Ça ne peut pas être de l'humour, ça vient de toi ! /o\
En plus "NDR" : monsieur Nadine se prend pour une rédaction à lui tout seul.
Un peu d'humilité et de distance, que diable !
(Vengeance mesquine contre mention personnelle inopportune)
Ces notes sont utiles quand le rédacteur est différent de l'auteur.
Un NdA est quant à lui plutôt réservé pour des notes a posteriori, après rédaction.
Un NB ou une simple « Note » sont bien plus logiques ici.
Microsoft se sent assez fort pour ménacer un état. Il sait que se retirer d'un marché brutalement laisserait des dizaines de milliers d'entreprises le bec dans l'eau.
Si ce n'est pas une preuve absolue du monopole de fait, je ne sais pas ce que sais !
Comment les états peuvent accépter une telle épée de Damocles au dessus de leur tête !
Microsoft se sent assez fort pour ménacer un état. Il sait que se retirer d'un marché brutalement laisserait des dizaines de milliers d'entreprises le bec dans l'eau.
Si ce n'est pas une preuve absolue du monopole de fait, je ne sais pas ce que sais !
Faudrait faire quoi alors si un gouvernement te met des conditions que tu n'acceptes pas ? Rester et violer la loi ?
Faudrait faire quoi alors si un gouvernement te met des conditions que tu n'acceptes pas ? Rester et violer la loi ?
Non, avoir la politesse de faire comme en europe se soumettre sans menace.
A moins que que Ms ne considére pas la corée du sud comme un pays souverain ?
Tout societe a le choix : Soit elle vend ses produits dans le pays en respectant les lois du pays, soit elle ne vend pas. MS est libre de choisir le cas numero 2.
Certe. Le problème est que le cas de microsoft est spécial. Je ne vois pas d'autres sociétés capable de faire autant de dégars que MS en se retirant d'un pays. Mais je ne suis pas sur que les Etats ont bien mesuré l'ampleur du risque.
Comme si MS ne pouvait pas vendre un Windows sans MSN intégré et Media Player intégré !
Se priver de 20 M de clients sous ce prétexte n'est pas crédible. Ils ont bien fait une version (ô combien) dégradée pour les pays pauvres.
(sur le reste, je suis bien d'accord que MS est libre de vendre où elle veut, au prix qu'elle veut)
Parce qu' ils l' ont fait pour l' europe !!!
Ça ne change rien dans les faits, c' est clair. Mais je ne vois pas pourquoi Ms change d' attitude entre l' europe et la corée.
Parceque l'Europe c'est 450 millions de consommateurs et la Corée du Sud 48 millions (IIRC). Si l'Europe n'était pas ce qu'elle est, chaque pays aurait aller individuellement se torcher avec ses sanctions et ses amandes, la France avec ses 62 millions de consommateurs aussi.
MS l'a fait sans se plaindre, tout simplement car ils savaient que personne n'en voudrait.
Une bonne methode montrant a quel point le jugement allait a l'oppose de ce que les consommateurs veulent : un OS pret a l'emploi, avec media player/browser/...
Ils ont AUSSI fait ça à un prix qui n' est pas compétitif (oem compris) histoire de minimiser l' intéret.
Mais pourquoi ne pas faire la même chose en corée ? :-D.......
Ok Wait and see
C' est probable en effet, mais maintenant xp edition n existe, il n' y a qu' a le traduire. Les pb techniques sont assez mineurs en comparaison du marché....
Et franchement, vu la forme génée de la réponse des autorités devant la pression de leurs propres boites, cela démontre quoi ? Bah une dépendance pied et point lié à MS.
"Faudrait faire quoi alors si un gouvernement te met des conditions que tu n'acceptes pas ? Rester et violer la loi ?"
Certe. Même si MS ne voulait pas directement jouer au gros FUD habituel, ce fait est en sois un menace pour la souverneté des états.
Sinon, cela signifie : "Laissez faire à MS se qu'ils veulent dans le cas contraire on pourrait mettre en péril bon nombre d'entreprise"
Certe et alors ? Dans tous les cas, il y a un risque non négligeable de bousiller un peu l'économie à cause d'une seule boite. Vous connaissez un seul secteur avec un produit qui ne peut pas être remplacé du jour au lendemain pour celui d'une autre boite ?
Vous connaissez un seul secteur avec un produit qui ne peut pas être remplacé du jour au lendemain pour celui d'une autre boite ?
C'est bien dommage ce commentaire.
Dans le secteur du calcul scientifique, Matlab se casse la gueule, les labos ne peuvent pas le remplacer, scilab n'etant qu'un matlab "simplifié".
Dans le domaine de la conception, Catia se casse la gueule, il n'y a plus rien pour remplacer
Dans le domaine très critique de la métrologie, si Metrolog n'existe plus, il n'y a plus rien
Dans le domaine des vendeurs pas itnernet, apache n'existe plus, alors plus de vente par inernet.
