Pour fin septembre, j'ai un rapport de stage en bioinformatique à rédiger. J'ai pensé à LaTeX pour rédiger ce rapport. J'expose ici les pour et contre et j'aimerai avoir des avis extérieurs m'aidant/me confirmant dans mon choix, avant de me lancer dans la rédaction.
Les pour :
- Il doit y avoir des citations, une bibliographique, un index, un glossaire, différentes parties selon les principes d'un article scientifique (introduction, matériel et méthode, discussion...)
- Je dois citer du code informatique et mettre des formules de mathématiques.
On ne m'impose pas un format propriétaire, mais cependant, je serai le seul à utiliser autre chose que Word... (Je suis le seul Linuxien et le seul qui ait compris la philosophie du libre, malgré de nombreuses discussion avec mes camarades, qui se moquent bien de l'informatique). Donc, quitte à utiliser autre chose, autant utiliser ce qui se fait de mieux pour de la typographie... et en mettre plein la vue avec un PDF bien propre, bien structuré.
- Le principe du langage me plaît bien. On ne s'occupe pas de la forme, mais du fond. On crée un document structuré, propre, sans se préoccuper de la taille et style des polices, des paragraphes, des titres...
- La documentation est riche et fournit, pleine d'exemples.
- Le problème n'est donc pas de savoir comment faire mais ce que l'on veut faire.
Les contres :
- Je ne connais pas ce langage. Je n'ai commencé à l'apprendre que depuis ce week-end.
- Qu'est ce que je vais mettre dans mon rapport? (Ca, n'a rien à voir avec LaTeX!)
Les questions :
- Je dois faire un interligne, une taille de police et des marges précises. Mais ça, je pense que LaTeX le permet, non?
Je pense donc que LaTeX correspond bien à mes besoins, l'argument principal étant la présence de formule mathématique dans mon rapport et je me vois mal les écrire sous OpenOffice. Le langage LaTeX me plait bien, cela fait longtemps que je salive devant des documents crées sous LaTeX et que j'aimerai en faire autant. Je pense que c'est l'occasion.
Merci de vos avis.
Journal LaTeX correspond-t-il à mes besoins?
22
août
2005
# Et klyx ?
Posté par Nadine . Évalué à 5.
je ne peux que te conseiller l'utilisation de cet editeur latex wysiwyg :
http://www.lyx.org/about/klyx.php3(...)
Sinon bonne idée, il y a également openoffice qui possède un éditeur de formules mathematiques qu'on oublie (trop souvent ?) de citer.
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par olosta . Évalué à 4.
- Système de numérotation trop rigide (numéroter les annexes différement du corps par exemple) ;
- Gestion des figure pas très carré (C'est génial d'avoir deux figures superposées) et pas de figures flottantes ;
- Export PDF pauvre par rapport a ce qu'on peut faire avec du LaTeX (amélioré dans la béta de la version 2 mais c'est pas encore la fête).
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par nicodache . Évalué à 7.
pour ce qui est de l'interligne, de la police, etc, je suppose que c'est pour la "page de garde" ?
perso, j'ai du faire pareil, bain j'ai ouvert OpenOffice juste pour cette page, et j'ai laissé LaTeX s'amuser tout seul pour le reste :)
Si par hazard/malheur, ca doit etre pareil pour tout le mémoire, frappe tes profs (je crois pas qu'une marge, une taille de fonte et un interligne fixe garantissent un mémoire bien présenté, surtout si tu utilises une fonte du genre de Comic sans MS), et ensuite essaie simplement de coller le plus près de ce qu'ils demande, sachant que :
- j'ai moi même essayé de modifier les marges par défaut, mais LaTeX n'arrive pas à descendre en dessous d'un certain seuil (pas trop mal expliqué dans "A not so short introduction to LaTeX, ou son pendant anglophobe, "Une pas si courte introduction à LaTeX), ce seuil étant bien sur plus élevé que le seuil minimal de Word...
- pour la taille de fonte, aucun soucis.
- pour l'interligne, excellente question, mais si j'étais toi, je me contenterais volontier de l'espace d'interligne par défaut dans LaTeX.
Je pense cependant qu'il y a moyen de jouer avec les espaces verticaux (petits, moyens, et grands) pour espacer les paragraphes, et je sais pas comment on pourrait faire pour espacer les lignes proprement...
Derniers petits trucs :
- pour le code, je te propose le package listings (plutot que du \texttt{void tagada(int plop)}).
- regarde du coté de fancy headers si la présentation par défaut ne te plait pas trop, point de vue en tetes et pieds de page.
