Merci pour tes retours. Le projet n'est qu'à ses débuts, un peu d'indulgence pour les développeurs...
Par curiosité quelle est ta distribution, je ne comprends pas que l'exécutable ne fonctionne pas.
Pour ce qui est des sources, dans le menu World (clic sur une zone vide pour le faire apparaître), tu fais Open->System browser. Tu peux même modifier les sources.
Je ne manquerai d'améliorer les aspects interface utilisateurs qui tu as évoqués, c'est en effet important.
Je connais bien WIMS également pour avoir déjà proposé des formations sur celui-ci à des enseignants de collège.
La problématique n'est pas la même dans les deux projets.
Quelques éléments spécifiques à iStoa.net :
- l'interactivité des exercices (avec des artefacts, voir http://gforge.inria.fr/docman/view.php/1308/5741/istoa-exercises.pdf)
- la modélisation du domaine d'apprentissage
- la construction d'un modèle de connaissance de l'apprenant au fur et à mesure de son activité avec le logiciel
- un système de remédiation lorsque l'élève est en difficulté
- le public n'est pas du tout le même :-)
Bien d'accord, le problème est bien plus globalement l'utilisation de systèmes d'exploitations non libres comme Windows que de logiciels propriétaires sur cet OS propriétaire.
Un fois sur un système libre, le reste cool de source...
En ce qui concerne Squeak (et EToys), c'est un petit bijou qui a toujours fait parti du projet, et ce n'est donc pas un ajout qui est venu sur le tard. Il a encore moins été retiré du projet. Alan Kay, le père de Squeak/Smalltalk, fait parti du board de l'OLPC.
Squeak permet par ailleurs à des enseignants de créer du contenu pédagogique interactif, voir par exemple ce qui se prépare au Népal pour le projet http://nepal.ole.org/home/
Sinon, je suis d'accord avec toi que l'interface Sugar est un frein pour la portabilité des applications, quoique parfois ce n'est pas vraiment un problème.
L'être humain est ainsi fait qu'il résiste naturellement aux changements, c'est sans doute lié à l'esprit de survie, c'est somme toute salutaire, et cela s'applique à chacun de nous.
L'approche d'un nouveau langage passe donc par les mêmes mécanismes : c'est différent de ce que je connais, cela implique donc un coût d'apprentissage d'initial. Il s'agit donc d'évaluer le ratio coût/bénéfice.
Avant de m'essayer à Smalltalk, j'ai pratiqué du C/C++ pendant des années (cf. le logiciel libre de géométrie Dr.Geo). Ce que j'ai pu constater en pratiquant Smalltalk c'est qu'il y a un changement de plan conceptuel sur la façon d'aborder le processus de développement. Cela ne veut pas dire que c'est plus compliqué, au contraire tout est globalement plus simple, accessible et compréhensible avec Smalltalk, il y a simplement un changement de plan conceptuel. D'un point de vu qualitatif, cela m'a permis d'apprendre beaucoup et beaucoup plus facilement/vite.
A propos de l'intelligence augmentée avec des dispositifs informatiques, Doug Engelbart -- l'inventeur de la souris -- fait une comparaison intéressante: il est très facile de faire du vélo avec un tricycle, en revanche avec une bicyclette c'est plus difficile au départ, mais une fois maîtrisée la bicyclette permet d'aller plus vite et plus loin. C'est la même chose avec Smalltalk.
Thierry a fait une archive ZIP scratch.zip.
La récupérer depuis http://emf.eu.org/squeak/, sur Linux installer une machine virtuelle Squeak (voir les autres liens donnés dans la discussion), démarrer Scratch avec une commande du style:
"squeakvm scratch.image"
Non bien sûr, mais en fait j'ai écrit 3.8 car c'est la version sur laquelle se base la version Squeak-olpc, mais tu as raison le changement de licence couvre la version 3.9.
Au passage, la distribution pour développeurs de Damien est vraiment chouette pour ceux qui souhaitent avoir de suite tous les outils avancés de développement Smalltalk.
* Squeak ne demande pas l'indemnisation des développeurs.
* Squeak n'est pas un langage mais une implémentation libre de Smalltalk80, qui lui est la norme et le langage.
* Obéir aux lois américains, certes mais : 1. si on n'est pas américains ? 2. Les USA est un état de droit, non ?
Cela semble être le thème recurrent de la modération ici, Squeak non libre. Ceci bien que les 4 libertés fondamentales sont présentes dans Squeak. Bah, c'est tellement facile de balancer un "Squeak non-libre", c'est un peu comme mettre à la corbeille le travail de ceux qui ont et qui donne de leur temps libre pour ce fabuleux produit, libre. La compréhension des choses est cependant bien plus compliqué qu'un simple "Squeak non-libre !".
On aimerait voir la même pugnacité dans la modération des articles sur Java, qui lui n'est pas libre !
