il n'est plus possible d'utiliser le soulignement et les textes barré, ce qui permettait plus d'expressivité dans les commentaires. Il n'y a pas moyen d'utiliser l'ancienne version voire du html direct plutôt que markdown ? Ou alors d'utiliser des syntaxes wiki plus complètes, genre creole ?
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j'imagine en tout cas que quand tu payes en carte bancaire, tu ne laisses jamais personne toucher ta carte, parce que si quelqu'un arrive à la recopier recto-verso, il peut commander sur internet sans trop de problème...
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oui, c'est comme le phishing, les gens sont très cons, ils vont entrer leur identifiants paypal sur www.pay-gal.cn au lieu de www.paypal.com, ils ne savent pas lire une barre d'adresse, c'est bien fait pour leur gueule s'ils se font pirateur leur compte ensuite, c'est une sélection naturelle, only the strong survive...
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hmm, juste une question comme ça, si on entre ses (vrais) identifiants linuxfr sur le site http://applefr.org/, le mot de passe "Transmis à Steve Jobs", il arrive où finalement ? C'est revendu à la mafia californienne ? Le compte est hacké, ignoré, effacé, défacé ?
Rien que pour ce flou, cela me semble justifier la tentative de blacklistage de la part de linuxfr, mais à part ça j'ai trouvé l'initiative applefr très amusante :)
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ben je ne sais pas, mais à mon avis tu n'as pas dû l'utiliser de façon très intensive, pour penser ça, ou alors tu fais partie d'une catégorie d'utilisateur qui effectivement n'en a pas besoin, parce que cela ne te dérange pas d'avoir pleins de fichiers à manipuler et à gérer par exemple.
L'intérêt des pre et postproc, c'est justement de pouvoir tout renseigner dans un document unique, comme cela si on copie ce document à quelqu'un d'autre, il n'y a pas besoin de faire référence à d'autres fichiers de configuration ou un makefile externe.
Les contextes spécifiques permettent justement de créer un syntaxe spéciale suivant les besoins, soit en fonction d'un document particulier (divers sites internet par exemple), soit en fonction de la sortie (un livre papier, un ebook, une page internet)
Par exemple si j'ai envie de rajouter facilement sur un site des liens wikipedia, en s'inspirant par exemple de ce que fait linuxfr, je peux dire que :es:Música fera référence à la page espagnole de wikipedia sur la musique, il suffit de rajouter :
Si je veux que la version pdf (LaTeX) puisse donner le lien complet écrit en toutes lettres :
%!preproc(tex): '\[\[:([^ ].*?):([^ ].*?)\]\]' '\2[http://\1.wikipedia.org/wiki/\2 http://\1.wikipedia.org/wiki/\2]'
avec preproc, ça permet de garder la syntaxe interne de txt2tags, et de mettre les 2 possibilités (ou plus), les unes à la suite des autres.
Dans le cas de l'utilisation de sed et compagnie, cela sera sans doute possible de faire pareil, mais il faudra faire des entrées compliquées dans un makefile, c'est quoi l'intérêt ? (perso je sais le faire avec txt2tags, je ne saurais pas le faire facilement avec sed)
Bref, vu ses connaissances dans ces 3 domaines, s'il a imaginé txt2tags en incluant les regex directement dedans, je pense pouvoir lui faire confiance, c'est qu'il a dû trouver cela plus pratique que de dire à ses utilisateurs RTFM sed et awk.
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Alors cela tombe bien parce qu'à partir de la syntaxe txt2tags, txt2tags peut générer du markdown, ce n'est pas encore dans la version de dev, mais il y en a une version patchée ici :
Et ce n'est pas pour troller, mais en supposant que S5 permette d'avoir du texte souligné (vu que c'est du html), comment faire depuis markdown, vu que le soulignement de texte n'est pas proposé dans markdown ?
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le tutoriel du site du zéro s'adresse à tout le monde, c'est pour cela que les exemples pour windows, linux, mac osx et autres unix sont évoqués.
Il n'y a pas de mal de partir de zéro, tout le monde l'a fait un jour non ?
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effectivement, chacun pense que sa version de la syntaxe est la meilleure, un peu comme pour les 5000 distributions linux différentes, toutes plus conviviales les uns que les autres, et simples d'accès pour les débutants :)
Et puis, comme un consensus est difficilement trouvable, un nouveau projet propose sa nouvelle syntaxe. C'est relativement humain comme comportement.
