Un article qui montre la naïveté des professionnels des médias. Le simple fait qu'ils apprennent quelque chose dans cette étude est très révélateur...
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/07/16/les-je(...)
Extrait: "Du côté de la musique, il faudra continuer à parier sur les événements, les concerts", suggère, prudent, M. Rossi.
Si vous nous aviez écoutés pendant le débat sur DADVSI...
Journal L'industrie des médias découvre internet...
21
juil.
2009
# Enfin...
Posté par Brioche4012 (site web personnel) . Évalué à 3.
# Mon favori
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Mon favori
Posté par windu.2b . Évalué à 10.
""Dès qu'on leur livre une information, ils la "googlent" pour la vérifier. La publicité bête et méchante ne passe plus"
On y voit 2 choses (totalement indépendantes) :
* Google est devenu La sainte Parole. Si Google ne le dit pas, c'est que ce n'est pas vrai...
* Les fils de pub vont devoir se sortir les doigts du cul, s'ils veulent appâter du client. Finies les pubs infantilisantes qui ont fait la renommée des sketches de Coluche ?
[^] # Re: Mon favori
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 8.
Ils me semblent que pour qu’elles soient finies, il faudrait que les gens deviennent assez cultivés, très éduqués, avides de réflexion et de lectures longues, avec du recul et pas de comportement moutonnier.
Je ne pense pas que cette impression de transparence et d’immédiateté que donne Google suffisent pour critiquer et prendre du recul.
Les jeunes googlent un message ? Et alors ?
Google nous permet à tous de savoir ce qui se passe de crado dans les grandes entreprises, et pourtant, rien ne change. Ce n’est pas le savoir qui fait le changement, mais l’action.
Bref, au vu de ce que décrit cet ado, je crois au contraire que les pubs débiles, les croyances de pacotille, les saloperies d’entreprises ont encore de beaux jours devant elles.
Je ne suis pas sûr que les comportements décrits par ce jeune soient si novateurs et si révolutionnaires que ça. Moi aussi, à 15 ans, j’écoutais jamais de radio ni ne lisait jamais de journaux, et je préférais pirater des jeux pour mon Amstrad que les acheter, et pareil pour les K7. Et pourtant, je pense pas avoir fait trembler qui que ce soit. Et les pubs sont toujours aussi débiles.
Par contre, les séries américaines sont devenues plus intéressantes, alors qu’elles étaient assez débiles à mon époque mais est-ce grâce à moi ?
[^] # Re: Mon favori
Posté par windu.2b . Évalué à 2.
Je ne sais pas, d'où mon point d'interrogation en fin de phrase. :-)
[^] # Re: Mon favori
Posté par jeffcom . Évalué à 7.
[^] # Re: Mon favori
Posté par ✅ ffx . Évalué à 8.
[^] # Re: Mon favori
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=moteur+de+recherche&(...)
[^] # Re: Mon favori
Posté par ✅ ffx . Évalué à 2.
Mais le propos était que, étant donné que 50/75/90% des gens utilisent google, la façon dont ils montrent les résultats d'une requête aura un fort impact.
Et je n'arrive pas à savoir si ton paradoxe d'utiliser google pour chercher des moteurs de recherche vraiment différents (dissidents?) est vraiment voulu ou juste symptomatique de ce qui est écrit plus haut...
# Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 9.
"Ils regardent la télévision, mais juste pour leur série favorite. Ils ne lisent plus les journaux papier, sauf les gratuits parce qu'il suffit de les ramasser dans les transports en commun et que leurs articles sont courts. Ils ont tous un accès à Internet, souvent utilisé pour converser sur le réseau de socialisation Facebook."
je ne sais pas si c'est vrai ou pas mais franchement ça fait peur pour l'avenir. On se moque généralement du niveau culturel des américains qui sont incapables de citer la capitale de l'Italie ou de localiser le japon sur une carte...mais, si l'article dit vrai, on va avoir une génération de gens capable de citer les acteurs de la série Buffy contre les vampires mais de pas grand chose d'autre.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par Adrien . Évalué à 7.
On trouve des jeunes qui préfèrent cuisiner bio chez eux plutôt qu'aller au MacDo, qui n'ont pas de téléphone portable (ou s'en servent vraiment peu), qui lisent beaucoup de livres, qui s'intéresse à la faune et la flore locale…
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par pap . Évalué à 6.
Un ami instituteur m'a raconte qu'au CE2, ils font des excercices avec des ballons, ils se lancent la balle, les uns en face des autres. Et bien, c'est tres complique pour beaucoup d'entre eux. En effet, ils ne font aucun exercice moteur depuis l'enfance et sont vraiment "handicapes" pour simplement jouer au ballon.
Les parents devraient faire attention a ne pas mettre leur enfant devant la tele, la console ou l'ordinateur des le plus jeune age.