Bien sûr, il existe des alternatives, MAIS:
1- Le temps d'industrialisation d'une application peut être très longue
2- Le temps de deploiement est également très long.
ils n'ont qu'à faire comme ils font déjà : continuer à utiliser des versions pirates, s'ils ne peuvent se passer de M$, et à mon avis c'est pourquoi microsoft n'a que faire de ce pays qui ne doit pas leur rapporter gd chose, idem comme pour l'Iran et compagnie (cf. http://linuxfr.org/~Mitsuaki/10095.html )
Enfin bon, moi aussi je préfère qu'ils essayent tous de passer à Linux :)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
Et franchement, vu la forme génée de la réponse des autorités devant la pression de leurs propres boites, cela démontre quoi ? Bah une dépendance pied et point lié à MS.
Faudra m'expliquer quelle dependance, je croyais que Linux pouvait facilement remplacer Windows, et le support existant de XP durera assez longtemps pour permettre a la Coree de migrer, je ne vois donc pas le probleme.
Certe. Même si MS ne voulait pas directement jouer au gros FUD habituel, ce fait est en sois un menace pour la souverneté des états.
Que la Coree ne puisse pas vivre sans Windows(ce qui est loin d'etre demontre) c'est pas le probleme de MS. MS est libre comme toute societe de vendre ou il veut, si un jour faire une version coreenne n'en vaut plus la chandelle, ils ont tout a fait le droit d'arreter cette version.
Imagines que la version coreenne pour une raison X ne soit plus economiquement rentable, MS devrait donc etre oblige de continuer a vendre ce produit et perdre de l'argent ? Ca n'a aucun sens.
Je ne parle pas de droits, je parle des conséquences pour le pays en question.
Linux peut certe remplacer windows, mais toutes les appli métiers windows only, ne peuvent pas se porter du jour au lendemain. Certes les licences ne vont pas s'arreter du jour au lendemain, pour rajouter des postes, c'est un peu problèmatique !
Que la Coree ne puisse pas vivre sans Windows(ce qui est loin d'etre demontre)
C'est pas gagné... J'y ai passé plusieurs mois (je part y habiter dans 2 mois par ailleurs) mais je n'ai pas vu un seul Linux sur place, un seul OSX en vitrine, c'est tout... Que du Windows partout ! (massivement 98)
Imagines que la version coreenne pour une raison X ne soit plus economiquement rentable, MS devrait donc etre oblige de continublocker a vendre ce produit et perdre de l'argent ? Ca n'a aucun sens.
la blague du jour de pbpg
il peuvent monter les prix aussi ,en plus le cout de la version coréene c'est le cout de la traduction
Le cout de la version coreenne c'est le cout de traduction, plus le cout du support, modifier Windows pour lui enlever media player, ca va generer plein d'appels au support de gens se demandant ou il est, comment l'installer, ...
C'est pour ca qu'en Europe ca gene pas, car en Europe MS peut vendre les 2 versions(avec ou sans MediaPlayer), et MS sait pertinemment que personne n'achetera la version sans, donc pas de problemes de support. Si en Coree ils se retrouvent obliges de l'enlever, c'est tous les nouveaux acheteurs potentiels qui risquent d'appeler.
et on la trouve la version sans ?
j'ai un peu regardé sur le site de microsoft et il n'en parle pas
Le cout de la version coreenne c'est le cout de traduction, plus le cout du support, modifier Windows pour lui enlever media player, ca va generer plein d'appels au support de gens se demandant ou il est, comment l'installer, ..
la version europeene sans windows media player n'existe pas ?
la traduction n'est pas faites etrange , tu retire un produit et tu perds la traduction
en plus les gens appele microsoft , mouarf ,l'info circulera en moins de 30 secondes dans tout le pays de clavier a clavier
le service support fonctionne en continue ,non ?
ou alors juste quand il ya un gros problèmes ?
mauvaise excuse , changer d'excuse
et on la trouve la version sans ?
j'ai un peu regardé sur le site de microsoft et il n'en parle pas
Elle est vendue aux OEM en tout cas, qu'aucun d'entre eux n'en veuille en dit long.
la version europeene sans windows media player n'existe pas ?
Si, mais il y a des sacrifices que tu es pret a faire pour un marche de 300 million de gens que tu n'es pas forcement pret a faire pour un marche 10x plus petit.
la traduction n'est pas faites etrange , tu retire un produit et tu perds la traduction
Pas compris la, tu parles de quoi ?
en plus les gens appele microsoft , mouarf ,l'info circulera en moins de 30 secondes dans tout le pays de clavier a clavier
le service support fonctionne en continue ,non ?
ou alors juste quand il ya un gros problèmes ?
Le support il fonctionne en continu, mais quand il y a plus d'appels, il faut plus de gens, donc ca coute.
Quand a l'info dispo en 30s c'est un gag, suffit de voir le nombre d'appels recenses quand un ver se propage, pourtant ils en parlent meme a la TV, et les gens continuent a appeler.
"Elle est vendue aux OEM en tout cas, qu'aucun d'entre eux n'en veuille en dit long."
Les prix sont controllé certe (mais que pour les 10 plus gros, non ?).
Mais pas les marges arrières. Tu sais la téchnique qui fait que le fournisseurs rendent de l'argent à son revendeur si il atteint un volume de vente donné d'un produit donné...