- vu ton type de document, le type rapport se prete bien mieux que book, cependant j'ai préféré book pour mon mémoire, pour une simple raison de séparation en méga-partie avant - pendant - après mainmatter, qui a pour conséquence principale (d'après ce que j'ai pu voir la ou j'en suis arrivé) de numéroter les pages avant le mainmatter (remercicement, sommaire, table des figures...) en chiffres romains (ce qui fait assez stylé :))
- et associer à cela un petit guide à la typographie, toujours intéressant, pour voir ou mettre/ne pas mettre de majuscules, comment faire des citations, comment présenter une image, comment mettre en page la bibliographie, le glossaire, utiliser des lettrines, les tirets et les trait d'union, utiliser plusieurs fontes, etc...
(et pour ca, c'est toujours une bonne idée de lire plusieurs guides, vu que yen a aucun pareil à un autre...)
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par Laurent Simon . Évalué à 6.
ou tout simplement:
\pagenumbering{roman} % pour passer en chiffres romains
\pagenumbering{arabic} % pour passer en chiffres arabes
et pour modifier la taille des interlignes, une solution, dans le préambule:
\def\@doubleleading{1.6} % modifier 1.6 pour changer l'interligne
\def\baselinestretch{\@doubleleading}
\let\doublespace=\relax
Plein de documentation sur LaTeX sur: http://tex.loria.fr/(...)
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Et une petite recherche sur google pourra t'amener à http://www.dsi.univ-paris5.fr/typo.html(...)
Enfin, rien que typographie et règles suffisent à Google pour ramener des tonnes de pages.
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par Rémi Hérilier . Évalué à 3.
mes 2¢
[^] # Tu seras un homme libre ;-)
Posté par dwd . Évalué à 3.
Parmi les innombrables liens que Google te donnera ou qu'on te proposera, je t'en fais cadeau d'un seul : http://www.euskalug.org/article.php3?id_article=33(...)
Bon courage
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par bz31 . Évalué à 1.
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
j'ai deja parlé de Kile?
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par bz31 . Évalué à 1.
Si, on peut entrer directement les commandes latex dans lyx et on voit immediatement le résultat.
Comparer lyx avec kile, c'est comme si on compare mozilla-composer et un éditeur de code source HTML. Le choix dépend du document à créer. Ces deux ne sont pas comparables.
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par bz31 . Évalué à 2.
Quand on utilise lyx, il ne faut pas espérer exporter/importer le code source .tex, c'est possible, mais ne marche pas bien.
Mais le problème se pose aussi dans l'autre sens :
"essaie d'ouvrir un .lyx avec kile tu vas avoir beaucoup de souci, dans le meme genre essaye de compiler un .tex avec lyx, des problemes en perspective s'ouvre a toi"
Si tu prends .tex comme référence, alors lyx est perdant. Mais si tout le monde utilise lyx ou a un lyx installé, il n'y a plus ce problème.
[^] # Re: Et klyx ?
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
# Dépend du temps
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 8.
Avant de "bien" (suffisamment pour la tâche pour laquelle je l'avais choisi) le maîtriser, il m'a fallu un temps d'apprentissage, temps d'apprentissage que j'ai regagné au bout de nombreux jours de rédaction pour les différents documents pour lesquels je l'ai utilisé. En gros, il y a eu perte de temps au début (par rapport à l'utilisation de Word), mais j'ai regagné ce temps petit à petit.
En gros, le conseil que je donnerais : si le document doit être rédigé pendant une période limitée (typiquement, le rapport de stage ou autre), faire bien attention avant de se lancer que le temps de maîtrise ne bouffe pas trop sur la rédaction (le contenu) à proprement parler!
# Apprentissage Latex
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Je dois faire un interligne, une taille de police et des marges précises. Mais ça, je pense que LaTeX le permet, non?
Bien sûr mais normalement, les règles de l'extension française sont typographiquement parlant parfaites.
Enfin, pour ce qui est du rapport avec la bioinfo, je te conseille d'aller voir ce qui se fait comme extension LateX dans ce domaine sur ctan.org (désolé, je n'ai pas de lien plus direct en tête).
Tout ça pour dire que dans ton cas, LateX c'est vraiment très bien adapté.
[^] # Re: Apprentissage Latex
Posté par nicodache . Évalué à 3.
http://www.ctan.org/(...) <- c'est simple, nan ? ^^
(par contre, une recherche sur bininformatic ou biocomputing donne pas grand chose comme extension malheureusement)
# Excellente initiative
Posté par Lagoon . Évalué à 6.
