je trouve cela plutôt ingrat : les 2 environnements de bureaux ont chacuns leurs avantages et leur raison d'être, aussi je trouve dommage de ne plus proposer les deux par défaut, d'autant plus qu'historiquement SuSE était avec KDE et Gnome.
C'est pareil pour Sun, qui a relégué KDE au second rang alors que les développeurs de KDE ont toujours fait des efforts pour porter KDE sous Solaris
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c'est dommage que l'on ne puisse pas faire de fork comme pour un logiciel hein : quand des gens n'ont rien en commun et ne s'aiment pas, ce n'est pas la peine de chercher à tout prix à les faire vivre ensemble, cela ne marchera jamais...
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je dirais la même chose que toi, bien que sur ma machine (PIII à 650 mhz) je n'ai pas spécialement trouvé de différence avec une debian. J'ai pu "jouer" un peu avec freebsd, c'est assez sympa mais il fallait en quelque sorte tout réapprendre (commande, contourner les limitations etc.). Il y a quand même pas mal de logiciels disponibles en paquets, et ceux qui ne le sont pas sont parfois facilement compilables à partir des sources, mais pas toujours.
Cela dit j'aime bien qu'il existe diverses alternatives d'Unix, et peut être qu'avec qque chose comme Debian GNU/kFreeBSD on peut espérer plus de facilités.
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ils n'ont qu'à faire comme ils font déjà : continuer à utiliser des versions pirates, s'ils ne peuvent se passer de M$, et à mon avis c'est pourquoi microsoft n'a que faire de ce pays qui ne doit pas leur rapporter gd chose, idem comme pour l'Iran et compagnie (cf. http://linuxfr.org/~Mitsuaki/10095.html )
Enfin bon, moi aussi je préfère qu'ils essayent tous de passer à Linux :)
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c'est une nouvelle powerball ? (gyroscope de geeks)
avec ça on fait au moins du 66666 tours / min
sinon le truc en lui même ? Bof, ils auraient pu trouver mieux, et plutôt en 2D, cela ne fait pas super sérieux en plus.
Je crois que cela va leur faire un beau boulet, à l'image du logo, qu'ils vont se trainer...
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oui et non : la mise à jour de l'OS d'Apple (qu'il a payé dans les 150 euros) est quand même sensée tourner correctement sur toutes les machines fabriquées par Apple...
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je pense qu'il voulait dire que KDE est très thémable car il trouve le thème de base est moche (contrairement à OSX), alors que Gnome n'aurait pas besoin d'être thèmable car le thème de base est bien fait.
C'est à discuter, mais concernant osx pouvoir changer le thème serait vraiment un plus, le thème de base même s'il n'est pas mal est vite lassant (d'ailleurs je m'en suis tellement lassé que maintenant je suis 100% sous linux...)
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Et une fois à la maison...
... on formate vite fait bien fait pour mettre un windows !
Sur le pourcentage qui aura acheté un tel PC, qui formatera, et qui laissera la machine ainsi ? 90-10 % ? 70-30 % ? 50-50 % ? plus ? ou moins ? Quoi qu'il en soit, non seulement cela permettra à certains de découvrir (et garder) linux, mais en plus cela évitera la vente liée. Après que certains se mettent hors la loi en installant windows, ce n'est pas mon problème.
Dans un autre registre je crois que je ne connais pas grand monde qui n'a pas de mp3 ou de vidéo téléchargés illégalement. Imaginez si d'office sur les PC vendu dans le commerce on installait en usine des wma avec des musiques de Florent Pagny, des films de Truffaut ou autre, et que l'on faisait payer le prix fort (en supplément) sous le prétexte que les gens pirateraient de la musique et des vidéo ensuite ? Personnellement je n'en ai rien à faire de ces musiques et de ces films, je n'en ai rien à faire d'avoir windows sur une nouvelle machine puisque je ne les utiliserai pas. (Et cela ne m'enchante pas non plus de savoir que je paye une taxe sur les cd ou dvd que j'achète pour sauvegarder mes données perso, ou les iso des distributions linux que je teste)
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est-ce que vous auriez une liste (genre comme celle qui présente les sociétés qui sont contre les ogm / celles où on ne sait pas / et celles où il y a des ogm) avec les entreprises qui collaborent avec linux / *bsd, celles qui donnent des pilotes proriététaires (c'est mieux que rien hein..), et celles qui ne font rien pour nous, voire mettent des bâtons dans les roues ?