Wikicréole, qui avait étudié la plupart des wiki existant et recherché ce qui était le plus pratique au final (cf. les études que l'on trouve ici : http://www.wikicreole.org/wiki/Reasoning ) s'était proposé comme dénominateur commun, mais j'ai l'impression que cela n'a pas énormément pris, c'est dommage, car comme par hasard, ils sont arrivés presque aux mêmes conclusions que ce qui avait été choisi initialement dans txt2tags.
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et tu proposerais quoi à la place ? Rien, parce que windows c'est pourri et qu'on devrait faire comme si ça n'existait pas, ou alors tu as réellement une meilleure syntaxe qui marchera bien pour la plupart des utilisateurs windows ?
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et puis ce n'est pas possible non plus pour beaucoup d'autres raisons : déjà se coltiner 50 pages de man et des sites internet compliqués pour la plupart des internautes, ce n'est même pas envisageable, alors qu'ils peuvent tout avoir avec hotmail, gmail ou facebook pour publier leurs photos.
Ils peuvent éventuellement être sensible au discours si on leur propose un service alternatif (tel que Grésille) mais avoir une majorité d'internaute sur de l'auto hébergé c'est totalement utopique pour ne pas dire dangereux : que se passe-t-il en cas de faille de sécurité, être admin d'un domaine et des services associés c'est un métier, si c'est pour se retrouver avec des serveurs zombies c'est pas la peine.
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je recherche aussi un système pour faire de belles présentations. J'imagine qu'il doit être possible de faire un export pour S5, mais je ne connais pas assez.
On pose souvent la question par rapport à ce qu'une syntaxe a de plus ou de moins, l'intérêt d'utiliser ça au lieu d'un autre etc. Bien entendu, c'est question d'habitude et de goût, mais on peut voir que txt2tags (tout comme creole qui a beaucoup d'éléments en commun), a l'avantage d'avoir une syntaxe assez logique par rapport à d'autres systèmes concurrents :
Les '''gras''' et ''italiques'' de mediawiki deviennent vite indigestes, surtout si on doit les combiner en '''''gras et italique'''''. L'//italique// et le **gras** de txt2tags me semble plus cohérents et logiques (c'est toujours composé avec des symboles allant par paire, et mis des 2 côtés). En plus, il y a plus de possibilités d'expression sont plus importantes, on peut notamment barrer ou souligner du texte.
Idem pour les titres, débuter avec des *** et pas terminer le titre avec, c'est la galère pour l'analyse syntaxique, idem pour le soulignement (comme dans ReST). Certains comptent même à l'envers, ===== titre niveau 1 =====, ==== titre niveau 2 ==== etc
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Effectivement, la question de faire un txt2tags modulaire a déjà été évoquée, soit sur la liste de diffusion, soit sur le wiki. L'auteur (Aurélio) ne semble pas être hostile à cette idée. Cela pourrait permettre de rajouter plus facilement de nouvelles syntaxes additionnelles ou de nouvelles fonctionnalités, sans toucher au coeur de txt2tags.
Certains utilisateurs semblent préférer n'avoir quand même qu'un seul fichier au final, peut-être qu'il est possible en python d'avoir un code modulaire et de sortir ensuite une version autogénérée avec tout dans un seul fichier ? Des noms comme "headers.py", "tags.py", pour des utilisateurs béotiens, ça ne veut pas dire grand chose.
Si ça t'intéresse de contribuer dans txt2tags pour apporter cela, pourquoi pas, tu peux le proposer sur la liste de diffusion ou directement à Aurélio.
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En quoi ça dérange que cela fasse 6000 lignes d'un seul bloc ? Plutôt que de disperser ce court script dans 10 fichiers au noms incompréhensibles pour le commun des mortels, je trouve plus simple de n'avoir à distribuer qu'un seul fichier. C'est dans la philosophie KISS du projet.
Et pour les développeurs, tous les éditeurs de textes digne de ce nom supportent la syntaxe python, c'est facile d'accéder directement aux différentes classes, fonctions et variables...
Au niveau de l'analyse syntaxique, le fait que cela utilise les regexp permet justement de pouvoir les utiliser dans le corps du document, pour faire des remplacements. Tu as peut-être un exemple concret d'un blocage que tu aurais pu avoir à cause de cela ? Parce que là je ne vois pas.
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idem, j'avais installé une version précédente sur le PC à mon boulot, et je l'utilise tous les jours, même si depuis j'ai reconfiguré pas mal de choses (rajout de gnome + kde etc), c'est plus rapide que d'utiliser le cd officiel.
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# expressivité
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Testez la nouvelle version de LinuxFr.org. Évalué à 9.