Même ma copine, non informaticienne et formée à Office comme tout le monde, y est passée après que je l'aie forc^Hencouragée. Elle non plus ne regrette pas un instant.
Tu as bien résumé le gros point fort de LaTeX : on s'occupe avant tout du fond. Parmi les autres avantages :
- c'est portable (Linux, MacOS, Windows, et vraisemblablement bien d'autres), il ne suffit que d'un éditeur de texte pour écrire son document.
- c'est stable et pérenne. LaTeX date d'il y a une vingtaine d'années et ne disparaitra probablement pas demain. Non seulement les documents réalisés à l'époque sont parfaitement utilisables aujourd'hui, mais cela garantit également qu'on n'apprend pas un outil que l'on devra réapprendre quelques années plus tard. À comparer avec Word ou tout autre traitement de texte d'il y a 20 ans... les documents sont aujourd'hui inutilisables et l'interface n'a plus rien à voir avec un Word récent.
- les centaines de packages disponibles permettent d'étendre les possibilités de LaTeX pour faire à peu près n'importe quoi avec (diagrammes, présentation, etc.), tout en gardant la même philosophie (le fond dissocié de la forme).
- c'est libre dans tous les sens du terme.
- on peut frimer auprès des camarades.
Pour autant, LaTeX n'est pas exempt de défauts. Certaines tâches sont franchement peu pratiques à réaliser, comparé à un traitement de texte classique (tableaux, faire une page de garde, gestion des encodages, etc.). Et les erreurs de compilation sont pas toujours très claires, même si avec l'habitude on commence à les connaître. J'ai bien souvent pesté pendant la réalisation d'un document à causes de ça.
Et puis évidemment, c'est difficile à apprendre. Étant informaticien (et programmeur), ça va, mais j'imagine difficilement un utilisateur lambda s'y mettre tout seul. Mais bon, comme dit plus haut, c'est hautement rentable... J'ai quelque espoir de ne pas avoir à réapprendre un autre traitement de texte avant quelques années, voire décennies (soyons fous).
Pour faire mes documents, j'utilise Kile sous Linux. C'est un éditeur non WYSIWYG mais qui dispose de tout le confort que l'on peut espérer (complétion minimale, coloration syntaxique, accès aux commandes usuelles et moins usuelles via les menus, compilation et visualisation automatique, etc.). J'aurais tendance à dire qu'un éditeur WYSIWYG pour LaTeX serait un peu un contre-sens, mais pour commencer pourquoi pas.
Pour l'interligne, un \usepackage{doublespace} suffit.
Pour les marges, tu as le package vmargin (par exemple : \setmarginsrb{2cm}{1cm}{2cm}{1cm}{0cm}{0cm}{0cm}{0cm}).
Pour la taille de tes polices, ça se choisit dès le début : \documentclass[a4paper,11pt]{article} (tu peux mettre 12pt si tu veux plus gros).
Bon courage, ne cède pas à la première envie de retourner sous Word, et abuse de Google (surtout Google Groups) pour t'aider lorsque tu cherches à faire quelque chose de particulier sous LaTeX.
[^] # Re: Excellente initiative
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 0.
Pas au sens "GPL" du terme, mais je ne suis pas assez porté sur le sujet pour savoir si c'est un avantage/défaut/autre :
http://www.gnu.org/licenses/license-list.fr.html(...)
(rubrique : La Licence publique du projet LaTeX)
[^] # Re: Excellente initiative
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 4.
La GPL n'est qu'une licence libre parmi d'autres. C'est pas parce qu'on est ou non compatible GPL qu'on est plus "pur" :p
D'après ce qu'on peut y lire il s'agit bien d'une licence de logiciel libre
À cause de cela, il vous faudra sans aucun doute redoubler de vigilance si vous voulez produire une version de LaTeX qui soit un logiciel libre.
Ce qui veut dire que c'est possible, et c'est ce que font toutes les distributions.
[^] # Re: Excellente initiative
Posté par CycyX . Évalué à 2.
[^] # Re: Excellente initiative
Posté par Raphaël Fairise . Évalué à 1.
[^] # Re: Excellente initiative
Posté par Matthieu Weber . Évalué à 3.
Matthieu, qui n'utilise plus que LaTeX depuis 1999
# Lout est sympathique lui aussi
Posté par un_brice (site web personnel) . Évalué à 6.