Que ce soit pour les cartes mères, les cartes graphiques, les périphériques etc.
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non, c'est uniquement pour gnustep. Après, peut-être est-il possible de porter gnustep sous osx, mais c'est encore une autre affaire, et peut être pas la philosophie de la chose.
C'est vrai que cela manque de pouvoir modifier le thème d'osx (à part avec de shareware pas très stable parait il)
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ce que j'ai bien aimé avec tepache, et ce qui m'a vraiment permis de débuter à programmer avec, c'est qu'il permet de générer automatiquement à partir d'une interface glade un code python fonctionnel, où toute action de l'interface graphique est remplacée par des messages standard. Par exemple : "clic sur bouton1 qui produit message2", "on_copier1_activate called with self.copier1
" etc.
Cela fait un squelette particulièrement facile à modifier pour remplacer par de vraies fonctions en python.
S'il y avait cela avec Gorm et Gnustep, cela deviendrait beaucoup plus facile pour les novices de construire des applications (python était plus accessible que objc)
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non, en fait tu étais le deuxième ou le 3ème à faire ce genre de commentaire, ne le prend pas spécialement pour toi :)
Je pense que les développeurs de GNUstep devraient pas mal communiquer à partir du thème Nesedah, un peu comme Apple le fait pour Aqua, et même si on a la liberté d'utiliser autre chose (thème classique ou complètement différent), cela donnerait une unité à Gnustep, unité qu'il a déjà avec sa charte graphique actuelle, mais décriée par beaucoup, ce que je peux comprendre, même si je ne partage pas leurs critiques (j'aime tellement cela que j'ai installé un thème gnustep classique pour toutes mes applications gtk et gtk2 :) )
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merci de rappeler que toutes les religions monothéistes sont la source de discordes plus ou moins violentes (et en général plus que moins), que cela soit au début avec la persécution des païens qui ne voulaient pas se faire convertir au catholicisme, ensuite avec la réforme qui a embrasé l'Europe, puis l'islam contre le bouddhisme (cf. en Afghanistan) et les autres...
bref, le monothéisme sapucpaslibre(tm)
Je préfère encore les trolls KDE / Gnome , vi/emacs , Apple / FreeBSD, au moins cela reste encore bon enfant.
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pardon, c'est vrai que le terme n'était pas trop adapté, mais sur le coup je n'avais pas d'autre idée.
Tu as raison, dès que l'on sort des sentiers battus (qui s'élargissent quand même de jour en jour, heureusement), c'est parfois la galère, même avec des procédures éprouvées (speedtouch usb de *$@# qui fonctionne sur un système et un autre... d'ailleurs même avec le pilote officiel sur mac os x cela fait un kernel panic si on le débranche)
Quoi qu'il en soit ce que tu dis, très justement d'ailleurs, cf. l'exemple des pilotes de tablettes graphiques, c'est plus un problème de la volonté des fabriquants que des limitations du système linux. D'ailleurs si les développeurs passaient plus de temps à travailler sur les interfaces graphiques (qui sont quand même déjà très fonctionnelles) plutôt que de gaspiller parfois de l'énergie à faire de l'ingénieurie inversée sur des pilotes ou pour faire fonctionner gratuitement sous linux ce que les fabriquants ne veulent pas développer, gnu / linux serait peut être déjà un peu plus loin.
On peut espérer que dans pas longtemps, on aura un apt-get gimp-wacom qui permettra d'avoir une tablette graphique optimisée sous gimp.
Entre parenthèse, pour kubuntu, dans l'installation de la kaella que je décrivais, ce que je n'avais pas dit c'est que j'avais besoin d'un paquet de police spécifique pour une application métier, et que j'avais auparavant fait une installation kubuntu, mais le seul paquet disponible, pour debian, ne fonctionnait pas avec kubuntu, si bien que j'ai perdu pas mal de temps à cause de cela quand même. Je crois que cette histoire de paquets ubuntu spécifique c'est une belle connerie.
Quoi qu'il en soit, bienvenu de nouveau parmi nous :)
ps : c'est quand même fort que sous windows xp si on veut changer le groupe de travail il faille rebooter tout le système...
