Et comme d'habitude le message qui est censé rassurer : "aucun mot de passe, détail de carte bancaire ou autre information bancaire" blablabla.
Sauf que là, je ne suis pas certains que les clients de chez Cartier apprécient tant que ça que leurs noms, prénoms, numéro de téléphone et adresses se baladent dans la nature.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
C'est un placement financier, bien plus facile à gérer qu'un appart/maison/yacht. Et dans 20 ans ça vaudra x1,5 ou x2 (j'imagine à la grosse louche).
Et plus c'est cher à la base, mieux c'est.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
C'est pour les gens anormalement riches de toutes façons. Il n'y a plus de "commune mesure", y'en a même jamais assez <= un sac à main à 7000 balles pour 14 min dans l'espèce d'espace. C'en est surréaliste.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Ce qui m'a tué, c'est la mention que les frais de ports sont calculés en fonction de la zone d'habitation. A ce tarif la, tu as même pas le droit à la livraison offerte..
Le prix est tout bonnement indécent mais c'est tout de même de la très haute horlogerie. Il faut savoir que l'aiguille des heures est solidaire du mouvement. C'est donc tout le mouvement qui tourne pour indiquer l'heure !
À ce prix-là, ça a intérêt à être de la très bonne horlogerie et on espère que les gens qui les fabriquent sont aussi très bien payés (ce qui n'est pas toujours le cas).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Posté par Le Pnume .
Évalué à 4 (+2/-0).
Dernière modification le 04 juin 2025 à 17:23.
Comme pour les portes cartes de chez Chanel à 800€ (bon ok on est pas dans la même gamme de prix) qui sont fabriqués par des personnes en formation envoyées par France Travail et donc payées avec nos impôts.
Posté par Le Pnume .
Évalué à 2 (+0/-0).
Dernière modification le 05 juin 2025 à 12:00.
Ils fabriquent entièrement leurs mouvements et donc n’achète pas des mouvements fabriqués en "série" même si de grandes qualités. Par ex Vuillemin utilise des mouvements Ronda.
Posté par Le Pnume .
Évalué à 2 (+0/-0).
Dernière modification le 09 juin 2025 à 19:55.
Tu ne considéres que le coté marchand de la chose.
Est ce que cette montre vaut seulement 10%, 20%, x% de son prix de vente, je n'en sait rien ! Est ce que ce prix est indecent, tout à fait !
Mais il n'en reste pas moins que c'est un objet d'artisanat exceptionnel et il ne doit pas y avoir beaucoup d'horloger capable de la fabriquer et encore moins de la concevoir.
Est ce que de tel artisans devraient se contenter de monter des montres pour la maison mère de Breguet à savoir Swatch ?
Est ce que les compagnons menuisiers devraient, plutôt que de passer des heures sur leur chef d'oeuvre, aller pisser des tables avec juste 4 pattes et un plateau chez Ikea ?
Le côté marchand, c'est la seconde partie (inutilement chère). Avant cela je reconnais la prouesse (= compliqué) tout en m’interrogeant sur l’apport/pertinence (= inutilement) ;)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Intéressant ; je vois (avis perso) l’œuvre d’art comme une performance …avec son côté unique. Si je fais une production de masse, même limitée, est-ce que c}est toujours de l’art ? C’est peut être là la cause de mon désarroi.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
le coût de production (est-ce cher à produire ou pas, est-ce trop cher à produire pour ce que c'est, etc.)
le prix de vente (est-ce cher à acheter ou pas, est-ce trop/pas assez cher par rapport au coût de production, etc.)
la complexité technique (prouesse technique, trop ou pas assez compliqué, etc.)
la consommation de ressources (utilisation raisonnable ou pas de ressources pour produire)
l'utilité (au final ça sert à quelque chose, ça vaut le coût ? l'utilité pouvant être fonctionnelle, esthétique, une démonstration, etc.)
Et globalement les réponses dépendent du contexte et de la comparaison avec le reste : par exemple, produire un micro-processeur entièrement en bois serait extrêmement coûteux à produire, trop, le prix de vente serait de fait très élevé (marge ou pas), ça serait une sacré prouesse technique, ça serait probablement assez lent, probablement une consommation déraisonnable de ressources (faudra couper un paquet d'arbres et ça met du temps à pousser), et l'utilité est très limitée à part comme démonstration que c'est possible. Encore plus si au final c'est en marqueterie et en bois précieux.
Le luxe est-il un pur affichage/étalage (alors disons que ça serait totalement à jeter), un moyen de produire ce qui se fait de « mieux » (développer des "artisans" de pointe), une gabegie de ressources (tiens mettons des ressources rares juste pour faire joli), une spéculation financière, une part déraisonnable du PIB de la France, un peu tout ça ?