La page est http://lout.sourceforge.net/(...) , mais le wiki est down aujourd'hui, celle là marcheras mieux : http://web.archive.org/web/20041020081413/http://lout.sourceforge.n(...) .
Introduction (très) rapide à Lout :
http://snark.ptc.spbu.ru/~uwe/lout/slides.pdf(...)
Le guide de l'utilistateur (très bien fait) :
http://snark.ptc.spbu.ru/~uwe/lout/user.pdf(...)
[^] # Re: Lout est sympathique lui aussi
Posté par martoni (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
perso je préfère faire confiance à un système largement éprouvé depuis 20 ans qui est libre et même si il n'est pas GPL ;-)
J'ai plus qu'une balle
[^] # Re: Lout est sympathique lui aussi
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
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[^] # Re: Lout est sympathique lui aussi
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 1.
eux au moins, ils ont déja la version 3
# a moi, a moi !
Posté par Aurélien Bompard (site web personnel) . Évalué à 3.
- Interligne :
Utiliser le package setspace :
\usepackage[onehalfspacing]{setspace}
Et tu es en interligne 1,5. C'est extrèmement souple, tu peux avoir des zones avec des espacements différents, et même des espacements du type 1,3 :
\setstretch{1.3}
- Taille de police :
Dans la définition du document, tu peux mettre 10,11 ou 12, et ensuite il y a des packages pour aller au-delà.
\documentclass[12pt,a4paper,twoside]{article}
Ah oui, si la police par défaut de LaTeX fait peur à ton jury parce qu'elle est trop belle, tu peux utiliser le package pslatex qui va faire utiliser les polices TrueType par défaut (Arial, Times et Courier) :
\usepackage{pslatex}
Utilise ça aussi si tu as des surprises dans Acrobat Reader ensuite (vérifie avec Acroread, des fois ça passe très bien dans {x,g,k}pdf, mais pas dans acroread)
- Marges :
Le package geometry te permet de faire ce que tu veux. De base, tu peux l'utiliser comme ça :
\usepackage[a4paper]{geometry}
Mais tu peux aussi définir les marges comme tu veux, indépendamment. C'est ultra-souple (comme LaTeX, quoi)
Comme tous les autres, je ne peux que te conseiller d'apprendre LaTeX. Il permet de faire des choses totalement inimaginables avec un traitement de texte WYSIWYG (ex: les éditions critiques avec ledmac), et souvent il rend les choses plus simple (flottants, traduction en vis-à-vis avec parallel, code coloré syntaxiquement, etc...)
Garde toujours l'adresse de la FAQ Grappa à portée de clic, et surtout ne te décourage pas !
Pour ce qui est des éditeurs de texte spécialisés, je te conseille fortement Kile sous Linux ou TeXnicCenter sous Windows.
[^] # Re: a moi, a moi !
Posté par Lagoon . Évalué à 1.
Bien que celle par défaut soit vraiment bien, ça permet de varier un peu le style (notamment pour se différencier si tout le monde autour de soi utilise déjà LaTeX).
# \_o<
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à -3.
en tu crois que le HTML est fait uniquement pour dire comment le web marche ? tu as jamais vu des sites web en html ne parlant pas d info ? bah, cours vite sur google cuisine, et google sex, tu risque d y trouver des sites que tu avais jamais vu.
je vois pas l interret du latex si il ne sert a rediger que des rapports sur le langage lui meme.
cote mise en page, le latex permet TOUT.
mon rapport: http://stwp.demaine.info/formal_report.pdf(...)
le log book: http://stwp.demaine.info/log_book.pdf(...)
les sources: http://saturn.doublehp.org/tmp/reports_2005-05-25.tgz(...)
selon les specs de mon uni: marge gauche de 4cm, droite a 2cm, pied de page de rapport demuni (par opposition a la richesse du logbook), la conversion des images couleur vers N&B a ete operee sans probleme par l imprimante ^^
si t en a envie, pourquoi tu le ferais pas ?
en plus, contrairement a .doc et .sxw, tu peut mettre tes latex sur u sbversion. pour partager tes chapitres (et faire corriger l ortho automatiquement, ou a des gens qui ont acces a ton CVS), et tu peux versionner ton rapport tous les jours, chose impossible avec les formats binaires.
[^] # Re: \_o<
Posté par cosmocat . Évalué à 3.
Je vais pas te sous-titre la chose mais je crois qu'il voulais dire que ce qui est chiant c'est qu'il savait pas quoi mettre dans son rapport et ça.... Ca, n'a rien à voir avec LaTeX! :)
A propos :
Moi aussi un petit conseil car ça m'a fait perdre trop de temps quand j'ai appris LaTeX, temps que je devais théoriquement gagner à ne pas faire la mise en page.