Ah, au fait, la GNU Free Documentation License est également non libre, d'après la communauté Debian. Il faudrait donc aussi le rappeler régulièrement dans les articles traitant du sujet.
C'est bien sûr une omission dans l'annonce. D'ailleurs la liste proposée en ce qui concerne les projets d'OFSET n'est pas complète.
Par exemple GNU-Edu (http://gnuedu.ofset.org) et plus particulièrement en ce qui concerne GCompris (http://gnuedu.ofset.org/gcompris.php) ne sont pas cités.
Le service community que l'on met petit à petit en place n'est pas cité également (http://community.ofset.org)
Quelques soient les détails de la license, GPL ou autre, si BigMac décide de coller un procès à PetitCornichon, est-ce que ce dernier ne risque pas dans tout les cas, quelque soit la license, de se retrouver sur la paille?
Mais il est vrai qu'au début on peut se mélanger les pinceaux pour démarrer Squeak, mais ce n'est pas parce que le système est complexe à utiliser mais parce que le paradigme est différent.
[^] # Re: J'aime pas squeak
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de iStoa.net v. 8.11. Évalué à 2.
Merci pour tes retours. Le projet n'est qu'à ses débuts, un peu d'indulgence pour les développeurs...
Par curiosité quelle est ta distribution, je ne comprends pas que l'exécutable ne fonctionne pas.
Pour ce qui est des sources, dans le menu World (clic sur une zone vide pour le faire apparaître), tu fais Open->System browser. Tu peux même modifier les sources.
Je ne manquerai d'améliorer les aspects interface utilisateurs qui tu as évoqués, c'est en effet important.
Merci
[^] # Re: WIMS
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de iStoa.net v. 8.11. Évalué à 1.
La problématique n'est pas la même dans les deux projets.
Quelques éléments spécifiques à iStoa.net :
- l'interactivité des exercices (avec des artefacts, voir http://gforge.inria.fr/docman/view.php/1308/5741/istoa-exercises.pdf)
- la modélisation du domaine d'apprentissage
- la construction d'un modèle de connaissance de l'apprenant au fur et à mesure de son activité avec le logiciel
- un système de remédiation lorsque l'élève est en difficulté
- le public n'est pas du tout le même :-)
[^] # Re: Commentaire d'un "jeune ado" adepte du Logiciel Libre
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le succès de "MSN" chez les jeunes pose-t-il un problème au logiciel libre ?. Évalué à 3.
Un fois sur un système libre, le reste cool de source...
# Dr. Geo n'est pas mort !
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche CaRMetal, 100% GPL, avec un peu de 3D. Évalué à 6.
Lire cette nouvelle de ce matin,
http://blog.ofset.org/hilaire/index.php?post/2008/02/25/Dr-G(...)
Sinon plus généralement sur Dr. Geo II, plusieurs articles dans mon blog avec captures écrans, vidéos en Ogg/Theroa http://blog.ofset.org/hilaire/index.php?tag/drgeo
[^] # Re: Pas la peine de tricher sur les mots
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche OLPC Give 1 Get 1 : Donnez-en 1, obtenez-en 1. Évalué à 2.
Squeak permet par ailleurs à des enseignants de créer du contenu pédagogique interactif, voir par exemple ce qui se prépare au Népal pour le projet http://nepal.ole.org/home/
Sinon, je suis d'accord avec toi que l'interface Sugar est un frein pour la portabilité des applications, quoique parfois ce n'est pas vraiment un problème.
[^] # Re: Commentaires
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à contributeur synthèse vocale. Évalué à 1.
* améliorer la qualité du phonème 'r' en utilisant l'éditeur graphique praat
* améliorer la prosodie en se basant sur Cicero
Voir le wiki pour les détails.
[^] # Re: Peut on utiliser...
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à contributeur synthèse vocale. Évalué à 3.
Pour les questions techniques sur la synthèse, je m'appuie sur les connaissances et compétences de Gilles et Oralux.
[^] # Re: Peut on utiliser...
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à contributeur synthèse vocale. Évalué à 2.
Non l'amélioration de la voix ne nécessitera pas des séances d'enregistrements.
Oui il y a un wiki, re-lire l'appel à contribution.
[^] # Re: TTS simple et efficace
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à contributeur synthèse vocale. Évalué à -1.
[^] # Re: infos
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à contributeur synthèse vocale. Évalué à 4.
OFSET recherche une ou des personnes intéressées par le domaine pour améliorer la qualité de la synthèse vocale en français de ce logiciel.
[^] # Re: Peut on utiliser...
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Appel à contributeur synthèse vocale. Évalué à 3.
[^] # Re: comparaison Rails vs Seaside
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Seaside 2.7. Évalué à 2.
http://community.ofset.org/wiki/La_syntaxe_de_Smalltalk#Bloc(...)
http://community.ofset.org/wiki/Les_bases_de_la_syntaxe_Smal(...)
