Marotte ⛧ a écrit 8798 commentaires

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 3. Dernière modification le 24 février 2013 à 18:02.

    car si tu faisais une extension de ton analyse des animaux sur les végétaux ba tu mourrais très vite de faim.

    +1

    Et si on t'enfermait dans une cellule assez longtemps avec que des têtes de porc et du ragoût de chèvre ou qui reste les poils (voir des trucs encore moins appétissants), à moins d'être suicidaire ou d'avoir perdu tout espoir de sortir un jour, tu finirais par les manger je suppose.

    Sept jours sous une benne tu vas voir :)

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 2.

    we are physically and psychologically unable to rip animals limb from limb and eat and digest their raw flesh.

    Mouhaha :)

    Je peux te dire que je digère mieux le bœuf cru que le poivron, que je suis psychologiquement capable de manger un pied de cochon ou une aile de poulet (pas cru forcément parce que je sais que c'est dangereux). Je te parles pas du poisson qu'on mange autant cru que cuit et parfois entier avec la tête et les yeux, et tiens toi bien, avec nos mains.

    When you see dead animals on the side of the road, are you tempted to stop for a snack?

    Pas spécialement, c'est vrai que la plupart des Hommes ne se nourrissent plus de charogne (quoique je pense que dans certains coins du monde c'est malheureusement encore le cas parfois) mais je suis curieux de connaître le goût du hérisson, même si je sais qu'un hérisson c'est plus utile à l'Homme vivant que dans son assiette. Effectivement j'en ai déjà attrapés et je ne les ai pas mangé crus, j'aime observer ces animaux. Enfin c'est mignon mais c'est quand même souvent blindé de parasites un hérisson sauvage, lui faites pas trop de câlins ;)

    Si je comprends bien la thèse que tu défends c'est que l'Humain est un omnivore opportuniste qui a été un peu trop opportuniste ?

    Les végan ne se piquent pas aux vitamines, ni aux proteines. C'est aujourd'hui possible, et ça n'apporte que des avantages, surtout si on veut nourir 7 milliards de personnes.

    Les végans oublient que ce qu'il sont prêt à faire pour leur conscience personnelle va à l'encontre de centaines de milliers d'années d'évolution de notre espèce, sans compter avec des « traditions » millénaires, qui sont probablement liées à l'hypertrophie de notre cerveau, donc voué à l'échec pour être adopté par assez de monde et arrêter la faim dans le monde.

    Je repense à cette chanson de M qui est je crois un poème (ou extrait de) écrit par sa grand-mère (pas par un bonobo)…

    J'étais Bonobo
    Clama le Bonobo
    Pas peu fier en somme
    De suivre la filière
    Pas peu fier en somme
    De suivre la filière
    Dont tu naquis
    Petit homme
    Par étrange bizarrerie
    de mère nature
    De maman Lucy

    [Refrain] :
    O mes cousins
    Masculins, féminins
    O mes benjamins
    Qui s'prétendent humains
    Parfois j'me demande
    Soupire le Bonoboo
    Si ça valait la peine
    De s'donner la peine
    Pour que votre race guerrière
    Incendiaire, carnassière
    Occupe toute la scène ?

    C'est ainsi que vaincu
    Sans une once de venin
    Sombrant dans sa tanière
    Disparut bonoboo

    Tandis que plus malin
    L'homme passe partout
    s'emparant de la terre
    S'inventa un destin.

    C'est un plaisir de discuter avec toi mais ces choix des caractéristiques sont orientées selon moi. Par contre là j'ai pas la force de trouver les contre-exemples même si ça semble un super jeu :)

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 5. Dernière modification le 24 février 2013 à 15:14.

    Dans le sens où, notre nature même n'est pas de manger de la viande. Si tu compares des animaux herbivores et l'Homme, tu verras que quasiment tout concorde.

    Tu as déjà sorti cet argument mais j'aimerai que tu sois plus précis. Parce qu'en toute bonne foi si je prends par exemple un herbivore comme une vache qui, comme tout ruminant qui se respect, est munie de plusieurs estomacs et que je compare à notre estomac unique qui équipe également à peu près tous les carnivores j'aurais plutôt tendance à penser l'inverse. Dentition et reste du système digestif itou.

    Le gorille consomme des insectes paraît-il. Par contre le panda, carnivore, mange surtout du bambou. On peut trouver tout les exemples variés de régimes alimentaires parmi toutes les espèces, ça ne veut pas dire grand-chose sur le nôtre.