Les marges arrieres c'est le genre de truc que les gens utilisent quand ils n'ont plus d'arguments a opposer aux ventes de MS.
Tu as une preuve que les constructeurs sont influences par des marges arrieres ?
Parce que ca a ete utilise pour justifier le fait que Linux n'etait jamais installe sur les machines(ce qui est maintenant faux), maintenant cela, ... bref c'est un peu le bric a brac et il n'y a jamais rien de concret pour appuyer ce qui n'est qu'une theorie.
Que je sache le proces anti-trust jamais ete lie aux marges arrieres mais plutot aux menaces de MS de ne plus livrer Windows et autres menaces du type.
Encore aujourd'hui plein de gens ici continuent a invoquer ces soi-disantes marges arrieres pour expliquer le fait que Linux sur le desktop est invisible chez les gros constructeurs, hors je ne vois aucun element appuyant ces accusations.
Que connais-tu de ce que demande MS pour les marges arrières ?
Et j'anticipes la question ensuite : qu'empèche MS de faire pression de ce coté là pour empécher le mutli boot ou une personnalisation de windows.
Tu as remarqué ? Aucun OOo à la place de notepad ou de Firefox installé par default, cela serait pourtant très bien vu des utilisateurs, et pourtant...
Que connais-tu de ce que demande MS pour les marges arrières ?
Et j'anticipes la question ensuite : qu'empèche MS de faire pression de ce coté là pour empécher le mutli boot ou une personnalisation de windows.
Je te retournes la question, que sais tu des marges arrieres de MS ?
Parce que moi je n'accuses pas MS, je n'ai rien a prouver.
C'est bien beau d'accuser MS de dire "qui te dit qu'ils ne font pas XXX", mais c'est du vent si tu n'as pas le moindre element factuel etayant des accusations.
Je n'ai pas de preuve certe. Mais les marges arrières existent partout, je ne crois pas une seule seconde que MS ne pratique pas ça non plus (et c'est parfaitement légal).
Par contre, MS a toujours tout fait pour faire pression sur ses revendeurs pour être l'unique fournisseurs, et vu la tournure des derniers proces, il n'y aucune raison qu'ils aient changé leur manière de penser.
Pourquoi aucun revendeur de PC n'offre OOo préinstallé ? Cela ne leur coute rien mais augmente la satisfaction client. Ne me fait pas croire une seconde que MS n'y est pour rien la dedans.
Par contre, MS a toujours tout fait pour faire pression sur ses revendeurs pour être l'unique fournisseurs, et vu la tournure des derniers proces, il n'y aucune raison qu'ils aient changé leur manière de penser.
Ben justement, qqe proces, qqes limites forcees sur eux par le DOJ et qqe milliards de perdus pourraient leur avoir fait changer d'avis.
Pourquoi aucun revendeur de PC n'offre OOo préinstallé ? Cela ne leur coute rien mais augmente la satisfaction client. Ne me fait pas croire une seconde que MS n'y est pour rien la dedans.
Parce qu'ils n'ont personne pour assurer le support derriere(patch+helpdesk+...) et qu'il n'est pas 100% compatible Office ce qui va occasioner nombre d'appels probablement, alors qu'avec Office MS leur offre un support complet.
Ben justement, qqe proces, qqes limites forcees sur eux par le DOJ et qqe milliards de perdus pourraient leur avoir fait changer d'avis.
Cela me rappelle l'énorme amende dite historique fait par l'UE, les fameux 500 M¤. Certain trouvait cela exagéré et monstrueux à payer même pour MS. Quelques jours plus tard, MS annonçait un accord à l'amiable avec Sun de 2 Milliards d'euro... Juste 4 x plus, "allez vous rhabiller les petites joueurs d'Europe..."
Bref, je pense bien que MS ne fera pas ce qu'on lui a interdits de faire, mais je ne crois pas une minute qu'il n'essaye pas d'autres voix pour arriver au même but.
"Parce qu'ils n'ont personne pour assurer le support derriere(patch.."
Patch ? Parce qu'il y a un suivi des autres merdes préinstallé ?
Si OOo peut entretenir la confusion, alors pourquoi pas Firefox, Gimp ou gaim ou pdfcreator ?
Patch ? Parce qu'il y a un suivi des autres merdes préinstallé ?
Si OOo peut entretenir la confusion, alors pourquoi pas Firefox, Gimp ou gaim ou pdfcreator ?
Quand Dell/HP/... installent un produit sur leur machines ils savent qu'ils vont recevoir des coups de fil au support pour ces softs, c'est un fait avere, les gens voient qu'ils ont achete un Dell, ils appellent Dell.
Bref, Dell doit avoir :
a) des gens qui recoivent les coups de fil
b) une base de connaissance vis a vis des produits, les bugs connus, comment resoudre les problemes frequents, ...
c) un moyen d'avoir des bugs corriges
Je suis bien place pour savoir ce qu'ils veulent, les OEM nous racontent chaque annee quels problemes ils ont, comment ils aimeraient les voir resolus, ...
