Cher Nal!
Il est 1 heure du mat, un samedi, Nal!
Et ce Vendredi est définitivement révolu.
Je t'écris car tu m'inquiètes, Nal!
10 ans en arrière, je me tournais vers toi, quotidiennement, avec avidité, pour découvrir l'actu … en ce lieu unique de par son bouillonnement intellectuel et, qui plus est … francophone. Tous les sujets, pour peu qu'on les associe même de très loin au nom de Liberté étaient accueillis avec bienveillance, parfois même avec indulgence ou simplement avec passion.
DLFP, c'était le lieu de joutes incessantes:
* les libertariens et les conservateurs s'étripaient avec les socialistes au coté des anarcho-collectivistes.
* L'Europe, le TCE, tous sujets afférents à la politique, surtout à l'approche des échéances électorales, ne demandaient qu'à jaillir des moindres entre-filets qui pouvaient lui servir de prétexte au travers des commentaires.
* La guerre des DVCS n'attendait qu'un feu de brindille pour se propager comme un incendie de forêt.
* Microsoft, tel l'Empire s'abritait derrière quelques chevaliers noirs en face d'une horde de Jedi, tandis qu'on reprenait en choeur: "Google isn't Evil"
* Le controversé milliardaire qui maintenait son jouet sous perfusion faisait la quasi-unanimité contre lui alors qu'il ne suscite aucune réaction maintenant qu'il "pivote"
…
Vendredi, c'était le jour de l'effervescence, la veille du WE, ce jour de trêve où: "Tout est permis!"
On n'aurait pas attendu le samedi pour s'échiner sur les nouveaux chefs d'accusation portés par la Justice américaine qui pourraient valoir 175 ans de prison à Julian Assange voire même le condamner à la peine de mort.
Les zélotes de la liberté d'expression et autres sentinelles des lanceurs d'alertes se seraient jetés corps et âmes contre les châtieurs de traitres à la Nation prompts à s'élever contre ceux qui mettent en péril les s/barbouzes/espions/ et la "Sécurité Natio Nale", Nal! Hips!
Qui ne serait indigné de Qwant et son veule transfuge qui se vend à l'ennemi héréditaire, tandis que les sages n'auraient pas manqué d'éventer la manipulation.
En postant des journaux (mêmes bookmarks), on s'exposait (avec délectation, aux foudres des inquisiteurs auto-proclamés qui font désormais loi céans, mais on s'en … carrait, Nal.
Serait-ce l'auto-censure qui te fait craindre pour ton karma en cette ère de "notation" numérique compulsive et d'attaques répétées contre le pseudonymat ?
Serait-ce la lassitude qui nous gagne ?
Serait-ce que les chatbots doppés à l'IA créés dans l'unique but de nous assurer "Le Meilleur des Mondes", auraient déjà débarqué ?
Serait-ce le Macronisme mollasson qui étend son emprise ?
Serait-ce que le Nouvel Ordre mondial se met en place lentement mais sûrement ?
Ou serait-ce simplement que je suis définitivement devenu un vieux con ?
Je m'in-ter-ro-ge, Nal!
# Je te-ré-pon-ds
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 10.
Pour ma part je pourrais poster un journal (que dis-je un…) à -150 et faire des commentaires à -10 pendant un moment avant d’avoir le karma en berne. Donc je ne m’autocensure jamais. Le privilège des anciens… Le pseudonyma a été attaqué récemment sur linuxfr.org ? Je suis moins venu récemment, j’ai pu en rater des choses !
« L’Homme se lasse de tout sauf d’apprendre. » − Virgile
Comme en venant ici j’apprends plein de choses, non, pas de lassitude.
La preuve qu’ils sont déjà là : tu n’en parlerais pas sinon.
Fallait pas voter Macron.
Il n’y a pas de « nouvel » Ordre Mondial. Il y a « L’Ordre Mondial » : L’Ordre créé par les puissants, les riches, les multinationales. Il est unique, intemporel et se métamorphose sans arrêt.
Le temps ne fait rien à l’affaire.
[^] # Re: Je te-ré-pon-ds
Posté par El Titi . Évalué à 6.
# non
Posté par modr123 . Évalué à -1.