    Nous sommes omnivores, opportuniste peut-être au « début » (début que je vais situer au même moment que le passage à la marche sur deux pieds parce que je le vaux bien) mais bien omnivore actuellement et il tout sauf sûr que nous puissions retourner à cette alimentation sans encore une très longue période d'évolution qui comme toute évolution dans la nature nous sera imposée par notre environnement.

    En tant que végétalien tu es peut-être au commencement de cette longue et lente évolution qui prendra des milliers d'années, ou qui n'aura pas lieu ;)

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 2. Dernière modification le 24 février 2013 à 14:20.

    Sur ma bouteille de lait de vache demi-écrémé UHT industrielle j'ai 120 mg/100ml pour la calcium, je n'ai aucune idée de la perte de calcium due à l'écrémage mais en tous cas il n'est pas précisé sur la bouteille que c'est enrichi en quoi que ce soit je suppose que légalement cela devrait être précisé et c'est d'ailleurs un argument commercial sur d'autre bouteille, plus chères.

    Voici ce que donne le Ciqual, (calcium en dernière colonne).

    ORIGFDNM 10110 Sodium (mg/100g) 10120 Magnésium (mg/100g) 10150 Phosphore (mg/100g) 10190 Potassium (mg/100g) 10200 Calcium (mg/100g)
    Lait en poudre, écrémé 422 115 925 1700 1230
    Lait en poudre, demiécrémé 347 97 829 1330 1034
    Lait en poudre, entier 365 86,2 703 1200 965
    Lait de croissance infantile 32,7 7,6 60 91,2 74,7
    Lait concentré sucré, entier 85,2 25,1 225 374 290
    Lait concentré non sucré, entier 109 25,2 220 327 286
    Lait demiécrémé à teneur garantie en protéines et vitamines, enrichi en minéraux, UHT 50 15,7 89,5 165 123
    Lait de brebis, entier 45,3 18 150 133 187
    Lait demiécrémé à teneur garantie en vitamines, UHT 50 10,6 91 165 123
    Boisson lactée aromatisée au chocolat, au lait partiellement écrémé, enrichie et/ou restaurée en vitamines et/ou minéraux 42,8 18 89 154 106
    Lait partiellement écrémé, aromatisé, UHT 41,3 16 65 147 87
    Lait écrémé, UHT 41,8 10,6 88,8 173 113
    Lait demiécrémé, pasteurisé 43,1 47,4 95 150 119
    Lait écrémé, pasteurisé 47,5 6,03 95 156 121
    Lait écrémé à teneur garantie en vitamines, UHT 50,5 10,1 98 150 124
    Boisson lactée aromatisée à la fraise, au lait partiellement écrémé 51 9,3 72 136 101
    Lait de chèvre, entier, UHT 39,3 13 94,7 183 117
    Lait demiécrémé, UHT 43,1 12,1 91,9 167 108
    Lait entier, UHT 42,2 11 87 140 112

    Lait entier, pasteurisé 52,2 11 92 143 117

    À priori le lait de brebis (qui je le rappelle est aussi un animal) est encore plus riche en calcium.

    Le top du calcium pour les légumes selon la même source (le pissenlit cru est à 62.2 on a un problème de chiffre, peut-être que c'est plante entière et pas seulement les feuilles je ne sais pas, il y a peut-être une erreur dans ma source, cite moi la tienne) :

    ORIGGPFR ORIGFDCD ORIGFDNM 10110 Sodium (mg/100g) 10120 Magnésium (mg/100g) 10150 Phosphore (mg/100g) 10190 Potassium (mg/100g) 10200 Calcium (mg/100g)
    Légumes 20027 Épinard, cuit 90,7 53 40 390 141
    Légumes 20022 Cresson de fontaine, cru 39,7 19,8 42,9 240 130
    Légumes 20059 Épinard, cru 70 69,2 52,4 515 98,2
    Légumes 20099 Mâche, crue 7,12 29,1 37,5 382 90,7
    Légumes 20127 Pourpier, cru, feuilles 45 77,5 42 442 90
    Légumes 20005 Bette, cuite 208 22,9 33 549 66,9

    Par ailleurs, un verre de lait c'est environ 200ml et 100g de laitue ou de pissenlit ça commence à faire une belle moitié d'assiette…

    Je suis tout à fait d'accord sur la nécessité de manger des légumes et à la base je parlais surtout de l'apport de protéines dont pourrait pâtir le régime végétalien.