Bref, c'est tres tres loin d'etre aussi simple qu'installer le soft sur l'OS pour les OEM, il y a plein d'autres parametres qui entrent en jeu.
Le truc etant que Windows n'est pas vendu qu'en OEM, il y a plein de Windows qui sont vendu en magasin par exemple et ceux-la c'est MS qui assure le support(sans parler du support aux entreprises, aux OEM,...).
Oui mais les OEM et les entreprises auront vite compris pour le wmp !
Les OEM oui, les PME j'en suis moins sur.
Quand a Windows vendu en boite qui n'est rien en terme de vente, ca depend a quoi tu compares, Windows en boite c'est deja largement plus que toutes les ventes de Linux et Mac ensemble...
Les PMe n'ont pas non plus de support directement avec MS, ils sont toujours obliger de passer par Dell, compaq ou autre.
Les PMEs qui achetent leur Windows avec la machine oui, les PME qui achetent Windows directement chez MS a travers les offres PME elles ont un support chez MS.
Il y a qq annés a Surcouf, cela n'était pas le cas du tout. La vente cumulée des différentes boites linux était bien supérieur à celle de windows.
Ben je parles des chiffres que je connais, Windows en boite c'est plus de 10% des ventes, bref, plus de 10% du marche, ce qui est donc plus que Linux+Mac reunis.
Sauf que le prix OEM de windows est beaucoup beaucoup plus bas que le prix de windows en boite. D'ou la différence nombre de vente et chiffre d'affaire comparer avec l'OEM.
Je te parles des ventes, Windows non-oem c'est plus de 10% des ventes, les grosses entreprises par exemple elles n'achetent pas de l'OEM quand elles font leurs achats en masse(au hasard Siemens et ses >300'000 desktops), et c'est nous qui faisons le support derriere.
ce qui prouve bien que le choix généralisé de Windows est à terme suicidaire pour l'économie d'un pays autre que les US ou même pour une entreprise ...
conclusion : choisissez autre chose
(je généraliserai bien ce précepte à l'ensemble du logiciel propriétaire moi)
Ok il ne s'agit pas de la Corée mais de la Chine...nous dis pas que tu te souviens pas de ça c'était en 1998 :
Gates shed some light on his own hard-nosed business philosophy. "Although about 3 million computers get sold every year in China, but people don't pay for the software," he said. "Someday they will, though. As long as they are going to steal it, we want them to steal ours. They'll get sort of addicted, and then we'll somehow figure out how to collect sometime in the next decade."
Traduction rapide pour ceux qui maitrise pas l'anglais : Bill Gates dit que si un système est massivement piraté, il préfère que cela soit celui de MS. Les gens en seront accro et un jour MS trouvera les moyens de les faire payer.
Donc lorsque tu dis que MS peut tout a fait arréter de vendre son logiciel dans un pays, cela va à l'encontre de la philosophy du big boss...qui préfère voir son logiciel piraté, bradé, distribué à perte...plutôt que de laisser s'échapper les futur accros.
Mais bien sur que MS va continuer à distribuer à perte ! Et c'est dans cette déclaration de Bill Gates que cela prend tout sons sens...
Je ne vois pas en quoi cela te choque qu'un organisme ou une société adapte un produit à un marché local. Serais-tu outré d'apprendre qu'il existe une distribution GNU/Linux développé par la communauté de Valence pour la communauté de Valence (http://lliurex.net/home/ ) ?
De ce que je vois à partir de la page de téléchargement que tu indiques, il semble bien que Asianux soit destinée à un public asiatique, d'abord par le nom même, ensuite par les langues proposées sur cette page : anglais, chinois, japonais, coréen.
Enfin, je me permets de citer le « about » du site qui montre clairement la cible visée : « Asianux is a Linux server operating system which is co-developed by Chinese Leading Linux vendor Red Flag Software Co., Ltd. and Japanese Linux vendor Miracle Linux Corporation and Korean Linux software vendor Haansoft, INC, aiming at the common-standard enterprise Linux platform for Enterprise systems in Asia. »
Tu sais qu'"il existe beaucoup de Français d'origine Asiatique et qui parlent encore leurs langues d'origine.....
Non, une distribution Linux est pour tout le monde, pas de discrimination comme le fait Microsoft avec ses versions destinés aux PVD
Et quant une boite fait du chantage pour remettre en cause la loi 35 h , elle est où la souverainneté nationale ?
Il faut se rendre à l'evidence les multinationales sont les nouvelles puissances et M$ n'en est qu'une parmi d'autre.
D'un autre coté y a certains boulots ou devoir bosser que 35h est génant (enfin perso je trouve cela dommage). Maintenant y a une loi (avec ses avantages et ses défauts), mais il faut la respecter.
Microsoft se sent assez fort pour ménacer un état. Il sait que se retirer d'un marché brutalement laisserait des dizaines de milliers d'entreprises le bec dans l'eau.
Pfff faut arrêter les conneries... Microsoft ne partira pas avec les licences déjà vendues non plus. C'est une décision 100% politique. Pratiquement ça ne changerait rien. Au pire personne n'interdit aux entreprises (sud)coréennes de se fournir à l'étranger...