1:pour assange il n’y a rien d’étonnant et on attendait a ce genre de chose donc ca peut attendre
et puis la peine de mort c'est vite dit
ca se trouve il sera mieux qu'a l'ambassade d'equateur
ca se trouve il ira avant en suede pour son procès
2pour qwant :
https://linuxfr.org/users/enzo_bricolo/journaux/hs-microsoft-linux-episode-v-qwantanamera
https://linuxfr.org/users/antistress/liens/accord-microsoft-qwant-les-explications-de-tristan-nitot-twitter
[^] # Re: non
Posté par El Titi . Évalué à 5. Dernière modification le 25 mai 2019 à 02:32.
Tu me rassures. Je m'étais dit qu'avec tout le temps qu'il avait passé enfermé dans une ambassade pour avoir balancé quelques scoops, la liberté, l'embarras du choix, le fait de devoir s'assumer seul, ça lui aurait fait tout drôle.
Maintenant je sais que des personnels bien attentionnés vont prendre soin de lui le temps qu'il faudra.
Il n'avait guère de compétences à faire valoir. Il n'était même pas journaliste.
Mon seul regret est que ce sont encore les pôvres amerloques qui vont devoir payer sur leur denier public.que. cet assistanat … pour un étranger qui plus est.
```
[^] # Re: non
Posté par modr123 . Évalué à -10.
par contre des journalistes convoquer par la dgsi en france ca te fait rien ?
[^] # Re: non
Posté par El Titi . Évalué à 4.
Où ai-je écrit cela ?
On ne peut pas être exhaustif sur tous les sujets.
"Argument fallacieux" detected
[^] # Re: non
Posté par modr123 . Évalué à -10.
dans ce cas on peut prendre les plus important…
tu trouves que c'est pas important ?
[^] # Re: non
Posté par nico4nicolas . Évalué à 6.
Si tu penses que c'est important, fais-en un journal ! C'était le but principal du journal auquel tu réponds mais pour lequel tu ne t'arrêtes que sur un détail. Je trouve cela impertinent et inutile.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -10. Dernière modification le 25 mai 2019 à 09:32.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Yup
Posté par ʭ ☯ . Évalué à 7.
Bof, étant ancien, je lis pratiquement jamais les liens …. maintenant que j'ai lu, je vois que tu nous parles de liberté d'expression en négationnisme…
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Yup
Posté par karchnu . Évalué à -2.
Qu'on trouve que ce soit bien ou mal n'a pas à rentrer en compte : pouvoir dire ce qu'on pense est nécessaire dans toute société démocratique.
[^] # Re: Yup
Posté par Colin Pitrat (site web personnel) . Évalué à 4.
La loi l'interdit. En démocratie, si tu trouves une loi débile, tu combats la loi en essayant de la changer, pas en l'enfreignant.
[^] # Re: Yup
Posté par kowalsky . Évalué à 6.
Oui mais parfois pour changer la loi il faut désobéir d'abord.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Yup
Posté par El Titi . Évalué à 3.
Ce n'est pas l'apanage de la gauche:
https://www.capital.fr/economie-politique/sanctions-pour-les-sites-internet-anti-avortement-1207607
Que de sites hors-la-loi !
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Yup
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
Les gens qui taguent des radars ou démontent des portiques sont pas nécessairement de gauche. Pareil pour ceux qui font des appels de phare pour prévenir les automobilistes qu'ils croisent d'un radar mobile.
Les mouvements indépendantistes ou régionalistes ne sont pas non plus l'apanage de la gauche.
[^] # Re: Yup
Posté par CHP . Évalué à 2.
Et pouvoir s'en branler, ne pas suivre le liens ni lire le contenu est tout aussi necessaire. Et pourtant y'a des gens (ici meme) qui dénoncent ca.
On peut passer à autre chose ?
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Yup
Posté par totof2000 . Évalué à 7.
Bah, poour ma party je pense que la section lien est en train de tuer linuxfr.
[^] # Re: Yup
Posté par El Titi . Évalué à 5. Dernière modification le 25 mai 2019 à 15:01.
Je partage ton point de vue.
Ca partait pourtant d'une bonne intention: Eloigner les trolls à répétition et éviter les publi-reportages
Franchement, même avant, l'auto-régulation ne fonctionnait pas si mal et dans les cas extrêmes les modos veillaient au grain.
Pour moi, l'Agora de Linuxfr, le lieu où tout un chacun se retrouvait pour s'enflammer, étancher sa soif de curiosité ou simplement se divertir, c'était la section "Journaux". La Grande Place est bien clairsemée aujourd'hui.