[^] # Re: comparaison Rails vs Seaside
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Seaside 2.7. Évalué à 4.
L'approche d'un nouveau langage passe donc par les mêmes mécanismes : c'est différent de ce que je connais, cela implique donc un coût d'apprentissage d'initial. Il s'agit donc d'évaluer le ratio coût/bénéfice.
Avant de m'essayer à Smalltalk, j'ai pratiqué du C/C++ pendant des années (cf. le logiciel libre de géométrie Dr.Geo). Ce que j'ai pu constater en pratiquant Smalltalk c'est qu'il y a un changement de plan conceptuel sur la façon d'aborder le processus de développement. Cela ne veut pas dire que c'est plus compliqué, au contraire tout est globalement plus simple, accessible et compréhensible avec Smalltalk, il y a simplement un changement de plan conceptuel. D'un point de vu qualitatif, cela m'a permis d'apprendre beaucoup et beaucoup plus facilement/vite.
A propos de l'intelligence augmentée avec des dispositifs informatiques, Doug Engelbart -- l'inventeur de la souris -- fait une comparaison intéressante: il est très facile de faire du vélo avec un tricycle, en revanche avec une bicyclette c'est plus difficile au départ, mais une fois maîtrisée la bicyclette permet d'aller plus vite et plus loin. C'est la même chose avec Smalltalk.
[^] # Re: Argh !
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Première version de Scratch : logiciel libre d'animation multimédia. Évalué à 2.
La récupérer depuis http://emf.eu.org/squeak/, sur Linux installer une machine virtuelle Squeak (voir les autres liens donnés dans la discussion), démarrer Scratch avec une commande du style:
"squeakvm scratch.image"
Si difficulté demander sur la liste squeak-fr
Ça marche plutôt pas mal !
[^] # Re: Version 3.9
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Squeak stimulé par le projet OLPC. Évalué à 2.
Au passage, la distribution pour développeurs de Damien est vraiment chouette pour ceux qui souhaitent avoir de suite tous les outils avancés de développement Smalltalk.
[^] # Re: C'est bien, ils progressent.
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nuxeo CPS tournera sous Java. Évalué à 1.
http://www.paulgraham.com/avg.html
[^] # Re: Smalltalk ?
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche SmalltalkParty à Paris le 3 décembre. Évalué à 1.
[^] # Re: Smalltalk ?
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche SmalltalkParty à Paris le 3 décembre. Évalué à -1.
Ce que je connais c'est |y| pour déclarer une variable locale y.
[^] # Re: Smalltalk ?
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche SmalltalkParty à Paris le 3 décembre. Évalué à 2.
Ce que je connais c'est |y| pour déclarer une variable locale y.
[^] # Re: Squeak non-libre ou la lobotomisation perpetuelle !
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche SmalltalkParty à Paris le 3 décembre. Évalué à 6.
* Squeak ne demande pas l'indemnisation des développeurs.
* Squeak n'est pas un langage mais une implémentation libre de Smalltalk80, qui lui est la norme et le langage.
* Obéir aux lois américains, certes mais : 1. si on n'est pas américains ? 2. Les USA est un état de droit, non ?
# Squeak non-libre ou la lobotomisation perpetuelle !
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche SmalltalkParty à Paris le 3 décembre. Évalué à 9.
On aimerait voir la même pugnacité dans la modération des articles sur Java, qui lui n'est pas libre !
Ah, au fait, la GNU Free Documentation License est également non libre, d'après la communauté Debian. Il faudrait donc aussi le rappeler régulièrement dans les articles traitant du sujet.
[^] # Re: Et GCompris, alors ?
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les Logiciels Libres sur le salon educ@tice. Évalué à 2.
C'est bien sûr une omission dans l'annonce. D'ailleurs la liste proposée en ce qui concerne les projets d'OFSET n'est pas complète.
Par exemple GNU-Edu (http://gnuedu.ofset.org) et plus particulièrement en ce qui concerne GCompris (http://gnuedu.ofset.org/gcompris.php) ne sont pas cités.
Le service community que l'on met petit à petit en place n'est pas cité également (http://community.ofset.org)
Donc pas d'affolement :)
Hilaire
[^] # Installer Squeak en Français
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Squeak / Smalltalk s'invitent à la Fête de la science. Évalué à 1.
On propose depuis http://community.ofset.org/wiki/Astuces_Squeak(...) des explications pour installer la machine virtuelle et une image en français avec quelques tutoriels intégrés.
[^] # Re: Non libre pas que chez Debian
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Squeak / Smalltalk s'invitent à la Fête de la science. Évalué à -1.
[^] # Re: Je
Posté par Fernandes Hilaire (site web personnel) . En réponse à la dépêche Squeak / Smalltalk s'invitent à la Fête de la science. Évalué à 3.