Grunt a écrit 4733 commentaires

On confond de plus en plus la masculinité avec ses dérèglements (comme le machisme), jusqu'à se sentir coupable d'être homme.

Là je ne peux que te rejoindre. Certains discours se réclamant du féminisme glissent dans la tentation de la critique de la virilité (en tant qu'ensemble de comportements et de valeurs). Comme s'ils étaient judicieux de répondre à une sur-valorisation de la virilité, par une dévalorisation de celle-ci, au lieu de simplement rechercher un équilibre.

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Ce n'est pas une question de "beauté physique" au sens purement esthétique (comme on peut trouver belle l'image d'un mécanisme, une peinture abstraite..). C'est une beauté sexualisée, c'est la capacité à exciter le désir (ben oui) qui est jugée, qui est notée. C'est là qu'est le grand délire des concours de mini-miss, c'est tout simplement un concours d'attractivité sexuelle entre des enfants absolument pas pubères.

C'est d'ailleurs ce que je reprocherais aussi aux "nimages" sur LinuxFR : faut être sacrément hypocrite pour n'y voir qu'un intérêt esthétique alors que, comme par hasard, toutes ces images sont des photographies de femmes jeunes et désirables. Y'a un aspect sexuel dans ce choix, donc un sexisme quand on prétend s'adresser à tous les lecteurs de LinuxFR (lectrices inclues).

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Moui.. je te rejoins en pensant à la façon dont les idéaux de liberté de Mai 68 ont été récupérés par les marchands.
"Jouissez sans entraves" est devenu "Consommez sans entrave" et la sexualité a été re-pervertie en suivant ce chemin (de prisonnière du judéo-christianisme, elle a été prétendument libérée pour, en fait, devenir un objet de consommation, de performance, de statut social).

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Me semble que la chosification du corps féminin est une conséquence du machisme, et que cette chosification commence à s'étendre aux hommes, pas pour des raisons d'égalité mais pour vendre encore plus de trucs.

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Ben oui, mais c'est une des manifestations les plus voyantes du sexisme séculier. Mais offrir des poupées à une fille et des robots à un garçon, avant qu'ils aient l'âge de réclamer quelque chose de spécifique, c'est dans la même mentalité. Les "concours de mini-miss" également. C'est simplement affecter à des gosses non encore sexués un rôle de genre, afin de perpétuer les clivages en cours dans la société.

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Pas forcément, les DRM du format PDF sont standardisés et libres d'implémentation. Dit autrement : le développeur peut choisir de ne pas les respecter ou de permettre à l'utilisateur de passer outre.

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Je trouve ça terriblement.. égo-centré comme point de vue. Le petit voisin, c'est un "fait divers", c'est à dire un accident, qui, en tant qu'événément isolé n'a aucune pertinence pour te pousser à agir. Tu peux venir à l'enterrement, dire un mot de consolation aux parents, mais ça ne le ramènera pas et n'empêchera pas le prochain accident.

Savoir combien de gamins ont été victimes d'accident, et quelles sont les causes de ces accidents, à l'échelle nationale, c'est une information déjà plus utile : elle te permet de prendre des précautions vis à vis de la conduite (ne pas boire, être reposé, rouler doucement), et/ou de savoir dans quelles circonstances il faut faire attention aux gamins qui sont dehors (genre, le samedi soir..).

Savoir que y'a eu un bombardement en Syrie, si tu le connectes à d'autres informations (qui a effectué ce bombardement, qui a vendu les armes, qui a des intérêts financiers dans la région) a encore davantage d'intérêt : en votant, en achetant tel ou tel produit, tu peux savoir si tu soutiens ou pas des meurtriers. C'est pas rien de savoir si t'es moralement complice d'un crime, je trouve.

Du coup, le problème avec l'information, ce n'est pas qu'elle soit proche ou lointaine, c'est qu'elle ait du sens pour éclairer ton chemin dans le monde. Les statistiques de la violence routière, les événements géopolitiques et économiques, ont du sens. Parler pendant une demi-heure d'un match d'un quelconque sport, ou d'un fait divers particulièrement horrible mais "unique" dans son déroulement, ce n'est pas de l'information : c'est du divertissement, de l'entropie destinée à distraire des cerveaux et à les rendre disponibles pour une page de publicité.

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Tu penses vraiment qu'un geste ne change pas de signification selon le contexte ?

Par exemple, une même image violente, dans un reportage sur les dégâts de la guerre, et en couverture d'un magazine de jeux vidéos, est censée avoir le même sens ?

Une femme qui décide de défiler seins nus (comme on tolère le fait qu'un homme le fasse, d'ailleurs) pour défendre les droits des femmes, son image a le même sens qu'une photo de porno soft où le maquillage, l'éclairage, les couleurs, l'angle de vue, le choix du modèle, sont tous mis à contribution dans le but d'exciter le désir masculin ?