C'est sur que c'est un super moyen d'avoir la paix a la maison mais ca donne des enfants completement amorphes et incapables de se concentrer.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par Anthony Jaguenaud . Évalué à -5.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par JoeltheLion (site web personnel) . Évalué à 9.
1) il y a des interruptions permanentes, comme la pub
2) le sujet d'attention change toutes les 30 secondes, pour éviter justement de faire mal à la tête aux gens
3) et quand il y a vraiment un fil conducteur, on te le rappelle sans cesse pour que quelqu'un qui zappe arrive quand même à suivre.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par Anthony Jaguenaud . Évalué à 3.
Pour la concentration, je pensais notamment à mes enfants de 2,5 et 4 ans. Ils ont droit, de temps en temps, à un épisode sur DVD. Et rester 10 mns leurs demandent de la concentration qu’ils n’ont pas au début. Cela s’acquière avec le temps comme la concentration « scolaire ». Ça fait, il me semble, parti des objectifs de la maternelle.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par EdM . Évalué à 2.
Si je prend la série "Rome", j'ai appris des choses non seulement grâce à la série, mais par Internet en allant lire l'histoire des personnages historiques impliqués. Les séries restent des fictions, parfois basées sur des faits réels, les gens deviennent intéressé par la réalité qui a permis de créer la fiction.
C'est un moyen de se cultiver sur des choses, qui apparemment, ne nous auraient pas du tout intéressé si nous n'étions pas passé par la vision d'une série, la lecture d'un livre, etc.
Pour moi le problème n'est pas la culture, mais la langue et son écriture, qui elle se dégrade fortement. Ca vient aussi de la méthode d'apprentissage de la lecture : la méthode globale, on retient un mot, une phrase par coeur, mais une fois le mot hors contexte on n'est incapable de le lire. J'ai vu beaucoup de jeunes lire sans problème certains livres car ils connaissaient les phrases par coeur, pas parce qu'ils savaient lire (les même mots dans d'autres phrases, ils ne savent pas les lire)...
L'ékritur cé pir....
Pour rappel, un moyen de tuer une culture, c'est de tuer sa langue.
Je vais peut-être trop loin, mais il me semble que la loi Hadopi remonte plus haut dans la source, elle tue la culture en tuant son partage. Et surtout, elle ne résout pas le problème de base, qui est la rémunération des artistes. Artistes qui sont d'ailleurs toujours totalement hors du débat, ce qui est totalement anormal. On ne connaît pas grand chose de ce qu'ils pensent de tout ça alors qu'ils sont les premiers concernés.
Et la source du mal ne vient pas que du piratage, or on n'accuse que ça.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par claudex . Évalué à 5.
Pour une personne qui regarde la série et qui s'informe sur les différence avec la réalité historique, combien vont prendre ça comme pour la Vérité ou n'ont aucune idée de la base historique de la série.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par jeffcom . Évalué à 3.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par med . Évalué à 2.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
c'est passé sur quelle chaîne télé ? (je n'ai pas le p2p chez moi faut croire :/)
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par lasher . Évalué à 1.
Hé, faut se renseigner un peu, la méthode globale ça fait un bon moment que c'est plus enseigné dans les écoles (ie au moins 20 ans). Faudra trouver une autre raison pour la modification de l'orthographe. De nos jours on emploie une méthode plus ou moins mixte (et soyons honnêtes, la méthodes purement phonétique marche très bien, mais pas avec tout le monde, et ce « pas avec tout le monde » n'est pas forcément très faible en quantité).
J'en ai une toute bête à proposer : quand il y a plus de 10 ans je découvrais les BBS et autres machins via les réseaux, quand je discutais avec des gens, je n'avais pas ma vitesse de frappe actuelle. Du coup pour pouvoir communiquer à une vitesse raisonnable j'ai ... utilisé une écriture phonétique (certes, je restais « cohérent » : 'k' => 'qu', 'f' => 'ph', etc.). La grosse différence, c'est qu'à l'époque il y avait assez peu de gens avec un accès au net et surtout qui faisaient de l'IRC ou autres machins du même genre, et du coup par émulation on apprenait peut-être un peu plus à faire un effort sur l'écriture. De nos jours on a un accès massif aux réseaux par tout le monde. Il y a peut-être une « émulation inverse », vu que maintenant on a beaucoup d'ados/jeunes adultes ayant grandi avec le net qui ont des interlocuteurs possédant les mêmes « travers ». Cette explication est peut-être bidon, mais me satisfait bien plus que de blâmer une énième fois l'école et son mode d'apprentissage de la lecture.
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par Thierry Thomas (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Les parents devraient faire attention a ne pas mettre leur enfant devant la tele, la console ou l'ordinateur des le plus jeune age.
C'est sur que c'est un super moyen d'avoir la paix a la maison mais ca donne des enfants completement amorphes et incapables de se concentrer.