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[^] # Re: vol d'identifiants
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal DAFP 3 DLFP 0. Évalué à 1.
De plus, le certificat de linuxfr est autosigné, un internaute qui va dessus avec firefox se prend le très dissuasif message :
"Cette connexion n'est pas certifiée
Vous avez demandé à Firefox de se connecter de manière sécurisée à linuxfr.org, mais nous ne pouvons pas confirmer que votre connexion est sécurisée."
bref, c'est pas beaucoup mieux.
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[^] # Re: vBulletin
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Le forum Alionet fait peau neuve.... Évalué à 9.
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[^] # Re: vol d'identifiants
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal DAFP 3 DLFP 0. Évalué à 3.
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[^] # Re: vol d'identifiants
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal DAFP 3 DLFP 0. Évalué à 8.
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[^] # Re: adresse e-mail
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal DAFP 3 DLFP 0. Évalué à 9.
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[^] # Re: Mouis...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 2.
```
\begin{displaymath}
\frac{a}{b} + \sqrt[n]{abcd}
\end{displaymath}
```
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[^] # Re: Merci
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 2.
oui c'est ça, c'est presque pareil, sauf pour les liens.
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[^] # Re: Mouis...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 2.
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# vol d'identifiants
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal DAFP 3 DLFP 0. Évalué à 10.
Rien que pour ce flou, cela me semble justifier la tentative de blacklistage de la part de linuxfr, mais à part ça j'ai trouvé l'initiative applefr très amusante :)
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[^] # Re: Mouis...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 4.
L'intérêt des pre et postproc, c'est justement de pouvoir tout renseigner dans un document unique, comme cela si on copie ce document à quelqu'un d'autre, il n'y a pas besoin de faire référence à d'autres fichiers de configuration ou un makefile externe.
Les contextes spécifiques permettent justement de créer un syntaxe spéciale suivant les besoins, soit en fonction d'un document particulier (divers sites internet par exemple), soit en fonction de la sortie (un livre papier, un ebook, une page internet)
Par exemple si j'ai envie de rajouter facilement sur un site des liens wikipedia, en s'inspirant par exemple de ce que fait linuxfr, je peux dire que :es:Música fera référence à la page espagnole de wikipedia sur la musique, il suffit de rajouter :
%!preproc(xhtml): '\[\[:([^ ].*?):([^ ].*?)\]\]' '\2[\2 http://\1.wikipedia.org/wiki/\2]'
Si je veux que la version pdf (LaTeX) puisse donner le lien complet écrit en toutes lettres :
%!preproc(tex): '\[\[:([^ ].*?):([^ ].*?)\]\]' '\2[http://\1.wikipedia.org/wiki/\2 http://\1.wikipedia.org/wiki/\2]'
avec preproc, ça permet de garder la syntaxe interne de txt2tags, et de mettre les 2 possibilités (ou plus), les unes à la suite des autres.
Dans le cas de l'utilisation de sed et compagnie, cela sera sans doute possible de faire pareil, mais il faudra faire des entrées compliquées dans un makefile, c'est quoi l'intérêt ? (perso je sais le faire avec txt2tags, je ne saurais pas le faire facilement avec sed)
Aurélio, qui a conçu txt2tags, a écrit un livre de 208 pages sur les expressions rationnelles, et un autre de 480 sur le shell (cf. http://aurelio.net/ ), sans compter un petit jeu de sokoban écrit en sed : http://sed.sourceforge.net/local/games/sokoban.sed
Bref, vu ses connaissances dans ces 3 domaines, s'il a imaginé txt2tags en incluant les regex directement dedans, je pense pouvoir lui faire confiance, c'est qu'il a dû trouver cela plus pratique que de dire à ses utilisateurs RTFM sed et awk.
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[^] # Re: Super!
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 3.
http://textallion.googlecode.com/hg/txt2tags?r=1f5ce49002009(...)
Et ce n'est pas pour troller, mais en supposant que S5 permette d'avoir du texte souligné (vu que c'est du html), comment faire depuis markdown, vu que le soulignement de texte n'est pas proposé dans markdown ?
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[^] # Re: Le Site duZéro...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 2.
Il n'y a pas de mal de partir de zéro, tout le monde l'a fait un jour non ?
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[^] # Re: Merci
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 3.
Et puis, comme un consensus est difficilement trouvable, un nouveau projet propose sa nouvelle syntaxe. C'est relativement humain comme comportement.