    Il me semble qu'un des pères de la nutrition dont j'ai oublié le nom disait en substance que pour bien se nourrir il fallait manger de tout et en petite quantité.

    Désolé pour les colonnes superflues, c'est pas pour assommer de chiffres, LibreOffice me copie les colonnes masquées…

  • [^] # Re: Broyeur

    Posté par  . En réponse au message Comment bien effacer un disque?. Évalué à 2.

    Du coup, même après un dd intégral sur tout le disque, peut-être que des données sont encore présentes sur le disque si elles se trouvent dans une zone où le firmware estime nécessaire de ne plus écrire…

    Heu… Si le dd est intégral, genre tu veux écrire un fichier (du data urandom) de la même taille que le disque, je ne vois pas comment le firmware va pouvoir éviter certaine zones.

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 8.

    Comment tu mâches?
    Tu as des longues canines comme tes chats? Tu avales en une bouché? À quoi sert ton couteau?

    C'est probablement grâce au développement des outils (couteau) que nos canines se sont atrophiées mais elle sont bien là. Les chimpanzés en ont aussi (des canines) et il mangent parfois de la viande ça a été observé.

    C'est bien d'avoir des idéaux, peut-être qu'effectivement c'est une évolution souhaitable pour l'humanité de ne plus manger d'animaux et de les exploiter mais s'il-te-plaît évite de dire que c'est ainsi qu'est la nature.

    L'Homme comme d'autre animaux mangent d'autres animaux c'est naturel, c'est toi qui va contre la nature de l'Homme. Je ne dis pas que tu as tort mais reconnais au moins ça.

    L'Homme est omnivore depuis bien avant l'élevage, que tu le veuilles ou non. Il n'en serait pas là, en haut de la chaine alimentaire, s'il était resté dans les arbres à manger des fruits et une chauve-souris une fois par an comme un singe.

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 2.

    Comme ces trucs OGM poussés à l'engrais et copieusement arrosés de pesticides ?

    C'est pas vraiment un argument parce que les OGM et les pesticides vont se retrouver dans toute la chaîne alimentaire, donc aussi dans la viande.

    à quoi servent nos canines ? à manger de la salade ? permets moi d'en douter !

    Là par contre, oui, c'est une excellente remarque !

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 2.

    Par exemple les figues, les amandes ou les orties apportent de 1,5 à 2 fois plus de calcium que le lait de vache.

    Les orties…

    Les amandes apportent peut-être plus de calcium que le lait mais je suppose que le rapport énergie/calcium est aussi nettement plus élevé !

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 7.

    J'éspère, qu'ils sont morts quand tu les manges.

    Les fruits de mer pas forcément.

    On est pas friant du sang, bizarre.

    Un bon boudin noir ça se mange sans faim.

    Surtout pour un enfant? En es-tu si sûr, ou c'est parce qu'on te l'a toujours dis?

    Des médecins ont constaté des carences chez des enfants de végétaliens. Alors peut-être que c'est seulement quelques cas isolés je ne sais pas. Tu peux éventuellement demander à un médecin ce qu'il pense du végétalisme chez l'enfant.

    Pourquoi manger du fromage?

    Parce que c'est une bonne source de calcium. D'ailleurs c'est quoi tes sources de calcium ?

    Comment tu fais pour manger des céréales sans lait ou yaourt ? C'est pas un peu raid sans liquide, tu mets de l'eau ?

    Quel type de céréales manges-tu ? Des céréales pures ou bien ce qu'on trouve habituellement dans la grande distribution qui est toujours enrichie artificiellement en fer et vitamines ?

    Tu crois pas que nous sommes l'exception dans le monde avec la consommation de lait et oeufs intensifs?

    Qu'on en mange trop dans nos sociétés occidentales c'est un fait. Mais tu remarqueras que même en Afrique dans des pays où il n'y a pas beaucoup à manger on consomme du lait et on se mange une chèvre ou du poulet de temps en temps. Il n'y a à ma connaissance aucune ethnie qui est traditionnellement végétalienne.

    Autre question : est-ce que tu concevrais de manger des insectes ou bien est-ce aussi selon toi des animaux à « respecter » ?

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 6.

    Oui ils sont omnivores.

    Comme l'Homme CQFD.

    Je n'ai jamais dis que c'était simple, mais je connais mon cas, et je sais que c'est largement possible quand on s'y met.

