou mieux, mais il offre quand même bien d'autres possibilité qui à mon goût permettent de compenser.
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Thomas DEBESSE (page perso, ) le 09/07/2008 à 11:38. (lien). Évalué à 7.Donc en gros, un téléphone sans edge c'est comme acheter de nos jour un ordi qui tournerai avec 8 mo de ram, j'exagere a peine.
Sauf que edge pour téléphoner c'est comme utiliser un char d'assaut pour écraser une mouche.
En fait il faudrait qu'on arrête d'utiliser le terme téléphone en fait... il n' a plus de sens pour ce genre de matériel... ce sont plus des terminaux multimedia qu'autre chose.
Ca me gène toujours de lire les mots "téléphone" et dérivés pour finalement parler d'autre chose, par exemple des magazines qui vont titrer "Les dernières innovations de la téléphonie mobile" et qui vont présenter les dernières fonctions tv, aquistion photo/vidéo, internet etc. et sans jamais parler de la fonction de communication sonore à distance (télé-phonie).
On a vu ces dernières années s'opérer un glissement de sens du mot téléphone depuis ce qui permet une communication vocale vers un ordinateur de poche multifonction qui pourrait même ne pas appeler.
On dit bien "téléphone avec appareil photo numérique intégré". Suivant la même dérive pourquoi ne dirait-on pas "appareil photo numérique avec téléphone intégré" ou "télévision de poche avec appareil photo et téléphone intégrés ?".
Par exemple, La Ngage en son temps était-elle plus une console de jeux avec fonction téléphone ou l'inverse ? Pourquoi parler de téléphonie pour parler de ces objets ?
Le plus juste serait "terminal multimedia" (nom plus sexy à trouver) à propos duquel on pourrait dire qu'il a des fonctions intégrées de téléphone, d'appareil photo, caméscope, récepteur tv, radio, gps et autre.--
† In te confirmátus sum ex útero : de ventre matris meæ tu es protéctor meus.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par gpe () le 09/07/2008 à 11:52. (lien). Évalué à 2.Sauf que edge pour téléphoner c'est comme utiliser un char d'assaut pour écraser une mouche.
Sauf que l'edge (comme le gprs) n'a jamais servi à téléphoner (passer la voie). C'est uniquement utilisé pour de la data!
Il n'y a qu'avec la 3G que l'on passe éventuellement la voie en data plutôt qu'en GSM (avec une perte de qualité pour le client). D'ailleurs tant que l'on n'a pas besoin de transfert data il vaut mieux désactiver la 3G, vos aurez une autonomie bien meilleure.-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 15:18. (lien). Évalué à 2.D'abord je vois pas l'intérêt d'utiliser «data» là où «données» exprime très bien le concept, et ensuite tu transportes toujours des données.
Je ne sais pas comment fonctionne le GSM et le 3G et donc la différence, mais peut être que l'un fonctionne en analogique et l'autre en numérique et que c'est là ce que tu essayais de dire.
En tout cas tant que je n'ai pas de «PC de poche», je n'ai pas besoin d'un tel débit parcequ'utiliser un appareil avec une interface d'entrée juste bonne pour téléphoner pour faire la même chose qu'un PC, faut être un peu maso (ou alors c'est le seul moyen couramment accessible à l'internet chez soi, mais là c'est un problème de «fracture numérique»).-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par gpe () le 09/07/2008 à 17:01. (lien). Évalué à 3.Données si ça peut te faire plaisir. Ça ne change rien au schmilblick.
Le GSM/GPRS/EDGE/3G c'est tout du "numérique". Et dans le domaine on distingue deux choses (j'y peux rien c'est comme ça):
- la voix
- les données (tout ce qui n'est pas de la voix)
C'est deux choses étant de toute façon numérique. Le téléphone portable analogique c'était Radiocom 2000 ...
Pour essayer de faire simple, le canal GSM est conçu à la base pour transporter de la voix de façon fiable (débit constant a assurer) et utilise un circuit établi en permanence (on te facture à la seconde de com). Mais on peut aussi l'utiliser (pour les maso) pour transporter d'autres type de d'informations que la voix: c'est le mode données à 9600bit/s.
Des usages de plus en plus nombreux (pas toi manifestement) nécessitant plus de débit le GPRS et l'EDGE sont apparus et dérivent directement de la norme GSM. Dans ces 2 modes on t'assure un débit de données plus important mais aucune garantie sur la constance (donc pas adapté à la voix) car on n'utilise plus une liaison établie en permanence et on te facture à la quantité de donnée échangée.
Enfin est apparu l'UMTS qui est une norme totalement différente du GSM/GPRS/EDGE qui elle assure encore plus de débit (dans ses dernières déclinaisons HSDPA on dépasse 7 Mbit/s en download il me semble).
Voilà est-ce plus clair?-
[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????
Posté par Mathieu Stumpf (Jabber id, page perso, ) le 09/07/2008 à 18:21. (lien). Évalué à 2.Ah oui, je te remercie pour ce petit historique.
Je te confirme, je ne ressens actuellement pas le besoin de ces services, n'étant pas trop nomade, cela explique peut être cela.
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[^]Re: Pas d'Edge ou de 3G ????


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