Sinon apparemment ils n'ont toujours pas corrigé le bug lorsque l'on change le mot de passe d'un utilisateur, il y a indiqué pour valider, je crois "changer le portrait" (ou alors c'est l'inverse, en tout cas cela fait tâche...)
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Au bout d'une demi journée j'ai une config nickel soit 10 fois moins de temps que pour configurer mon Linux.
en parlant de durée, je trouve qu'annoncer qu'il faille 5 journées complètes pour configurer son système linux, c'est plutôt un aveu d'incompétence non ?
On va dire qu'il faut 2 heures pour installer une debian par exemple, et 1 heure pour configurer la plupart des services dont on a besoin (en prévoyant large, et comptant la mise en place de raccourcis ou de ficheirs de config qui vont bien). On peut sans doute aller plus vite aussi (avec une knoppix installée, cela fait dans les 1 heure à tout casse). Et puis ensuite la commande qui va bien si on n'a pas toutes les mises à jour : apt-get (ou urpmi) :
Allez, j'ai installé un linux sur un ordinateur à mon travail, à partir d'une kaella, j'ai dû commencer vers 11h, entre midi et 14h j'ai lancé les mises à jour, et à mon retour j'ai dû travailler encore 1 heure dessus, genre pour configurer le bureau pour l'utilisateur final.
pour ma part si j'utilise linux ou un autre unix ce n'est pas spécialement parce que c'est libre, même si c'est aussi un avantage, mais c'est parce que c'est plus pratique. Plus pratique de lancer un programme en ligne de commande plutôt que dans des sous dossier de sous dossier du menu démarrer, plus pratique d'avoir juste à recopier son /home ou une partie de son home pour retrouver ses configurations, plus pratique d'être sur un unix tout simplement.
Même en utilisant des LL sous windows, j'ai l'impression qu'il manque l'âme de la machine...
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j'ai toujours du mal à me faire à la programmation en objective C (idem pour le C ou le C++) par contre j'ai plus de facilités avec python. J'ai déjà réussi à faire un petit programme et une interface avec glade, pygtk et tepache, en suivant par exemple la procédure ici : http://primates.ximian.com/~sandino/python-glade/
C'est vraiment très facile. Mais j'aimerai bien pouvoir faire la même chose avec gnustep et gorm, est-ce qu'il existe qque chose de similaire ?
question subsidiaire, est-ce que le problème avec gnustep et les dernières versions de freetype 2 est résolu ?
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# ingratitude
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Quelque chose de malsain dans le monde du desktop libre. Évalué à 4.
C'est pareil pour Sun, qui a relégué KDE au second rang alors que les développeurs de KDE ont toujours fait des efforts pour porter KDE sous Solaris
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# fork
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal De l'intégration. Évalué à -3.
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[^] # Re: aMSN
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Ma soeur et Linux. Évalué à 2.
on aimerait savoir pourquoi, il a peur que sa soeur se fasse draguer par des geeks ? (les seuls utilisateurs potentiels de jabber ??)
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[^] # Re: FreeBSD sur le poste de travail
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de FreeBSD 6.0. Évalué à 7.
Cela dit j'aime bien qu'il existe diverses alternatives d'Unix, et peut être qu'avec qque chose comme Debian GNU/kFreeBSD on peut espérer plus de facilités.
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# OS libre
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Les collectivités locales européennes veulent plus de libre. Évalué à 4.
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[^] # Re: .
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Coup de gueul !. Évalué à 5.
?
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[^] # Re: très fort !
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Microsoft menace de retirer son OS du marché Coréen ?. Évalué à 4.
Enfin bon, moi aussi je préfère qu'ils essayent tous de passer à Linux :)
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[^] # Re: très fort !
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Microsoft menace de retirer son OS du marché Coréen ?. Évalué à 2.
Développé par des Asiatiques pour de Asiatiques, en collaboration avec le monde Open Source.
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[^] # Re: Si la femme n'est pas un animal
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal pour O'Reilly La femme est elle un animal ?. Évalué à 3.
elle ne nous laisse pas de marbre !
(mais j'avoue quand même avoir un faible pour les pingouins manchots)
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[^] # Re: Son âge ?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Ma soeur et Linux. Évalué à 10.
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[^] # Re: aMSN
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Ma soeur et Linux. Évalué à 0.