Wikicréole, qui avait étudié la plupart des wiki existant et recherché ce qui était le plus pratique au final (cf. les études que l'on trouve ici : http://www.wikicreole.org/wiki/Reasoning ) s'était proposé comme dénominateur commun, mais j'ai l'impression que cela n'a pas énormément pris, c'est dommage, car comme par hasard, ils sont arrivés presque aux mêmes conclusions que ce qui avait été choisi initialement dans txt2tags.
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[^] # Re: Le Site du Zéro...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 2.
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[^] # Re: Pas compris
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Ouverture de Grésille. Évalué à 2.
Ils peuvent éventuellement être sensible au discours si on leur propose un service alternatif (tel que Grésille) mais avoir une majorité d'internaute sur de l'auto hébergé c'est totalement utopique pour ne pas dire dangereux : que se passe-t-il en cas de faille de sécurité, être admin d'un domaine et des services associés c'est un métier, si c'est pour se retrouver avec des serveurs zombies c'est pas la peine.
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[^] # Re: Super!
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 2.
Il existe aussi un patch pour rajouter l'export Beamer dans txt2tags : http://code.google.com/p/txt2tags/issues/detail?id=2
Ça fonctionne plutôt bien, je l'avais ajouté dans un projet.
Je vais proposer de l'intégrer dans la prochaine version de t2t, car c'est très utile.
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[^] # Re: Traçage d’un cercle avec Gimp
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Pinta, un Gimp « light ». Évalué à 2.
En fait, tous les design dont j'ai besoin, je le fais en vectoriel, c'est souvent plus adapté, et je le converti en png ensuite.
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[^] # Re: Merci
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 4.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lightweight_markup_language
On pose souvent la question par rapport à ce qu'une syntaxe a de plus ou de moins, l'intérêt d'utiliser ça au lieu d'un autre etc. Bien entendu, c'est question d'habitude et de goût, mais on peut voir que txt2tags (tout comme creole qui a beaucoup d'éléments en commun), a l'avantage d'avoir une syntaxe assez logique par rapport à d'autres systèmes concurrents :
Les '''gras''' et ''italiques'' de mediawiki deviennent vite indigestes, surtout si on doit les combiner en '''''gras et italique'''''. L'//italique// et le **gras** de txt2tags me semble plus cohérents et logiques (c'est toujours composé avec des symboles allant par paire, et mis des 2 côtés). En plus, il y a plus de possibilités d'expression sont plus importantes, on peut notamment barrer ou souligner du texte.
Idem pour les titres, débuter avec des *** et pas terminer le titre avec, c'est la galère pour l'analyse syntaxique, idem pour le soulignement (comme dans ReST). Certains comptent même à l'envers, ===== titre niveau 1 =====, ==== titre niveau 2 ==== etc
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[^] # Re: Et le code
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 2.
Certains utilisateurs semblent préférer n'avoir quand même qu'un seul fichier au final, peut-être qu'il est possible en python d'avoir un code modulaire et de sortir ensuite une version autogénérée avec tout dans un seul fichier ? Des noms comme "headers.py", "tags.py", pour des utilisateurs béotiens, ça ne veut pas dire grand chose.
Si ça t'intéresse de contribuer dans txt2tags pour apporter cela, pourquoi pas, tu peux le proposer sur la liste de diffusion ou directement à Aurélio.
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[^] # Re: Et le code
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Sortie de txt2tags 2.6. Évalué à 4.
En quoi ça dérange que cela fasse 6000 lignes d'un seul bloc ? Plutôt que de disperser ce court script dans 10 fichiers au noms incompréhensibles pour le commun des mortels, je trouve plus simple de n'avoir à distribuer qu'un seul fichier. C'est dans la philosophie KISS du projet.
Et pour les développeurs, tous les éditeurs de textes digne de ce nom supportent la syntaxe python, c'est facile d'accéder directement aux différentes classes, fonctions et variables...
Au niveau de l'analyse syntaxique, le fait que cela utilise les regexp permet justement de pouvoir les utiliser dans le corps du document, pour faire des remplacements. Tu as peut-être un exemple concret d'un blocage que tu aurais pu avoir à cause de cela ? Parce que là je ne vois pas.
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[^] # Re: Merci
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche CTKArch Live 0.6. Évalué à 3.
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[^] # Re: Grave !
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Enfin un journal qui parle de Linux. Évalué à 2.
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[^] # Re: Un journal bookmark…
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal TF1 réclame (sans rien risquer) Google censure (sans vérifier). Évalué à 4.
mais qui dénonce grave !
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[^] # Re: MOI ÇA VA
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Enfin un journal qui parle de Linux. Évalué à 3.
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