    Tant mieux si tu y arrives. Depuis combien de temps te prives-tu de tout produit d'origine animale ? À quel âge as-tu commencé ? Es-tu en bonne santé ?

    Est-ce qu'il n'y a pas un peu de miel dans tes céréales ? ;)

  • [^] # Re: Beurk

    Posté par  . En réponse au journal Les vieux cons et le progrès…. Évalué à 2.

    T'es au courant que Gmail a un mode offline depuis des années ?

    Peux-tu m'en dire un peu plus ?

    Il faudrait pas installer quelque chose pour pouvoir faire ça, genre un plugin ? Euh, wait…

    Mettons que j'ai pu de connexion, je fais comment pour accéder à mon gmail ? Ça m'intéresse sérieux.

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 3. Dernière modification le 23 février 2013 à 15:11.

    Il va te falloir manger beaucoup de protéagineux ainsi que du soja si tu ne veux pas te retrouver en manque de protéines.

    Ne pas manger d'animaux morts ça peut encore se concevoir, ne manger aucun produit issu des animaux (œufs, lait) c'est de l'inconscience, surtout pour un enfant.

    Tu as conscience qu'à part le tofu tous les fromages sont fait à base de lait animal ?

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 5.

    Et on est encore obligé de manger des animaux?

    Non, tu peux même te nourrir exclusivement d'aliments de synthèse si ça te chante mais pour le coup ça a encore moins de figure ou d'âme.

    Arriver à manger équilibré sans produits animales (lait/œuf/poisson/viande) c'est plus compliqué qu'il n'y paraît.

    Les ours ne sont pas carnivores mais ils mangent du poisson par exemple.

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 9.

    Nous ne sommes pas omnivores

    Tu veux rire ? C'est justement l'apport des protéines animales (d'abord la charogne puis plus tard la chasse) qui a permis à notre espèce de développer son cerveau au point où il en est actuellement.

    des éspèces qui nous ressemblent (à plus de 99%) et qui existent encore, qu'est ce qu'ils mangent?

    On pensait que les chimpanzés étaient végétariens mais, en fait, ils sont omnivores, se nourrissant de feuilles, fruits (80 % du temps dévolu à sa consommation), bourgeons, miel, d'insectes, d'œufs d'oiseaux et à l'occasion de petits mammifères.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Chimpanz%C3%A9#Alimentation

    nous n'avons pas besoin de ces animaux pour nous nourrir.

    Pas besoin d'en bouffer autant c'est clair mais pas du tout j'ai un doute.

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 2.

    Ou ces trous dans la terre remplis d'eau de mer dans lesquelles sont élevés les gambas au Vietnam ?

    Tu voulais pas parler du panga plutôt ? J'ai vu un reportage sur ce type d'élevage, la densité de population est effectivement impressionnante, ça grouille littéralement.

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 4.

    Et comment tu fais pour rester motivé à cuisiner, entre le temps de préparation et de lavage des ustensiles ?

    Ce que tu peux faire c'est cuisiner plus d'un repas, tu pourras en garder dans des boîtes pour le réchauffer les jours suivants. C'est pas forcément aussi bon réchauffé mais au niveau temps de préparation et lavage des ustensiles que tu fasses pour 1 ou pour 4 c'est kif-kif.

  • [^] # Re: Une seule application suffit

    Posté par  . En réponse au message Comment bien effacer un disque?. Évalué à 2.

    Hé ben tu payes un netbook à 100€ et tu prends un boitier externe

    Ton notebook à 100 € il a de l'USB 3.0 ? Non parce que bon ça va être encore plus long qu'en SATA si je ne dis pas de bêtise !

    De plus, qui s'en occupe ? La secrétaire ? Qui contrôle que c'est bien fait ?

    Je pense que si je mets en place ce que tu proposes dans le milieu du secret-défense je me fais virer sur le champ et c'est normal. Ton idée est néanmoins une bonne idée s'il s'agit juste d'effacer des propositions commerciales ou les traces de détournement d'argent d'une PME du bâtiment.

  • #

    Posté par  . En réponse au journal Les mieux qu’on ait eu transgrès. Évalué à 7. Dernière modification le 23 février 2013 à 03:18.

    Nan mais « What the fuck ?! » sérieux.

    Vous essayez de battre le record de moinssages à la minute de SamWang ou quoi ?

  • [^] # Re: aucun?

    Posté par  . En réponse au journal Les vieux cons et le progrès…. Évalué à 7.