Le seul truc que ça illustre bien, c'est le respect que cette entreprise a pour ces clients... Mais cracher sur ses clients, c'est amusant tant que tu as le vent dans le dos, sauf que le vent finit toujours par tourner.
J'ai l'intention de changer de machine, et vu que j'avais un dual-boot OEM, il va falloir que je reprenne une licence Win XP (ou que j'abandonne le dual boot, j'hésite encore). Est-ce que quelqu'un sait où on peut trouver une boîte de Windows XP edition N ?
Ce qui m'a toujours étonné dans ces affaires de poursuite de Microsoft pour concurence déloyale, c'est qu'aucun tribunal n'a inclus IE dans le lots des logiciels greffés à windows...
J'ai déjà entendu parlé de méthode de désinstallation, mais je me souviens avoir essayé une fois en des temps reculé sur un w2000...et que j'avais abandonné vu le manque d'information malgrès mes recherches.
Le pire c'est que pour Windows, On peut décocher la case Outlook ou IE, .... (avant on pouvait pas) pour les supprimer mais il n'y a que les racourcis qui sont supprimer.
Les applications sont toujours là
# et chez nous c'est quand ?
Posté par neoclust . Évalué à 10.
[^] # Re: et chez nous c'est quand ?
Posté par barca . Évalué à -2.
NDR: C'est de l'humour
[^] # Re: et chez nous c'est quand ?
Posté par Sisyphe Plâtrier . Évalué à -1.
En plus "NDR" : monsieur Nadine se prend pour une rédaction à lui tout seul.
Un peu d'humilité et de distance, que diable !
(Vengeance mesquine contre mention personnelle inopportune)
[^] # Re: et chez nous c'est quand ?
Posté par Hardy Damien . Évalué à 0.
lecteur d'Appleseed ?
Dam
[^] # Re: et chez nous c'est quand ?
Posté par barca . Évalué à 0.
Note DU redacteur= NDR
Et oui, et oui, mais bon, je te l'accorde, monsieur Nadine est un pov type qui a toujours tout faux, donc, je te laisse me corriger
[^] # Re: et chez nous c'est quand ?
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
Un NdA est quant à lui plutôt réservé pour des notes a posteriori, après rédaction.
Un NB ou une simple « Note » sont bien plus logiques ici.
# très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 10.
Si ce n'est pas une preuve absolue du monopole de fait, je ne sais pas ce que sais !
Comment les états peuvent accépter une telle épée de Damocles au dessus de leur tête !
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -6.
Si ce n'est pas une preuve absolue du monopole de fait, je ne sais pas ce que sais !
Faudrait faire quoi alors si un gouvernement te met des conditions que tu n'acceptes pas ? Rester et violer la loi ?
[^] # Re: très fort !
Posté par cortex62 . Évalué à 7.
Non, avoir la politesse de faire comme en europe se soumettre sans menace.
A moins que que Ms ne considére pas la corée du sud comme un pays souverain ?
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
Tout societe a le choix : Soit elle vend ses produits dans le pays en respectant les lois du pays, soit elle ne vend pas. MS est libre de choisir le cas numero 2.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 7.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par Olivier Jeannet . Évalué à 4.
Comme si MS ne pouvait pas vendre un Windows sans MSN intégré et Media Player intégré !
Se priver de 20 M de clients sous ce prétexte n'est pas crédible. Ils ont bien fait une version (ô combien) dégradée pour les pays pauvres.
(sur le reste, je suis bien d'accord que MS est libre de vendre où elle veut, au prix qu'elle veut)
[^] # Re: très fort !
Posté par cortex62 . Évalué à 4.
Ça ne change rien dans les faits, c' est clair. Mais je ne vois pas pourquoi Ms change d' attitude entre l' europe et la corée.
Il est la le vrai pourquoi .......
[^] # Re: très fort !
Posté par mammique . Évalué à 1.
[^] # Re: très fort !
Posté par zoltar . Évalué à 2.
[^] # Re: très fort !
Posté par cortex62 . Évalué à 2.
C' est bien pour ça que j' ai dit que ça ne changait rien dans les faits......:-/
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Une bonne methode montrant a quel point le jugement allait a l'oppose de ce que les consommateurs veulent : un OS pret a l'emploi, avec media player/browser/...
[^] # Re: très fort !
Posté par cortex62 . Évalué à 2.
Mais pourquoi ne pas faire la même chose en corée ? :-D.......
Ok Wait and see
[^] # Re: très fort !
Posté par cortex62 . Évalué à 2.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"Faudrait faire quoi alors si un gouvernement te met des conditions que tu n'acceptes pas ? Rester et violer la loi ?"
Certe. Même si MS ne voulait pas directement jouer au gros FUD habituel, ce fait est en sois un menace pour la souverneté des états.
Sinon, cela signifie : "Laissez faire à MS se qu'ils veulent dans le cas contraire on pourrait mettre en péril bon nombre d'entreprise"
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 4.
Si une entreprise estime qu'un marché n'est pas "digne" de s'y intéresser, elle a quand même le droit de pas y aller...
