À se demander si le retrait de la côte d'EDF n'a pas pour objectif de cacher les comptes et par la même occasion les (sur)coûts du nucléaire ? Je pose ça là.
Alors, j'ai croisé un économiste de la banque de France lors d'une marche bien connue le samedi 24 Juin, et il m'a expliqué que la nationalisation, c'est aussi parce que EDF doit beaucoup d'argent à cause du bouclier tarifaire.
On est venu à parler de ça car j'ai demandé en quoi son travail consiste exactement, vu que les taux d’intérêts, c'est la BCE.
Donc il m'a parlé par exemple d'une règle interdisant à une banque d'avoir plus de 15% de ses prêts chez un seul client. Et que la règle en question a du être supprimé récemment, car EDF ne pouvait plus emprunter d'argent nulle part en France (étant déjà plus de 15% de la dette de tout les banques). Et l'état a donc du assouplir la règle en question (qui est la pour éviter une crise comme en 2008).
Donc la renationalisation, c'est parce qu'EDF est trop critique pour se casser la gueule, et qu'on a fait le choix de plomber ses comptes pour le bien du peuple.
alors c'est 15% dans mon souvenir, mais je n'ai pas retrouvé le chiffre exact, et c'était quand même il y a presque 2 semaines.
Mais c'était l'idée général, et ça a du sens pour réduire le risque (tout comme tu va pas mettre tout sur le même cluster).
J'ai aussi appris que les différentes banques nationales font des simulations de crash, mais chacune dans leur coin, car visiblement, il y a des réticences à comparer les simulations, car personne ne veut découvrir qu'il est le plus mauvais.
Ça a l'air amusant comme tout l'économie :)
Et est-il envisageable qu'il y ait d'autres bénéfices à cette décision (retour à ma question ;) ?
Sans doute, mais il faut demander au gouvernement, pas à un économiste qui a écrit un rapport "la situation est comme ça, on peut faire X ou on peut faire Y, ou Z, qui vont entrainer A, B et C".
C'est une décision politique, c'est sans doute un compromis compliqué comme souvent.
Dis-moi quand tu remarches pour avoir la réponse !
Sans doute pas avant l'année prochaine pour ça. Mais je demanderais les détails quand je le recroiserais.
Je croyais que vous marchiez dans la même direction !
Disons que la foule poussait vers une direction. Mais ensuite, moi, je suis descendu dans le midi sur l'autoroute des vacances, et lui est parti la haut vers le brouillard (vers Oslo pour le taf, si j'ai bien compris).
Mais je vais pas faire tout un roman, c'était juste un jour de chance.
Les économistes et les gouvernements semblent pas trop se poser de questions quand il constatent que l'hyper-inflation des prix de l'énergie, au lieu de renflouer les caisses du premier producteur de France, les vide. Paradoxal, non ?
…il m'a expliqué que la nationalisation, c'est aussi parce que EDF doit beaucoup d'argent à cause du bouclier tarifaire.
EDF perd de l'argent à cause de l'Europe, qui l'oblige à vendre son électricité à prix plancher en cas de surproduction, et acheter l'électricité très cher en cas de sous-production (cas des centrales nucléaires à l'arrêt fin 2022) car tarif basé sur le prix du KMh de l'électricité produite au gaz.
Ce n'est pas le bouclier tarifaire des français qui tue EDF, c'est l'Europe, et en particulier les Allemands qui ne peuvent économiquement pas accepter que la France dispose d'une source d'énergie abondante et bon marché. Nos politiques ont juste sacrifié EDF sur l'autel de l'Union Européenne, c'est un choix politique.
À se demander si le retrait de la côte d'EDF n'a pas pour objectif de cacher les comptes
Depuis des décennies, si ce n'est depuis toujours, nous ne payons pas le vrai prix de l'électricité d'origine nucléaire. EDF n'y intègre pas toutes les dépenses, c'est impossible de les chiffrer. Qui connaît le coût réel des futurs démantèlements, le coût du traitement et stockage des déchets pendant des millions d'années pour les plus dangereux, l'avenir et l'impact sur l'environnement de ces déchets radioactifs stockés pour l'éternité ? L'échelle est démentielle, nous entrons dans l'inconnu.
Il suffit de voir les projections pour se rendre compte que ça cloche quelque part. Rien sur les coûts du démantèlement et stockage des déchets, c'est franchement hallucinant. L'article datant de 2014, les surcoûts de l'EPR ne sont pas pris en compte.
source https://www.cea.fr/comprendre/Pages/energies/nucleaire/essentiel-sur-cout-du-nucleaire.aspx
# Question
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 04 juillet 2023 à 23:21.
À se demander si le retrait de la côte d'EDF n'a pas pour objectif de cacher les comptes et par la même occasion les (sur)coûts du nucléaire ? Je pose ça là.
[^] # Re: Question
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 6.