Ne recompile pas ton document chaque fois que tu fais une correction car tu trouves ton document final trop beau!!!!!!!
[^] # Re: \_o<
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
ah oui, "charger le paquet CoinCoinTeX pour mettre à disposition la puissance de wmcoincoin dans LaTeX"
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# LaTeX correspond-il à mes contraintes ?
Posté par dinomasque . Évalué à 2.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: LaTeX correspond-il à mes contraintes ?
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
[^] # Re: LaTeX correspond-il à mes contraintes ?
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 2.
Ensuite, s'ils veulent un format particulier, ils n'ont qu'à le demander et pas se rattraper a posteriori. D'ailleurs, il faudrait vraiment qu'ils soient de mauvaise foi pour que ça pause problème (le LaTeX étant plus portable et plus pérenne que le .doc).
[^] # Re: LaTeX correspond-il à mes contraintes ?
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
ce n'est meme pas une question de mauvaise foi
# \usepackage[superbe programme, syntaxe difficile]{pour-et-contre}
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
Je voulais faire un petit journal pour parler de ma toute récente (re)découverte du langage, et puis du coup le tiens me coupe l'herbe sous le pied.
J'avais essayé LaTeX il y a quelques années, et j'avais abandonné quelques jours après car je n'arrivais pas à faire ce que je voulais avec. Maintenant que je suis souvent sur mac os x, OpenOffice est tellement lent que je préfère essayer une alternative, du coup je me suis remis à LaTeX avec plus de bonheur qu'autrefois. J'avais rédigé en son temps un mémoire de maîtrise (littéraire) avec StarOffice 5.2, sur un vieux pc, cela avait été pas trop mal, mais je crois qu'avec LaTeX cela aurait été bien mieux pour gérer les index, table des matières, export pdf, surtout que pour imprimer j'avais dû tout réimporter dans Word à la fac (qui ne proposait que cela :( )
Déjà, si tu veux avoir une base pour travailler, tu peux essayer de faire une mise en page avec OpenOffice, un début de trame, et exporter le résultat avec writer2latex : http://www.hj-gym.dk/~hj/writer2latex/
Sur un texte que j'avais cela a très bien fonctionné. J'ai ensuite essayé de comprendre le formatage et modifier la source .tex pour plus correspondre à mes goûts. Cela peut être un début, et ensuite tu tapes tout dans un éditeur de texte avec analyseur syntaxique, ou alors tu essayes texmacs qui semble bien abouti, mais dont je n'ai pas l'utilité pour mon cas personnel (pas de formules scientifiques). Voilà ce que je peux en dire.
Mes pour et contre :
les plus
======
* superbe qualité du résultat. Ex pour de la littérature :
http://www.tug.org/texshowcase/
http://www.tsengbooks.com/pages/2/index.htm
* contrôle du résultat, et respect de la typographie
* source en ascii et non pas en binaire, éditable toujours et partout (légèreté des applications texte), même si LaTeX n'est pas installé
<s>* lecture du résultat directement dans un navigateur ouèbe</s> heu non ça c'est pour le html...
* pérénité du système, abondante documentation disponible, support de la communauté des utilisateurs etc.
<s>* système de L33T</s> bon, ok, plus trop maintenant... ;)
les moins (attentions, nombreux sujets à trollage)
=======
* portabilité discutable dans le sens où si on n'a pas sur une machine les 500 paquets qui vont bien ainsi que les bonnes polices, le résultat est illisible. Genre untel envoie son fichier .tex à telautre, mais si le destinataire n'a pas sur son système le paquet frenchle, la police machin, le paquet truc etc, il va passer 3/4 d'heures à chercher sur internet les différents paquets et à les installer dans les différents sous dossiers
* syntaxe "désuette" / difficile : déjà sur mac pour avoir le \ il faut appuyer sur 3 touches, mais sur pc / linux etc il faut toujours au moins 2 touches pas toujours très accessibles pour avoir les symboles principaux : \ [] {}
Je trouve le xml plus clair. Bien entendu il n'est pas trop possible de changer maintenant, mais si j'avais à la place de :
\usepackage[francais,english]{babel}
quelque chose dans ce genre :
<usepackage babel="francais,english" />
déjà cela serait plus rapide à taper, et ensuite cela serait plus logique pour moi. Je ne pense pas que cela génèrerait plus de code.