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# powerball
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Un nouveau logo pour FreeBSD. Évalué à 0.
avec ça on fait au moins du 66666 tours / min
sinon le truc en lui même ? Bof, ils auraient pu trouver mieux, et plutôt en 2D, cela ne fait pas super sérieux en plus.
Je crois que cela va leur faire un beau boulet, à l'image du logo, qu'ils vont se trainer...
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[^] # Re: Si je comprends bien....
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Je me suis décidé à vendre mon G5 à cause d'un bug. Évalué à 6.
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[^] # Re: à l'exception, évidemment...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Gorm 1.0 est disponible. Évalué à 4.
C'est à discuter, mais concernant osx pouvoir changer le thème serait vraiment un plus, le thème de base même s'il n'est pas mal est vite lassant (d'ailleurs je m'en suis tellement lassé que maintenant je suis 100% sous linux...)
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[^] # Re: Rhaaaaa
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Je me suis décidé à vendre mon G5 à cause d'un bug. Évalué à 2.
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[^] # Re: Et une fois à la maison...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Voyage dans un pays libéré. Évalué à 3.
Sur le pourcentage qui aura acheté un tel PC, qui formatera, et qui laissera la machine ainsi ? 90-10 % ? 70-30 % ? 50-50 % ? plus ? ou moins ? Quoi qu'il en soit, non seulement cela permettra à certains de découvrir (et garder) linux, mais en plus cela évitera la vente liée. Après que certains se mettent hors la loi en installant windows, ce n'est pas mon problème.
Dans un autre registre je crois que je ne connais pas grand monde qui n'a pas de mp3 ou de vidéo téléchargés illégalement. Imaginez si d'office sur les PC vendu dans le commerce on installait en usine des wma avec des musiques de Florent Pagny, des films de Truffaut ou autre, et que l'on faisait payer le prix fort (en supplément) sous le prétexte que les gens pirateraient de la musique et des vidéo ensuite ? Personnellement je n'en ai rien à faire de ces musiques et de ces films, je n'en ai rien à faire d'avoir windows sur une nouvelle machine puisque je ne les utiliserai pas. (Et cela ne m'enchante pas non plus de savoir que je paye une taxe sur les cd ou dvd que j'achète pour sauvegarder mes données perso, ou les iso des distributions linux que je teste)
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[^] # Re: Y a t'il un pilote dans l'avion
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal J'ai basculé du coté obscur de la Force !. Évalué à 2.
Que ce soit pour les cartes mères, les cartes graphiques, les périphériques etc.
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[^] # Re: Une killer application ?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Gorm 1.0 est disponible. Évalué à 2.
http://www.linuks.mine.nu/stepbill/
(oui, je sais, c'est porté à partir de xbill)
sinon il y a quand même quelques applications bien sympa :
http://www.linuks.mine.nu/gnustep/
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[^] # Re: à l'exception, évidemment...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Gorm 1.0 est disponible. Évalué à 2.
C'est vrai que cela manque de pouvoir modifier le thème d'osx (à part avec de shareware pas très stable parait il)
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[^] # Re: avec python ?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Gorm 1.0 est disponible. Évalué à 2.
" etc.
Cela fait un squelette particulièrement facile à modifier pour remplacer par de vraies fonctions en python.
S'il y avait cela avec Gorm et Gnustep, cela deviendrait beaucoup plus facile pour les novices de construire des applications (python était plus accessible que objc)
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[^] # Re: à l'exception, évidemment...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Gorm 1.0 est disponible. Évalué à 4.
Je pense que les développeurs de GNUstep devraient pas mal communiquer à partir du thème Nesedah, un peu comme Apple le fait pour Aqua, et même si on a la liberté d'utiliser autre chose (thème classique ou complètement différent), cela donnerait une unité à Gnustep, unité qu'il a déjà avec sa charte graphique actuelle, mais décriée par beaucoup, ce que je peux comprendre, même si je ne partage pas leurs critiques (j'aime tellement cela que j'ai installé un thème gnustep classique pour toutes mes applications gtk et gtk2 :) )
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# discorde
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Toussaint, Halloween? Et la fête de la reformation alors?. Évalué à 8.
bref, le monothéisme sapucpaslibre(tm)
Je préfère encore les trolls KDE / Gnome , vi/emacs , Apple / FreeBSD, au moins cela reste encore bon enfant.