    Oui Google Drive est vachement plus efficace que LibreOffice (rien que pour l'aspect collaboratif)

    Je ne nie pas l'apport de l'aspect collaboratif, mais franchement, tu penses vraiment que le tableur de Google a les mêmes fonctionnalités et performances que LibreOffice ?

    Si j'ai un document de 20 Mo, avec ma connexion à 1MB/s, tu crois que j'aurais le même confort d'utilisation en stockant mon document dans le nuage ?

  • [^] # Re: Beurk

    Posté par  . En réponse au journal Les vieux cons et le progrès…. Évalué à 10.

    Merci. Sincèrement, ça fait plaisir de lire ces propos si sensés.

    Pour se limiter au domaine du mail, les webmails c'est bien pratique pour consulter sa boîte depuis n'importe où mais si la connexion ne fonctionne pas :

    • pas moyen de lire les mails déjà reçus
    • écrire un mail impose de l'écrire dans un éditeur de texte puis de jouer du copier-coller une fois la connexion revenue

     

    Surtout qu'on peut très bien mixer les deux, client natif et webmail, avec IMAP c'est un jeu d'enfant et avec POP on peut configurer de telle manière que les mails restent un certain moment sur le serveur.

    Ne jurer que par le webmail est une connerie sans nom.

    Certes les services comme Google Docs apportent de nouvelles fonctionnalités liées à la centralisation mais en retirent d'autres, comme consulter ou travailler sur un document hors ligne.

    Le cloud c'est bien, en abuser ça craint. Gardons la maîtrise de nos données !

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 1.

    je suis 101% d'accord avec toi, même si le goût est moins prononcé que pour un poisson sauvage, je préfère ça que favoriser avec mon argent le massacre auquel s'adonnent les chalutiers.

    Hors de toute considération gustative je me demande si toutes les espèces de poisson se prêtent à l'élevage. Par exemple peut-on élever du thon rouge ? C'est effectivement un régal cru en sushi.

    Le ceviche, cuire le poisson au jus de citron, c'est excellent aussi.

  • [^] # Re: Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 1. Dernière modification le 23 février 2013 à 00:35.

    Surtout que l'on vient d'autoriser la réintroduction des farines animales dans l'élevage de poisson …. mais le poisson c'est bon mangez-en  !

    Je ne sais pas pour les poissons mais depuis l'affaire de la vache folle on a arrêté d'utiliser des farines animales pour nourrir les cochons alors qu'à priori, le cochon étant omnivore, il n'y avait aucun risque.

    Après je ne pense pas qu'élevage implique forcément farine animale.

  • # Poisson

    Posté par  . En réponse au journal Variations sur un thème culinaire. Évalué à 2.

    Je ne suis pas très poisson. Par contre j'ai goûté une fois de l'empereur, juste cuit nature à la poêle et j'ai trouvé ça succulent.

    Je n'en vois pas souvent chez le poissonnier, et pour cause, comme beaucoup de poisson il y en a de moins en moins.

    Ne pensez-vous pas que de nos jours nous devrions nous contenter de poisson d'élevage afin de préserver certaines espèces ?

    Orange roughy

    L'hoplostèthe orange vit dans tous les océans entre 900 et 1 800 m de profondeur. Il a une longévité potentielle d'au moins 149 ans et il n'atteint sa maturité sexuelle qu'entre 20 et 30 ans.

  • [^] # Re: Je ne comprend pas

    Posté par  . En réponse au journal C'était pas mieux avant ?. Évalué à 2.

    Dois-je comprendre que Sekigo ne se nourrit que de produits bio, équitables, voir qu'il fait pousser lui-même et qu'il considère que tout le reste est de la merde ?

    Comment tu comprends son commentaire ? Il mange vraiment du caca ?

    J'avoue ne pas avoir compris sa réflexion et j'espérais qu'il me répondît.

  • [^] # Re: communisme

    Posté par  . En réponse au journal Témoignage d'une survivante d'un camps de travail Nord-Coréen. Évalué à 4.

    Oui, ils se réclament du communisme pour être exacte. Mais alors si la Chine (des années 50 à 80) n'était pas communiste quel pays l'est ou l'a été ? Cuba ? L'URSS ?

    Aucun ?

    Je considère comme communiste un pays qui a essayé d'appliquer cette doctrine même s'il n'a jamais réussi à coller vraiment à cette idéologie qui sur le papier semble être le système idéal…