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Et.. une journée contre le sexisme (ou pour l'égalité), c'est inconcevable ? Je sais pas, ça me paraît tout simplement évident comme idée. Plutôt qu'une journée de l'homme, une journée de la femme, une journée des LGBT..

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D'un autre côté certains des articles de son blog sont pertinents et disent des choses qu'on ne lit nulle par ailleurs et qui passent sous silence.

Exemple :

http://www.isabelle-alonso.com/predateurs

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Allez hop, un petit coup d'épouvantail.

Ok, explique-moi en quoi cette comparaison au racisme n'est pas pertinente. Je maintiens qu'elle a toute sa pertinence, et que, la lutte contre le racisme ayant eu davantage de succès que la lutte contre le sexisme, ma comparaison permet de se rendre compte des efforts qui restent à faire.

Et toi pas.

Moi pas quoi ? Moi je trouve pas cette éducation sexiste acceptable, pas plus qu'une éducation raciste, non.

Et donc, comme tu détiens la vérité, tu veux imposer ta vision des choses à la société toute entière. Chez moi on appelle ça du fascisme.

Donc, ce serait faciste d'interdire un livre pour enfant (vendu, packagé comme "pour enfants" ) qui relaie des thèses racistes ? C'est faciste d'interdire les sex-shops à proximité des collèges ? C'est faciste d'interdire de fumer dans la cour d'une école maternelle ? C'est faciste de souhaiter protéger les enfants contre des influences qu'on considère comme mauvaises pour eux ? Après, faut définir "mauvaises", je trouve que le sexisme a une mauvaise influence (par exemple, en ce qu'il détourne les femmes de la politique), et j'ai présenté des arguments pour soutenir cette thèse. À part hurler au facisme, as-tu des arguments, toi ?

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Y'a le PG aussi, dirigé par ses coprésident-e-s Martine Billard et Jean-Luc Mélenchon. Comme parité on fait difficilement mieux.

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C'est noté.

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C'est du lulz qui va toujours dans le même sens, et qui n'est pas présenté comme du lulz mais du premier degré.

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Ouais, ou comme ça :

1) http://videos.arte.tv/fr/videos/la_domination_masculine-6449552.html
2) Dans le code source, on repère :

videorefFileUrl=http%3A%2F%2Fvideos.arte.tv%2Ffr%2Fdo_delegate%2Fvideos%2Fla_domination_masculine-6449552%2Cview%2CasPlayerXml.xml

Ça donne, une fois "dé-URL-encodé" :

"http://videos.arte.tv/fr/do_delegate/videos/la_domination_masculine-6449552,view,asPlayerXml.xml",

qui donne ça :

3) rtmp://artestras.fcod.llnwd.net/a3903/o35/mp4:geo/videothek/ALL/arteprod/A7_SGT_ENC_08_036971-000-A_PG_HQ_FR?h=40355409216830d535752296a5832beb

Récupérable avec "rtmpdump".

Après y'a certainement des outils qui automatisent ça :)

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Ouai, ça, c'est une excellente idée ! Brûlons tout ces livres sexistes et détruisons tout ces jouets différenciateurs !

Ok, donc tu trouverais normal qu'on fasse un rayon de "jouets pour enfants juifs", ou qu'un livre pour enfants dise "Lui c'est Mamadou, il est noir, il balaie la rue, pendant que Roger le blanc travaille dans un bureau" ?

Moi pas. Et je ne trouve pas non plus acceptables qu'on ait des rayons de jouets "pour filles" et "pour garçons" avec des jouets bien différents, ou des livres pour enfants qui montrent, sans prendre de recul, maman qui s'occupe des enfants et de la maison pendant que papa travaille.

Le problème c'est que beaucoup de gens semblent incapables de prendre du recul sur le sexisme habituel de la société. On est dedans, on s'y habitue, et c'est trop chiant de le remettre en cause. Du coup on le prend comme une donnée établie, indépassable, comme un référentiel. Et après on s'étonne d'en voir certaines conséquences (par exemple sur l'accession des femmes à la politique). Mais ce n'est pas juste en regardant les conséquences qui nous semblent anormales qu'on résoudra le problème. C'est aussi en acceptant de remettre en cause l'image mentale qu'on se fait des individus et le fait qu'on leur colle immédiatement une étiquette de genre, et qu'on associe à cette étiquette des rôles différenciés. Ce processus n'est pas forcément conscient, ce n'est pas forcément une volonté de discriminer, mais ce serait bien de faire l'effort nécessaire de bonne foi et s'interroger vraiment sur ces réflexes sexistes.

Si la situation, c'était qu'en voyant quelqu'un à la peau foncée on ait automatiquement en tête l'étiquette "c'est un noir", qu'on mette des photos de gens noirs sur LinuxFR en appelant ça "nimage qui fait peur", qu'on pense tous que "le noir il est balayeur" et qu'on relaie ces préjugés sexistes à nos enfants, ça poserait problème. Hé bien c'était le racisme ambiant en France, au début du 20ième siècle je dirais. C'était la mentalité normale. Il serait temps de prendre conscience que la mentalité normale, maintenant, est sexiste. Au lieu de poster des journaux machistes de merde, de faire semblant de ne pas voir où est le problème, et de prendre comme référentiel la société de maintenant pour décider que, ben non, la société de maintenant elle ne pose pas problème. "Y'a bon Banania" ça ne posait pas non plus problème quand c'est sorti.