Après si ça fout la merde parce qu'ils sont dépendants de solutions Microsoft, c'est triste mais c'est leur faute.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
Certe et alors ? Dans tous les cas, il y a un risque non négligeable de bousiller un peu l'économie à cause d'une seule boite. Vous connaissez un seul secteur avec un produit qui ne peut pas être remplacé du jour au lendemain pour celui d'une autre boite ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par golum . Évalué à 6.
Ca me navre de lire un tel commentaire sur DLFP :-(
[^] # Re: très fort !
Posté par avirdnam . Évalué à 3.
C'est bien dommage ce commentaire.
Dans le secteur du calcul scientifique, Matlab se casse la gueule, les labos ne peuvent pas le remplacer, scilab n'etant qu'un matlab "simplifié".
Dans le domaine de la conception, Catia se casse la gueule, il n'y a plus rien pour remplacer
Dans le domaine très critique de la métrologie, si Metrolog n'existe plus, il n'y a plus rien
Dans le domaine des vendeurs pas itnernet, apache n'existe plus, alors plus de vente par inernet.
Bien sûr, il existe des alternatives, MAIS:
1- Le temps d'industrialisation d'une application peut être très longue
2- Le temps de deploiement est également très long.
[^] # Re: très fort !
Posté par pepone (site web personnel) . Évalué à 8.
Tiens, un logicel proprietaire.
Tiens, un logicel proprietaire.
Tiens, un logicel proprietaire.
Sachant qu'il est libre, je ne vois pas comment apache pourait disparaitre.
[^] # Re: très fort !
Posté par serge_kara . Évalué à 4.
Je vais l'etre aussi (bah vouais, c'est vendredi ou bien?).
Tiens, un logicel proprietaire. x3
ben ils sont peut etre proprietaires, mais au moins ils existent, eux.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par golum . Évalué à 6.
Il ne faut pas rester inetre devant cet abandon d'intrenert.
Réagissons en inerte ....
......#@[\~ de clavier
Désolé pas pu résister :)
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: très fort !
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
Enfin bon, moi aussi je préfère qu'ils essayent tous de passer à Linux :)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 6.
Faudra m'expliquer quelle dependance, je croyais que Linux pouvait facilement remplacer Windows, et le support existant de XP durera assez longtemps pour permettre a la Coree de migrer, je ne vois donc pas le probleme.
Certe. Même si MS ne voulait pas directement jouer au gros FUD habituel, ce fait est en sois un menace pour la souverneté des états.
Que la Coree ne puisse pas vivre sans Windows(ce qui est loin d'etre demontre) c'est pas le probleme de MS. MS est libre comme toute societe de vendre ou il veut, si un jour faire une version coreenne n'en vaut plus la chandelle, ils ont tout a fait le droit d'arreter cette version.
Imagines que la version coreenne pour une raison X ne soit plus economiquement rentable, MS devrait donc etre oblige de continuer a vendre ce produit et perdre de l'argent ? Ca n'a aucun sens.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Linux peut certe remplacer windows, mais toutes les appli métiers windows only, ne peuvent pas se porter du jour au lendemain. Certes les licences ne vont pas s'arreter du jour au lendemain, pour rajouter des postes, c'est un peu problèmatique !
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par mammique . Évalué à 6.
C'est pas gagné... J'y ai passé plusieurs mois (je part y habiter dans 2 mois par ailleurs) mais je n'ai pas vu un seul Linux sur place, un seul OSX en vitrine, c'est tout... Que du Windows partout ! (massivement 98)
Plus de détails: http://linuxfr.org/comments/553376.html#553376
[^] # Re: très fort !
Posté par modr123 . Évalué à 3.
la blague du jour de pbpg
il peuvent monter les prix aussi ,en plus le cout de la version coréene c'est le cout de la traduction
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
C'est pour ca qu'en Europe ca gene pas, car en Europe MS peut vendre les 2 versions(avec ou sans MediaPlayer), et MS sait pertinemment que personne n'achetera la version sans, donc pas de problemes de support. Si en Coree ils se retrouvent obliges de l'enlever, c'est tous les nouveaux acheteurs potentiels qui risquent d'appeler.
[^] # Re: très fort !
Posté par modr123 . Évalué à 4.
j'ai un peu regardé sur le site de microsoft et il n'en parle pas
la version europeene sans windows media player n'existe pas ?
la traduction n'est pas faites etrange , tu retire un produit et tu perds la traduction
en plus les gens appele microsoft , mouarf ,l'info circulera en moins de 30 secondes dans tout le pays de clavier a clavier
le service support fonctionne en continue ,non ?
ou alors juste quand il ya un gros problèmes ?
mauvaise excuse , changer d'excuse
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
j'ai un peu regardé sur le site de microsoft et il n'en parle pas
Elle est vendue aux OEM en tout cas, qu'aucun d'entre eux n'en veuille en dit long.
la version europeene sans windows media player n'existe pas ?
Si, mais il y a des sacrifices que tu es pret a faire pour un marche de 300 million de gens que tu n'es pas forcement pret a faire pour un marche 10x plus petit.
la traduction n'est pas faites etrange , tu retire un produit et tu perds la traduction
Pas compris la, tu parles de quoi ?
en plus les gens appele microsoft , mouarf ,l'info circulera en moins de 30 secondes dans tout le pays de clavier a clavier
le service support fonctionne en continue ,non ?
ou alors juste quand il ya un gros problèmes ?