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[^] # Re: durée du test
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal J'ai basculé du coté obscur de la Force !. Évalué à 4.
Tu as raison, dès que l'on sort des sentiers battus (qui s'élargissent quand même de jour en jour, heureusement), c'est parfois la galère, même avec des procédures éprouvées (speedtouch usb de *$@# qui fonctionne sur un système et un autre... d'ailleurs même avec le pilote officiel sur mac os x cela fait un kernel panic si on le débranche)
Quoi qu'il en soit ce que tu dis, très justement d'ailleurs, cf. l'exemple des pilotes de tablettes graphiques, c'est plus un problème de la volonté des fabriquants que des limitations du système linux. D'ailleurs si les développeurs passaient plus de temps à travailler sur les interfaces graphiques (qui sont quand même déjà très fonctionnelles) plutôt que de gaspiller parfois de l'énergie à faire de l'ingénieurie inversée sur des pilotes ou pour faire fonctionner gratuitement sous linux ce que les fabriquants ne veulent pas développer, gnu / linux serait peut être déjà un peu plus loin.
On peut espérer que dans pas longtemps, on aura un apt-get gimp-wacom qui permettra d'avoir une tablette graphique optimisée sous gimp.
Entre parenthèse, pour kubuntu, dans l'installation de la kaella que je décrivais, ce que je n'avais pas dit c'est que j'avais besoin d'un paquet de police spécifique pour une application métier, et que j'avais auparavant fait une installation kubuntu, mais le seul paquet disponible, pour debian, ne fonctionnait pas avec kubuntu, si bien que j'ai perdu pas mal de temps à cause de cela quand même. Je crois que cette histoire de paquets ubuntu spécifique c'est une belle connerie.
Quoi qu'il en soit, bienvenu de nouveau parmi nous :)
ps : c'est quand même fort que sous windows xp si on veut changer le groupe de travail il faille rebooter tout le système...
Sinon apparemment ils n'ont toujours pas corrigé le bug lorsque l'on change le mot de passe d'un utilisateur, il y a indiqué pour valider, je crois "changer le portrait" (ou alors c'est l'inverse, en tout cas cela fait tâche...)
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[^] # Re: durée du test
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal J'ai basculé du coté obscur de la Force !. Évalué à 10.
en parlant de durée, je trouve qu'annoncer qu'il faille 5 journées complètes pour configurer son système linux, c'est plutôt un aveu d'incompétence non ?
On va dire qu'il faut 2 heures pour installer une debian par exemple, et 1 heure pour configurer la plupart des services dont on a besoin (en prévoyant large, et comptant la mise en place de raccourcis ou de ficheirs de config qui vont bien). On peut sans doute aller plus vite aussi (avec une knoppix installée, cela fait dans les 1 heure à tout casse). Et puis ensuite la commande qui va bien si on n'a pas toutes les mises à jour : apt-get (ou urpmi) :
apt-get inkscape gimp mozilla-firefox evolution openoffice.org etc...
Allez, j'ai installé un linux sur un ordinateur à mon travail, à partir d'une kaella, j'ai dû commencer vers 11h, entre midi et 14h j'ai lancé les mises à jour, et à mon retour j'ai dû travailler encore 1 heure dessus, genre pour configurer le bureau pour l'utilisateur final.
pour ma part si j'utilise linux ou un autre unix ce n'est pas spécialement parce que c'est libre, même si c'est aussi un avantage, mais c'est parce que c'est plus pratique. Plus pratique de lancer un programme en ligne de commande plutôt que dans des sous dossier de sous dossier du menu démarrer, plus pratique d'avoir juste à recopier son /home ou une partie de son home pour retrouver ses configurations, plus pratique d'être sur un unix tout simplement.
Même en utilisant des LL sous windows, j'ai l'impression qu'il manque l'âme de la machine...
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# avec python ?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Gorm 1.0 est disponible. Évalué à 1.
http://primates.ximian.com/~sandino/python-glade/
C'est vraiment très facile. Mais j'aimerai bien pouvoir faire la même chose avec gnustep et gorm, est-ce qu'il existe qque chose de similaire ?
question subsidiaire, est-ce que le problème avec gnustep et les dernières versions de freetype 2 est résolu ?
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