(ça ramène à la question très politique et classique : on cherche à améliorer le minimum, le maximum, la moyenne, la médiane ou l'écart min-max ? Le luxe répond clairement « le maximum »)
Il me semble que quand on atterri dans la catégorie du luxe, c’est toujours de l’affichage allié à une certaine débauche de ressources ; et ce n’est justement pas à jeter car servant de marqueur (ma foi idiot mais je ne suis pas en train de refaire le monde) de classes sociales… Du coup, on parait souvent faire preuve de jalousie quand on ose critiquer le luxe
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# Et comme d'habitude...
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 6 (+3/-0). Dernière modification le 03 juin 2025 à 10:02.
(via https://mastodon.tetaneutral.net/deck/@bortzmeyer@mastodon.gougere.fr/114618279668320330)
Et comme d'habitude le message qui est censé rassurer : "aucun mot de passe, détail de carte bancaire ou autre information bancaire" blablabla.
Sauf que là, je ne suis pas certains que les clients de chez Cartier apprécient tant que ça que leurs noms, prénoms, numéro de téléphone et adresses se baladent dans la nature.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Et comme d'habitude...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8 (+6/-0).
Ouais, pas les données bancaires (si on veut bien croire) mais Cartier libre sur les autres données personnelles…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Et comme d'habitude...
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 2 (+0/-0).
mais pas non plus vraiment v(i)ol(ent)é(e)s :
Zont toujours leurs colliers autour du cou aux dernières nouvelles
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# Raté
Posté par wilk . Évalué à 7 (+5/-0).
J'ai du rater ma vie, je ne me sent pas concerné…
[^] # Re: Raté
Posté par mahikeulbody . Évalué à 3 (+1/-0).
Ta Rolex, ça compte pas?
[^] # Re: Raté
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Y dit que sa vie est ratée (donc pas de rolex la quarantaine passée)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Raté
Posté par purplepsycho . Évalué à 7 (+6/-0).
Si tu rêves encore d'une Rolex à cinquante ans, alors tu as certainement raté ta vie.
[^] # Re: Raté
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+4/-0).
Et même avant en fait :-)
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Raté
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 03 juin 2025 à 17:20.
En tout cas il a fini par porter un autre bracelet notre réussite nationale au casher
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Raté
Posté par Lutin . Évalué à 5 (+3/-0).
Il ne l'a pas porté bien longtemps.
[^] # Re: Raté
Posté par Faya . Évalué à 3 (+1/-0).
Le deuxième bracelet arrive
[^] # Re: Raté
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
À ce tarif, je crains que ce ne soit une question de Santé plutôt que de bracelet… enfin, s'il garde la Légion d'Honneur l'(dés)honneur est sauf.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Raté
Posté par Le Pnume . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 03 juin 2025 à 16:31.
Rolex c'est pour les pauvres. https://arije.paris/products/montre-classique-double-tourbillon-5345-quai-de-lhorloge .Les plus courageux cliqueront sur "Afficher le prix" à droite.
[^] # Re: Raté
Posté par aiolos . Évalué à 3 (+1/-0).
C’est tellement en dehors de ma réalité qu’il m’a fallu un moment avant de réaliser qu’il n’y avait pas de virgule avant les zéros…
[^] # Re: Raté
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Il y a de quoi s'offrir un appartement ou une maison sympa avec le prix de la montre, en effet.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Raté
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 2 (+0/-0).
C'est un placement financier, bien plus facile à gérer qu'un appart/maison/yacht. Et dans 20 ans ça vaudra x1,5 ou x2 (j'imagine à la grosse louche).
Et plus c'est cher à la base, mieux c'est.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Raté
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Mais pour les gens normaux, c'est le prix de leur logement, grosso modo (bon ça dépend de la taille et où).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Raté
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
o_O c'est quasi le double du prix d'un appart' de 50 m² en plein Paris
[^] # Re: Raté
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
835 000 euros ? Tu confonds avec les millions.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Raté
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 2 (+0/-0).
C'est pour les gens anormalement riches de toutes façons. Il n'y a plus de "commune mesure", y'en a même jamais assez <= un sac à main à 7000 balles pour 14 min dans l'espèce d'espace. C'en est surréaliste.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Raté
Posté par Toto . Évalué à 4 (+3/-0).
Ce qui m'a tué, c'est la mention que les frais de ports sont calculés en fonction de la zone d'habitation. A ce tarif la, tu as même pas le droit à la livraison offerte..
[^] # Re: Raté
Posté par jsbjr . Évalué à 9 (+8/-0).
En même temps il faut un fourgon blindé pour faire la livraison.
[^] # Re: Raté
Posté par Le Pnume . Évalué à 2 (+0/-0).
Le prix est tout bonnement indécent mais c'est tout de même de la très haute horlogerie. Il faut savoir que l'aiguille des heures est solidaire du mouvement. C'est donc tout le mouvement qui tourne pour indiquer l'heure !
[^] # Re: Raté
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
À ce prix-là, ça a intérêt à être de la très bonne horlogerie et on espère que les gens qui les fabriquent sont aussi très bien payés (ce qui n'est pas toujours le cas).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Raté
Posté par Le Pnume . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 04 juin 2025 à 17:23.