Alors, j'ai croisé un économiste de la banque de France lors d'une marche bien connue le samedi 24 Juin, et il m'a expliqué que la nationalisation, c'est aussi parce que EDF doit beaucoup d'argent à cause du bouclier tarifaire.
On est venu à parler de ça car j'ai demandé en quoi son travail consiste exactement, vu que les taux d’intérêts, c'est la BCE.
Donc il m'a parlé par exemple d'une règle interdisant à une banque d'avoir plus de 15% de ses prêts chez un seul client. Et que la règle en question a du être supprimé récemment, car EDF ne pouvait plus emprunter d'argent nulle part en France (étant déjà plus de 15% de la dette de tout les banques). Et l'état a donc du assouplir la règle en question (qui est la pour éviter une crise comme en 2008).
Donc la renationalisation, c'est parce qu'EDF est trop critique pour se casser la gueule, et qu'on a fait le choix de plomber ses comptes pour le bien du peuple.
[^] # Re: Question
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 05 juillet 2023 à 00:03.
Oui, c'est ce qui a été compris par toustes dans un premier temps.
(marrant la règle des 15%, je connaissais pas)
Et est-il envisageable qu'il y ait d'autres bénéfices à cette décision (retour à ma question ;) ?
Dis-moi quand tu remarches pour avoir la réponse !
[^] # Re: Question
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 3.
alors c'est 15% dans mon souvenir, mais je n'ai pas retrouvé le chiffre exact, et c'était quand même il y a presque 2 semaines.
Mais c'était l'idée général, et ça a du sens pour réduire le risque (tout comme tu va pas mettre tout sur le même cluster).
J'ai aussi appris que les différentes banques nationales font des simulations de crash, mais chacune dans leur coin, car visiblement, il y a des réticences à comparer les simulations, car personne ne veut découvrir qu'il est le plus mauvais.
Ça a l'air amusant comme tout l'économie :)
Sans doute, mais il faut demander au gouvernement, pas à un économiste qui a écrit un rapport "la situation est comme ça, on peut faire X ou on peut faire Y, ou Z, qui vont entrainer A, B et C".
C'est une décision politique, c'est sans doute un compromis compliqué comme souvent.
Sans doute pas avant l'année prochaine pour ça. Mais je demanderais les détails quand je le recroiserais.
[^] # Re: Question
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3.
Je croyais que vous marchiez dans la même direction !
[^] # Re: Question
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 7.
Disons que la foule poussait vers une direction. Mais ensuite, moi, je suis descendu dans le midi sur l'autoroute des vacances, et lui est parti la haut vers le brouillard (vers Oslo pour le taf, si j'ai bien compris).
Mais je vais pas faire tout un roman, c'était juste un jour de chance.
[^] # Re: Question
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3.
xD
[^] # Re: Question
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2.
Les économistes et les gouvernements semblent pas trop se poser de questions quand il constatent que l'hyper-inflation des prix de l'énergie, au lieu de renflouer les caisses du premier producteur de France, les vide. Paradoxal, non ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Question
Posté par xulops (site web personnel) . Évalué à 10.
EDF perd de l'argent à cause de l'Europe, qui l'oblige à vendre son électricité à prix plancher en cas de surproduction, et acheter l'électricité très cher en cas de sous-production (cas des centrales nucléaires à l'arrêt fin 2022) car tarif basé sur le prix du KMh de l'électricité produite au gaz.
Ce n'est pas le bouclier tarifaire des français qui tue EDF, c'est l'Europe, et en particulier les Allemands qui ne peuvent économiquement pas accepter que la France dispose d'une source d'énergie abondante et bon marché. Nos politiques ont juste sacrifié EDF sur l'autel de l'Union Européenne, c'est un choix politique.
[^] # Re: Question
Posté par orfenor . Évalué à 3.
pour mieux comprendre cette question, se référer à l'entretien d'Henri Proglio sur Thinker View
[^] # Re: Question
Posté par flan (site web personnel) . Évalué à 5.
Note : le bouclier tarifaire permet simplement de donner de l’argent à des intermédiaires inutiles grâce à nos impôts.
[^] # Re: Question
Posté par Maderios . Évalué à 0.
Depuis des décennies, si ce n'est depuis toujours, nous ne payons pas le vrai prix de l'électricité d'origine nucléaire. EDF n'y intègre pas toutes les dépenses, c'est impossible de les chiffrer. Qui connaît le coût réel des futurs démantèlements, le coût du traitement et stockage des déchets pendant des millions d'années pour les plus dangereux, l'avenir et l'impact sur l'environnement de ces déchets radioactifs stockés pour l'éternité ? L'échelle est démentielle, nous entrons dans l'inconnu.
Il suffit de voir les projections pour se rendre compte que ça cloche quelque part. Rien sur les coûts du démantèlement et stockage des déchets, c'est franchement hallucinant. L'article datant de 2014, les surcoûts de l'EPR ne sont pas pris en compte.
source https://www.cea.fr/comprendre/Pages/energies/nucleaire/essentiel-sur-cout-du-nucleaire.aspx
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