* prise en main longue, également du fait qu'il existe des paquets disparates un peu partout (même si d'un côté cela fait sa puissance puisque chacun peut rajouter des modules). On a cité plus hauts un paquet spécial à inclure pour ajouter des interlignes spéciales, et bien entendu c'est moins intuitif à connaître qu'un clic droit sur un paragraphe. Il faut souvent faire des recherches sur internet au début lorsque l'on cherche à faire quelque chose de précis
* difficulté / lourdeur parfois pour installer des polices ex :
"Unpack the Type1 font files
DAYROM_X.pfb
DAYROM__.pfb
from the archive file day_t1.zip and move them to the
directory texmf/fonts/type1/public/dayroman of your TeX
system. Unpack also the related .afm files
DAYROM__.afm
DAYROM_X.afm
and move them to texmf/fonts/afm/public/dayroman.
Most likely, you need to create the directories first.
/.../
Additional font map files are installed using the shell
script "updmap". Execute the following commands:
texhash
updmap --enable Map dayroman.map"
et des fois ce n'est pas aussi simple si l'appel du nom de la police ne se fait pas bien.
*j'ai noté plus haut que l'on avait un bon contrôle du résultat, seulement si parfois on sort des sentiers battus, ce n'est pas toujours facile de trouver rapidement la bonne commande, ou le bon paquet.
Mais selon moi les qualités l'emportent sur les défauts que j'ai pu trouver. Je pense qu'une fois que l'on a bien l'outil en mains, cela doit aller mieux.
De toute façon je suis sûr que tu es déjà convaincu de l'intérêt de TeX / LaTeX :)
De plus des manuels LaTeX il y en a à la pelle, tous aussi bons les uns que les autres. J'ai trouvé celui-là pas mal : http://mirabellug.org/wikini/wakka.php?wiki=Documentations
Il y a aussi cette page : http://zoonek.free.fr/LaTeX/ -> avec quelques mises en page
Sinon tu peux également voir le groupe de discussion :
fr.comp.text.tex
Bon courage !
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: \usepackage[superbe programme, syntaxe difficile]{pour-et-contre}
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 5.
Essaie xmltex...
(Il y a aussi docbook...)
# Vas-z-y
Posté par blobmaster . Évalué à 3.
Mon conseil d'ancien débutant est le suivant :
Il existe des docs TRES complètes sur Latex. Ne te perd pas dans les commandes que tu n'utiliseras pas. Je suis sur que si l'on se concentre sur l'essentiel de ses besoins, alors débuter sous Latex ne nécessite pas 50 pages à tout casser. Si les livres/sites webs sont énormes c'est que Latex peut faire beaucoup et que nous avons tous des besoins différents.
Concentre toi à l'essentiel. Ne te laisse pas disperser par les possiblités du truc :)
Bon courage.
# Tutorial Latex
Posté par Stephen Amar . Évalué à 2.
http://konflor.developpez.com/formation/KPS_LaTeX.pdf(...)
il a réussi à convertir plein de monde avec ca ;)
# Merci à tous !
Posté par genma (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai lu pas mal de doc sur Latex ce week-end, commencer à tester un peu. Il y a quelques commandes dont j'ai besoin. Pour la mise en page, vous m'avez donné les bons conseils qui me serviront.
Latex me plait bien. Je me concentre sur ce que j'ai à dire, quelques commandes par ci par là. Je compile et j'ai un pdf tout beau. Je ne passerai pas des heures pour la mise en page.
Puis, quand j'aurais d'autre rapport et plus de temps, j'en profiterai pour faire une mise en page encore plus éllaboré et me perfectionner en latex.
Enfin pour ce qui est de ce que je vais mettre dans le rapport, je trouverais bien. J'ai juste à raconter ce que j'ai fait en stage...
# id
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 5.
Avantage :
- document XML : syntaxe universelle
- format purement sémantique : aucune notion de présentation (contrairement à LaTeX qui, on a beau dire ce qu'on veut, est trop laxiste de ce point de vu)
- manipulation aisée : c'est du XML (pleins d'éditeurs, de parseurs, pas de problème d'encodage de caractère, etc.)
- extensible avec d'autres formats XML : MathML, SVG, etc.
Inconvénients :
- pour modifier le rendu, il faut mieux connaître XSLT, technologie le plus souvent utilisé pour transformer le document en HTML ou FO (->PDF)
- sémantique rigide, il faut apprendre les différentes balises et se forcer à utiliser la plus adaptée au contenu.
- Feuilles de rendu par défaut pas aussi "clean" que LaTeX.