Comme pour les portes cartes de chez Chanel à 800€ (bon ok on est pas dans la même gamme de prix) qui sont fabriqués par des personnes en formation envoyées par France Travail et donc payées avec nos impôts.
[^] # Re: Raté
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Je me demande quand même ce qu’ils font de plus que Lip, Vuillemin, Tissot, et j’en passe.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Raté
Posté par Le Pnume . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 05 juin 2025 à 12:00.
Ils fabriquent entièrement leurs mouvements et donc n’achète pas des mouvements fabriqués en "série" même si de grandes qualités. Par ex Vuillemin utilise des mouvements Ronda.
[^] # Re: Raté
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Ah d’accord (je comprends mieux et en déduis que) ça coûte un rein de fabriquer son mouvement
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Raté
Posté par Le Pnume . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 08 juin 2025 à 10:57.
Je ne suis pas un spécialiste d'horlogerie mais il semble que le "toubillon" soit une complication "compliquée" :-).
Wikipedia en dit ceci :
Alors un double "tourbillon" !
[^] # Re: Raté
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Après il est bien de faire inutilement compliqué pour faire inutilement très cher (:
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Raté
Posté par Le Pnume . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 09 juin 2025 à 19:55.
Tu ne considéres que le coté marchand de la chose.
Est ce que cette montre vaut seulement 10%, 20%, x% de son prix de vente, je n'en sait rien ! Est ce que ce prix est indecent, tout à fait !
Mais il n'en reste pas moins que c'est un objet d'artisanat exceptionnel et il ne doit pas y avoir beaucoup d'horloger capable de la fabriquer et encore moins de la concevoir.
Est ce que de tel artisans devraient se contenter de monter des montres pour la maison mère de Breguet à savoir Swatch ?
Est ce que les compagnons menuisiers devraient, plutôt que de passer des heures sur leur chef d'oeuvre, aller pisser des tables avec juste 4 pattes et un plateau chez Ikea ?
[^] # Re: Raté
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Le côté marchand, c'est la seconde partie (inutilement chère). Avant cela je reconnais la prouesse (= compliqué) tout en m’interrogeant sur l’apport/pertinence (= inutilement) ;)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Raté
Posté par mahikeulbody . Évalué à 3 (+1/-0).
Est-ce que ce n'est pas la même interrogation devant une œuvre d'art "classique" ?
[^] # Re: Raté
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Intéressant ; je vois (avis perso) l’œuvre d’art comme une performance …avec son côté unique. Si je fais une production de masse, même limitée, est-ce que c}est toujours de l’art ? C’est peut être là la cause de mon désarroi.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Raté
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 11 juin 2025 à 10:21.
Pour beaucoup de choses, tu peux interroger :
Et globalement les réponses dépendent du contexte et de la comparaison avec le reste : par exemple, produire un micro-processeur entièrement en bois serait extrêmement coûteux à produire, trop, le prix de vente serait de fait très élevé (marge ou pas), ça serait une sacré prouesse technique, ça serait probablement assez lent, probablement une consommation déraisonnable de ressources (faudra couper un paquet d'arbres et ça met du temps à pousser), et l'utilité est très limitée à part comme démonstration que c'est possible. Encore plus si au final c'est en marqueterie et en bois précieux.
Le luxe est-il un pur affichage/étalage (alors disons que ça serait totalement à jeter), un moyen de produire ce qui se fait de « mieux » (développer des "artisans" de pointe), une gabegie de ressources (tiens mettons des ressources rares juste pour faire joli), une spéculation financière, une part déraisonnable du PIB de la France, un peu tout ça ?
(ça ramène à la question très politique et classique : on cherche à améliorer le minimum, le maximum, la moyenne, la médiane ou l'écart min-max ? Le luxe répond clairement « le maximum »)
[^] # Re: Raté
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Il me semble que quand on atterri dans la catégorie du luxe, c’est toujours de l’affichage allié à une certaine débauche de ressources ; et ce n’est justement pas à jeter car servant de marqueur (ma foi idiot mais je ne suis pas en train de refaire le monde) de classes sociales… Du coup, on parait souvent faire preuve de jalousie quand on ose critiquer le luxe
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# Pas encore répertorié sur bonjourlafuite
Posté par pamputt . Évalué à 5 (+3/-0).
bonjourlafuite n'a pas encore listé cette fuite. Mais on dirait qu'ils ne choment pas ces derniers
jours/semaines/mois/année.[^] # Re: Pas encore répertorié sur bonjourlafuite
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Oui, mais il y a Dior quand même.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Pas encore répertorié sur bonjourlafuite
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
j'adior ce site en or
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Pas encore répertorié sur bonjourlafuite
Posté par nico4nicolas . Évalué à 3 (+1/-0).
C'est fait, la fuite est listée.
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