Mais depuis, la Wii est arrivée ;-)
[^] # Re: Les jeunes d'aujourd'hui
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
"trouvent encore trop cher le prix des chansons sur iTunes (0,79 pences)"
À moins que les journalistes du monde confondent 79 pences et 0,79 pences... (ou 0,79 $ et 0,79 pences)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
# Suis-je le seul...
Posté par jeffcom . Évalué à -5.
??? ils recherchent quoi ???
[^] # Re: Suis-je le seul...
Posté par Babelouest (site web personnel) . Évalué à 10.
Donc pour tenter de répondre à la question : ??? ils recherchent quoi ???, une rapide recherche m'a donné par exemple : http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-france-tel(...) qui indique qu'à SF, ils font de la recherche dans le domaine du web 2.0...
Tu apprendras d'ailleurs qu'ils font beaucoup de recherche dans le domaine des télécoms notamment (je le mets en italique parce que je sais pas combien exactement), d'une part parce que c'est un peu leur métier et d'autre part parce que c'est pas en se grattant les bilans qu'ils ont pu nous pondre des minitels, bibop ou autre...
Malheureusement pour ce genre de boîte, la majorité de ce qu'ils font en R&D ne se voit pas (connectique par exemple) et ce que le service marketing nous pond comme une nouveauté n'en est bien souvent pas une...
Je cherche pas à faire l'apologie de la société, bien loin de là mais faut pas déconner quand même, FT fait de la recherche...
[^] # Re: Suis-je le seul...
Posté par brazz . Évalué à 4.
[^] # Re: Suis-je le seul...
Posté par campagnard . Évalué à 5.
Quoi, le fait que FT fasse de la R&D ? Bah justement, ca ce sait (cf commentaires précédents)
"Personnellement, je les ai côtoyé aux beaux (pour qui, quelles poches) temps de X25 et Transpac, tout ce qu'ils faisaient c'est de la comm et du marketing, sans compter aussi de l'obstruction vis a vis de TCP/IP qui n'entrait pas dans le moule OSI (ou en forçant...) et se cramponner à la vache à lait Minitel sur l'air de on est les plus en avance... "
T'as cotoyé qui ? FT dans son ensemble ? ou bien t'as eu affaire a quelques personnes de quelques service ?
Incroyable comme phrase. C'est comme de dire j'ai cotoyé les USA.... Non, tu as peut etre cotoyé quelques étazuniens, c'est tout !
"Rappelons nous que jusqu'en 1996 ou 97 quand on voulait un accès internet et qu'on allait les voir, ils nous regardaient comme des martiens! "
Normal : a l'epoque ils ne se souciaient pas d'internet : ils fournissaient la ligne téléphonique avec laquelle tu appelais ton FAI. Fallait donc aller demander ton accès à Internet à un FAI (rappel : FAI = Fournisseur d'Accès à Internet)
"En fait, en dehors du téléphone, et encore, France Télécom a été nocif pour l'informatique et les télécomms françaises, je ne suis pas prêt d'oublier... "
Peut-être. Toujours est il qu'il font bien de la R&D et qu'ils en ont toujours fait (c'etait le sujet ici - pas le fait qu'ils aient été bienfaiteurs ou pas !)
[^] # Re: Suis-je le seul...
Posté par jeffcom . Évalué à 1.
Qu'ils fassent de la recherche, j'espère bien quelque part, ça montre que la bête bouge encore et c'est pas plus mal, le problème c'est que j'ai vraiment du mal à voir en quoi ils ont innové depuis les 10 dernières années, et en quoi il vont innover dans le futur...
Je m'interroge aussi sur le but de l'emplacement du bureau R&D : connaissant un peu les coûts engendrés par le maintient d'une équipe et de locaux dans la "valley" et connaissant la qualité des chercheurs français, je me dis que c'est un peu du gâchis.
Bref, je m'étonne, et ça n'est pas par mauvais esprit ou pour critiquer gratuitement... loin de là.
[^] # Re: Suis-je le seul...
Posté par claudex . Évalué à 5.
Un exemple de développement, c'était (c'est?) le moteur de recherche du portail Orange¹, ça n'a pas marché mais c'était du développement. Et un centre de recherche en Californie, à côté d'autre acteur est peut-être bénéfique pour ce genre de recherche.
À mon avis, ils ont un peu abandonné les recherche en rapport directe avec le grand public car il y a trop de société bien établi là-dessus.
¹: Sauf si je me trompe et qu'ils l'ont acheté à quelqu'un d'autre mais il me semble que c'était un développement interne.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Suis-je le seul...
Posté par ✅ ffx . Évalué à 5.
"Oui, Jeff_, t'es tout seul"
[^] # Re: Suis-je le seul...
Posté par jeffcom . Évalué à 2.
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.