Astuce : Transformation possible vers LaTeX pour la présentation et la mise en forme : ca permet d'utiliser toute la puissance de rendu de LaTeX tout en remettant LaTeX à sa place de langage qui ne sépare pas la forme du contenu :)
[^] # Re: id
Posté par bz31 . Évalué à 0.
Le choix est très simple ici, c'est LaTeX. Il suffit de regarder les revues scientifiques (mathématiques, physique, informatique, ...), ils utilisent tous LaTeX.
[^] # Re: id
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 3.
MathML est un standard du W3C et mérite autant d'attention que LaTeX.
C'est un format spécialisé pour représenter des formules mathématique : il peut donc être utilisé associé à DocBook mais aussi directement dans une page web ou tout autre format XML. Alors que LaTeX par contre les formules sont limités au format LaTeX, il faut systématiquement exporter en image.
Mozilla supporte MathML en natif, et évite d'avoir des images gif par exemple sur un site web :
http://www.physics.orst.edu/~rubin/CPUG/MathML/David/ThesisPaper.xm(...)
http://www.mozilla.org/projects/mathml/(...)
[^] # Re: id
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Par contre il doit être possible sans trop de difficultés de convertir une équation tapée en LaTeX au format MathML, ou bien trouver un langage facile à taper qui serve de dénominateur commun entre les deux.
[^] # Re: id
Posté par golum . Évalué à 2.
http://www.w3.org/Math/Software/mathml_software_cat_editors.html(...)
Même OO permer d'exporter ses formules au format MathML et malgré le peu que je l'ai utilisé j'ai trouvé ca assez intuitif.
[^] # Re: id
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Sinon, il y a quelques temps, j'avais vu une interface inspirée de dasher, qui était sensée permettre de saisir des formules rapidement et à la souris. Ça ne marchait pas super bien, mais l'idée était bonne.
[^] # Re: id
Posté par salvaire . Évalué à 3.
1) saisi un livre plein de formule, 500p environ: tu compendrera que MathML c'est bon pour passer des données entre Maple et Mathcad, mais pas pour un humain.
2) Auncun formateur n'étant parfait. Il faut donc toujours ajuster la presentation, soit mélanger mise en forme et contenu. TeX le fait très bien, XML ... En thérorie, c'est pas bien, mais en pratique c'est autre chose.
Mon avis, Latex a de beau jours devant lui, c'est pas demain la veille que OO, XML-FO le remplaceront.
Donc utiliser la Latex sans se poser de question.
[^] # Re: id
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais qui te parles de les saisir à la main ? Y'a des éditeurs graphique pour ca. Tu peux même saisir la formule en LaTeX si ca t'amuse et la convertir (y'a aussi des outils pour ca)
Il faut donc toujours ajuster la presentation, soit mélanger mise en forme et contenu.
La première solution est la plus propre, la 2ème est celle de LaTeX (cherchez la conclusion)
Il suffit d'ajuster la présentation et non mélanger mise en forme et contenu.
Maintenant amuse toi à faire un diagramme sous LaTeX, just-for-fun. Ben en XML tu prends ton éditeur favori (Illustrator, Visio, Inkscape, etc.), tu exportes en SVG.
Bref comme pour MathML.
[^] # Re: id
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Il n'a pas dit "à la main", il a dit "pour un humain"... l'éditeur graphique, aux dernières nouvelles, est aussi contrôlé par un humain. Et saisir des formules avec un éditeur du style de celui de Word, c'est très vite lourd.
En LaTeX tu prends ton éditeur favori, et tu exportes en EPS... la différence est énorme à ce point là ? Certes, à terme, il y aura certainement plus d'avantages à avoir ses figures en SVG qu'en EPS, mais n'invente pas des difficultés là où il n'y en a pas pour LaTeX...
Pour l'instant, utiliser du XML c'est loin d'être la solution la plus facile: il faut un éditeur pour le document, un éditeur pour les formules, un éditeur pour les figures, et faire fonctionner le tout ensemble pour obtenir le résultat final. J'ai une assez bonne idée de comment faire des formules et des figures, mais tout intégrer ensemble dans un document cohérent et faire ensuite une sortie au format que je veux, j'avoue que ça me dépasse. Je sais à peu près où chercher, donc si je voulais le faire, je devrais réussir à m'en sortir, mais en comparaison le LaTeX me semble plus simple: en dix minutes, armé d'un tutorial, tu peux avoir un joli PDF avec une formule de maths, une figure, une table des matières...