Finalement, malgré tout ses défauts et ses clichés, si le bruit féministe dans les médias peut faire chier des gens sexistes c'est pas si mal. Ça en poussera peut-être quelque-uns à prendre du recul.

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Si tu as lu « Moi je les baises les MénagW petites filles, c'est pas vrai ? », c'est que tu es resté au premier degré et que tu n'as rien compris.

Tiens, c'est une idée ça. "J'en ai pour plus d'une barre de bonbons sur moi, je baise les petites filles moi."

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C'est du machisme que de publier à destination d'un public majoritairement masculin des images de femmes, toutes correspondant aux canons de beauté décidés par le marketing de la civilisation occidentale de cette décennie, et de qualifier ça de "jolie image" comme s'il s'agissait d'une décoration et pas d'êtres humains.

Vous savez prendre du recul sur vos foutus préjugés et sur votre culture, ou bien vous préférez croupir éternellement dans la même mentalité en vous demandant pourquoi "les geekz ils passent pour des cons sexistes, saybizarre, nous pourtant on aime bien les femmes, surtout en jolies nimages" ?

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Je poste pas des journaux avec une dizaine de photos d'enfants non pubères en disant "Voilà des jolies nimages". La différence elle est là.

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T'es con, tu le fais exprès, ou c'est de l'humour qui m'échappe ? Je trouve ça vraiment nullissime d'en rajouter, comme si y'avait pas assez de machisme dans le libre. Il sert à quoi ton journal de merde, gros beauf ?

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Oui, et "mademoiselle" qui se fait contrôler son permis a droit à un sourire spécial de l'agent si elle est jeune et belle. Et "mademoiselle" à 40 ans fait sourire.

Cette distinction ne sert à rien. Elle dérange des gens. Aucune raison de la garder, donc.

http://www.google.com/search?q=mademoiselle+site%3Aviedemeuf.blogspot.com

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J'aime autant ça que partir sur "de toute façon les femmes ne s'intéressent pas à la politique" par défaut, non ?

Moi j'aimerais qu'on se dise "pourquoi les femmes ne s'intéressent pas à la politique". Ça serait intéressant de regarder, dans notre société, la façon dont on décourage spécifiquement les femmes :

• à remettre en question l'ordre établi (c'est aussi ça la politique, faire évoluer la loi),

• à chercher le pouvoir.

Ça me paraît plus intéressant que de poser des quotas par dessus une situation inégale, ou de dire "c'est dans la nature des femmes de pas faire de politique".

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Ceci dit, il n'y a aucune raison d'avoir un champs "Sexe" sur la carte d'identité ou les papiers administratifs. Nom, prénom(s), date et lieu de naissance pour l'unicité, ça suffit, ce champs supplémentaire est inutile. Il devrait être supprimé complètement. Pas gagné… :(

Ben cette idée commence à percer. Là où c'est rigolo c'est quand ça entre en collision avec des mesures discriminantes. Exemple, j'avais vu dans le programme d'un parti politique, à la page sur les droits des LGBT, la suppression de la mention du sexe dans l'identité officielle (donc, plus besoin de procédures chiantes pour changer de sexe, par exemple). Cool. Et puis, dans le même programme, un peu plus loin, des quotas en faveur des femmes. Humpf, ça va être difficile si le statut de "femme" n'est plus officiel :]

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Alonso n'a eu que la réponse cinglante : "C'est pas mon problème !".

C'est très con comme réponse. Parce que, le fait qu'on n'attribue pas la garde des enfants au père, et le fait que les femmes soient moins payées, parce que moins disponibles au travail, parce que davantage investies dans leur famille et leurs enfants, parce qu'on apprend aux femmes à "rester à la maison" et aux hommes à "construire une carrière", c'est exactement le même problème.

Et c'est ce qui est désolant dans la lutte contre le sexisme : au lieu de remettre en question le rôle qu'on attribue aux individus selon leur sexe, au lieu de dégager de la circulation tout ces livres pour enfants sexistes, ces jouets sexistes, qui conditionnent les gamins à avoir des rôles différents selon leur sexe, on laisse faire, on continue à les habituer à se comporter différemment, et une fois adulte on en fait un enjeu de "guerre des sexes" avec d'un côté des femmes qui réclament le droit de faire carrière et qui seraient censées être "en guerre" avec des hommes qui réclament le droit d'avoir la garde de leurs enfants. C'est le triomphe de la bêtise et de l'opposition non constructive.

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Marrant, y'a énormément de gens qui râlent contre le cumul des mandats, ça ne les empêche pas de voter pour des gens déjà mandatés à chaque élection.

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