Le support il fonctionne en continu, mais quand il y a plus d'appels, il faut plus de gens, donc ca coute.
Quand a l'info dispo en 30s c'est un gag, suffit de voir le nombre d'appels recenses quand un ver se propage, pourtant ils en parlent meme a la TV, et les gens continuent a appeler.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Les prix sont controllé certe (mais que pour les 10 plus gros, non ?).
Mais pas les marges arrières. Tu sais la téchnique qui fait que le fournisseurs rendent de l'argent à son revendeur si il atteint un volume de vente donné d'un produit donné...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Tu as une preuve que les constructeurs sont influences par des marges arrieres ?
Parce que ca a ete utilise pour justifier le fait que Linux n'etait jamais installe sur les machines(ce qui est maintenant faux), maintenant cela, ... bref c'est un peu le bric a brac et il n'y a jamais rien de concret pour appuyer ce qui n'est qu'une theorie.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Je pensais surtout à ça, au déboires de BeOS, de netscape,...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Encore aujourd'hui plein de gens ici continuent a invoquer ces soi-disantes marges arrieres pour expliquer le fait que Linux sur le desktop est invisible chez les gros constructeurs, hors je ne vois aucun element appuyant ces accusations.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Que connais-tu de ce que demande MS pour les marges arrières ?
Et j'anticipes la question ensuite : qu'empèche MS de faire pression de ce coté là pour empécher le mutli boot ou une personnalisation de windows.
Tu as remarqué ? Aucun OOo à la place de notepad ou de Firefox installé par default, cela serait pourtant très bien vu des utilisateurs, et pourtant...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Et j'anticipes la question ensuite : qu'empèche MS de faire pression de ce coté là pour empécher le mutli boot ou une personnalisation de windows.
Je te retournes la question, que sais tu des marges arrieres de MS ?
Parce que moi je n'accuses pas MS, je n'ai rien a prouver.
C'est bien beau d'accuser MS de dire "qui te dit qu'ils ne font pas XXX", mais c'est du vent si tu n'as pas le moindre element factuel etayant des accusations.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Par contre, MS a toujours tout fait pour faire pression sur ses revendeurs pour être l'unique fournisseurs, et vu la tournure des derniers proces, il n'y aucune raison qu'ils aient changé leur manière de penser.
Pourquoi aucun revendeur de PC n'offre OOo préinstallé ? Cela ne leur coute rien mais augmente la satisfaction client. Ne me fait pas croire une seconde que MS n'y est pour rien la dedans.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Ben justement, qqe proces, qqes limites forcees sur eux par le DOJ et qqe milliards de perdus pourraient leur avoir fait changer d'avis.
Pourquoi aucun revendeur de PC n'offre OOo préinstallé ? Cela ne leur coute rien mais augmente la satisfaction client. Ne me fait pas croire une seconde que MS n'y est pour rien la dedans.
Parce qu'ils n'ont personne pour assurer le support derriere(patch+helpdesk+...) et qu'il n'est pas 100% compatible Office ce qui va occasioner nombre d'appels probablement, alors qu'avec Office MS leur offre un support complet.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Cela me rappelle l'énorme amende dite historique fait par l'UE, les fameux 500 M¤. Certain trouvait cela exagéré et monstrueux à payer même pour MS. Quelques jours plus tard, MS annonçait un accord à l'amiable avec Sun de 2 Milliards d'euro... Juste 4 x plus, "allez vous rhabiller les petites joueurs d'Europe..."
Bref, je pense bien que MS ne fera pas ce qu'on lui a interdits de faire, mais je ne crois pas une minute qu'il n'essaye pas d'autres voix pour arriver au même but.
"Parce qu'ils n'ont personne pour assurer le support derriere(patch.."
Patch ? Parce qu'il y a un suivi des autres merdes préinstallé ?
Si OOo peut entretenir la confusion, alors pourquoi pas Firefox, Gimp ou gaim ou pdfcreator ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Si OOo peut entretenir la confusion, alors pourquoi pas Firefox, Gimp ou gaim ou pdfcreator ?
Quand Dell/HP/... installent un produit sur leur machines ils savent qu'ils vont recevoir des coups de fil au support pour ces softs, c'est un fait avere, les gens voient qu'ils ont achete un Dell, ils appellent Dell.
Bref, Dell doit avoir :
a) des gens qui recoivent les coups de fil
b) une base de connaissance vis a vis des produits, les bugs connus, comment resoudre les problemes frequents, ...
c) un moyen d'avoir des bugs corriges
Je suis bien place pour savoir ce qu'ils veulent, les OEM nous racontent chaque annee quels problemes ils ont, comment ils aimeraient les voir resolus, ...
Bref, c'est tres tres loin d'etre aussi simple qu'installer le soft sur l'OS pour les OEM, il y a plein d'autres parametres qui entrent en jeu.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Et les windows vendu en boite, c'est rien du tout en terme de vente.