La force du XML, c'est de standardiser les formats et faciliter l'échange entre différents logiciels, mais pour l'instant c'est cette intégration qui m'a l'air compliquée. Docbook est plutôt pas mal pour faire des documents en XML, mais obtenir du rendu d'aussi bonne qualité que du LaTeX avec n'est pas trivial.
# Auctex
Posté par oursoye . Évalué à 2.
coloration syntaxique, permet de trouver les erreurs de compilation dans le
source par la commande C-cC-c, et insere des environnements par la
commande C-cC-e. C'est enormement de temps gagne.
Maintenant, pour ta question precise. Il est clair que latex est un bon choix.
Une fois maitrise, on va bien plus vite qu'avec n'importe quel autre traitement
de texte. Mais au debut, c'est la grosse galere....
Les delais dont tu parles sont tres courts. Maitriser Bibtex, la syntaxe
pour taper des maths, rechercher les bonnes options pour la presentation,
l'insertion des dessins... Tu seras a mon avis tres limite. L'ideal est de se
reserver une dizaine de jours avant la date butoir pour la mise en page,
la creation de l'index et de la biblio
(sachant qu'on est toujours en retard par rapport
au calendrier qu'on se fixe, qu'il y a toujours des emmerdes pas prevues
qui apparaissent au dernier moment a la relecture, et qu'on fait n'importe quoi si
on est dans l'urgence).
Bref, c'est serre. Mais on peut penser au dicton: "on n'a jamais le
temps de faire les choses bien, mais on a toujours le temps de les
faire deux fois".
[^] # Re: Auctex
Posté par salvaire . Évalué à 2.
# Ma classe de rapport de stage
Posté par Virginie . Évalué à 3.
Je vais juste te dire que de mon expérience perso, je n'utiliserais pas Latex pour faire des petits textes de temps en temps mais que pour faire un rapport un peu conséquent, je l'utiliserais sans hésiter.
Quand j'ai commencé à l'utiliser, j'ai un peu hésité devant la syntaxe pas très simple (surtout que je me débrouillait pas trop mal avec word et avec OpenOffice) mais quand j'ai vu la facilité avec laquelle je pouvais changer la présentation de l'ensemble (vive les profs qui changent d'avis) ou déplacer des zones entières de texte sans "casser" toute la mise en page, je me suis vraiment mise à aprécier.
Loin de moi l'idée de vouloir me faire de la pub (je ne vends rien) mais j'ai utilisé Latex pour faire mes différents rapports de stage durant mes années d'IUP (3 ans - 3 stages) et j'ai écrit au fur et à mesure une classe latex pour me faciliter la vie (en récupérant des bouts d'autres classes ou en demandant des conseils sur les newsgroup : merci fr.comp.text.tex). Cette classe a également pas mal simplifié la vie de mon entourage (mon frère, mon copain) pour écrire leurs rapports de stage.
Je l'ai donc mise à dispo sur mon site http://virginie.quesnay.free.fr(...) et j'en ai eu pas mal de retours positifs.
Donc, soit si ça te dis, tu peux l'utiliser telle-quelle (voir avec juste quelques modifs) soit tu peux t'inspirer de certaines macros ou reprendre des morceaux.
De plus, j'ai mis mon rapport de stage et les sources qui vont avec si tu veux un exemple d'utilisation.
Par contre si tu en fais une version différente, ou si tu l'améliore, ça serait sympa de le faire savoir pour pouvoir en faire profiter les autres.
Par contre, je me suis apperçue il y a quelques jours (en aidant mon frère à faire son rapport de stage) que les dernières mise à jour que j'ai faites (v0.4b) ne l'ont pas été sur la dernière version de la classe (je sais c'est pas bien ;-) ) : je vais donc mettre ça à jour dans les jours qui viennent.
# La documentation est riche et fournit, pleine d'exemples.
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 0.
Car perso, je n'ai pas trouvé de doc ... vaguement une arborescence en fouilli sur un site ftp ... mais pas vraimment de manuel de référence
Il y a la (pas si) courte introduction ... mais ce n'est tout de même qu'une introduction et on a pas la référence complète du language et des modules ...
# doc bien faite
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
http://people.via.ecp.fr/~flo/2000/presentation_LaTeX/tous_formats/(...)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
# Oui LaTeX c'est bien mangez en !
Posté par Jean-Bernard Emond . Évalué à 1.
Bientot ton rapport au format PS
Grace a LaTeX, XFig et GnuPlot, R, Php, Perl...
A quel stage ;)
JB
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