D'ailleurs, c'était super rigolo de voir le classement des ventes des OS de surcouf.
Genre :
1) Windows
2) Red Hat linux xxx
3) Mandrake linux xxx
4) Suse Linux
J'avais bien ris qu'ils ne regroupent pas les ventes des distributions linux :)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Les OEM oui, les PME j'en suis moins sur.
Quand a Windows vendu en boite qui n'est rien en terme de vente, ca depend a quoi tu compares, Windows en boite c'est deja largement plus que toutes les ventes de Linux et Mac ensemble...
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Il y a qq annés a Surcouf, cela n'était pas le cas du tout. La vente cumulée des différentes boites linux était bien supérieur à celle de windows.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Les PMEs qui achetent leur Windows avec la machine oui, les PME qui achetent Windows directement chez MS a travers les offres PME elles ont un support chez MS.
Il y a qq annés a Surcouf, cela n'était pas le cas du tout. La vente cumulée des différentes boites linux était bien supérieur à celle de windows.
Ben je parles des chiffres que je connais, Windows en boite c'est plus de 10% des ventes, bref, plus de 10% du marche, ce qui est donc plus que Linux+Mac reunis.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: très fort !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: très fort !
Posté par Milo . Évalué à 3.
conclusion : choisissez autre chose
(je généraliserai bien ce précepte à l'ensemble du logiciel propriétaire moi)
[^] # Re: très fort !
Posté par brunus (site web personnel) . Évalué à 5.
Gates shed some light on his own hard-nosed business philosophy. "Although about 3 million computers get sold every year in China, but people don't pay for the software," he said. "Someday they will, though. As long as they are going to steal it, we want them to steal ours. They'll get sort of addicted, and then we'll somehow figure out how to collect sometime in the next decade."
Traduction rapide pour ceux qui maitrise pas l'anglais : Bill Gates dit que si un système est massivement piraté, il préfère que cela soit celui de MS. Les gens en seront accro et un jour MS trouvera les moyens de les faire payer.
Donc lorsque tu dis que MS peut tout a fait arréter de vendre son logiciel dans un pays, cela va à l'encontre de la philosophy du big boss...qui préfère voir son logiciel piraté, bradé, distribué à perte...plutôt que de laisser s'échapper les futur accros.
Mais bien sur que MS va continuer à distribuer à perte ! Et c'est dans cette déclaration de Bill Gates que cela prend tout sons sens...
[^] # Re: très fort !
Posté par modr123 . Évalué à 3.
correction rester et [b]continuer [/b] a violer la loi
[^] # Re: très fort !
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
Développé par des Asiatiques pour de Asiatiques, en collaboration avec le monde Open Source.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: très fort !
Posté par avirdnam . Évalué à 4.
Suis je le seul à etre outré par de tel assertion ?
Asianux n'est pas que pour les Asiatique, la preuve est ici : http://www.asianux.com/download.php
Que penserais tu de Redhat la distribution Etats-Unienne pour les Etats-Uniens
[^] # Re: très fort !
Posté par nigaiden . Évalué à 2.
De ce que je vois à partir de la page de téléchargement que tu indiques, il semble bien que Asianux soit destinée à un public asiatique, d'abord par le nom même, ensuite par les langues proposées sur cette page : anglais, chinois, japonais, coréen.
Enfin, je me permets de citer le « about » du site qui montre clairement la cible visée :
« Asianux is a Linux server operating system which is co-developed by Chinese Leading Linux vendor Red Flag Software Co., Ltd. and Japanese Linux vendor Miracle Linux Corporation and Korean Linux software vendor Haansoft, INC, aiming at the common-standard enterprise Linux platform for Enterprise systems in Asia. »
[^] # Re: très fort !
Posté par avirdnam . Évalué à 0.
Non, une distribution Linux est pour tout le monde, pas de discrimination comme le fait Microsoft avec ses versions destinés aux PVD
[^] # Re: très fort !
Posté par golum . Évalué à 5.
Il faut se rendre à l'evidence les multinationales sont les nouvelles puissances et M$ n'en est qu'une parmi d'autre.
[^] # Re: très fort !
Posté par gph . Évalué à 2.
[^] # Re: très fort !
Posté par Olivier Guerrier . Évalué à 3.
Le seul truc que ça illustre bien, c'est le respect que cette entreprise a pour ces clients... Mais cracher sur ses clients, c'est amusant tant que tu as le vent dans le dos, sauf que le vent finit toujours par tourner.
# A propos de Windows N
Posté par zoltar . Évalué à -3.
# L'indispensable citation
Posté par Julien CARTIGNY (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: L'indispensable citation
Posté par yves a (site web personnel) . Évalué à 1.
# Et IE dans tout ça ??
Posté par ioguix . Évalué à 1.
J'ai déjà entendu parlé de méthode de désinstallation, mais je me souviens avoir essayé une fois en des temps reculé sur un w2000...et que j'avais abandonné vu le manque d'information malgrès mes recherches.
enfin, je dis ça...
# Le pire
Posté par phoenix (site web personnel) . Évalué à 1.
Les applications sont toujours là
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