Quelqu'un m'a fait remarquer que des infos avaient déjà été postées sur la section "Liens". J'avoue que je ne la consulte guère. J'ai déjà un lecteur de flux RSS, Twitter, Reddit & Co … qui offrent en plus l'avantage de filtrer suivant mes centres d'intérêt.
Et puis sans vouloir être désobligeant, cet espace ne suscite guère l'enthousiasme, si l'on en juge par le nombre de commentaires sous chaque post.
Auparavant, quand on voulait relayer une news, on l'enrobait à peine de quelques mots, on subissait quelque quolibets sur la forme (Journal Bookmark) mais ça servait quand même de catalyseur pour un "bon" débat.
Snifff !!!
[^] # Re: Yup
Posté par ZeroHeure . Évalué à 2.
La rubrique "liens" reste assez peu utilisée — quand aux visites je ne sais pas. Ce sont toujours les mêmes qui postent, soient des gros réguliers de dépêches ou de journaux, qui n'ont pas le temps d'en faire plus, soit des feignants avec 36 dépêches inachevées en rédaction (que nul ne pousse des cris, je m'inclue dans les feignants).
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: Yup
Posté par lasher . Évalué à 4.
Je viens beaucoup moins souvent qu'avant, donc pas sûr que je sois vraiment indiqué pour répondre à ça mais… en tant que Vieux Con (TM), je ne lis jamais la section liens, du coup ce qui y est posté ne change en rien mes habitudes : journaux d'abord, puis page des nouvelles (avec possiblement quand même les nouvelles tout en haut de la page d'accueil en premier).
Et de temps en temps les forums (mais vraiment pas souvent).
[^] # Re: Yup
Posté par ZeroHeure . Évalué à 6.
Tu n'avais publié qu'un lien… Pour susciter le débat ou l'indignation ça n'est pas très efficace.
Mais discuter de la portée intellectuelle de Soral… ne le prend pas mal mais ton argument est le même que pour n'importe qui : « si tu ne l'as pas lu, comment tu peux critiquer ? » Mais on ne peut pas tout lire, le temps manque pour écouter tout le monde. On fait donc confiance à d'autres. Je ne trouve pas ça très différent de la validation par les pairs, pratiquée dans les projets informatiques. On a donc évacué Soral, et ton lien avec vu qu'il n'y avait que ça.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: Yup
Posté par Gabin3 . Évalué à -5.
Tout de même, la prison ferme pour un essayiste en France, t'as pas voulu creuser un chouilla?
Tu sauras qu'il a été condamné pour un dessin dont il n'est pas l'auteur et qui était une réponse à un autre dessin de Charlie Hebdo sur le même ton.
Tu peux faire l'imbécile et ne pas voir la poutre ou dire que tu t'en fout, tout simplement.
On est encore en démocratie mais et justement, le cas Soral nous rassure à ce sujet mais la dernière affaire est en train de faire sauter les derniers verroux.
+
note: me suis réinscrit juste pour dire que je partage le point de vue de El titi et que malgré tout, LinuxFr me manque un peu :)
[^] # Re: Yup
Posté par ZeroHeure . Évalué à 2.
Qu'est-ce que t'en sais ?
Tu te rends compte que tu déduit des trucs sur les autres en vertu de ce qu'ils ne disent pas ? On peut-être un imbécile (je te remercie au passage) et ne pas vouloir s'étendre sur un sujet.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: Yup
Posté par Gabin3 . Évalué à -4.
Oui mais Soral, c'est pas le petit Youtuber du coin et a zéro droit de réponse dans les médias accusateurs ou relayeurs, ça devrait être intriguer le libriste qui se présente en tant que tel. Soit honnête.
Je suppose que tu parlais pour toi, non? Ton "on" étant indéfini, il pourrait m'inclure également et vu que je ne suis pas anti-Soral.
[^] # Re: Yup
Posté par jsp . Évalué à 1.
Viens ici mon petit chou, mon bijou, mon joujou, sur mes genoux, lancer des cailloux à ce hibou plein de poux : ♪♪.
[^] # Re: Yup
Posté par El Titi . Évalué à 6.
Tout ça , en mettant à la tribune des personnages (intellectuels?) qui reprennent les mêmes idées nauséabondes qui nous conduit à la précédente
Chapeau bas !
On arrive aux mêmes conclusions avec raisonnements différents.
Je remets un des liens posté dans mon journal:
Winter is coming!
[^] # Re: Yup
Posté par Gabin3 . Évalué à -8.
Fais le boulot et sort des faits sourcés.
# Je suis désolé je manque un peu de temps en ce moment surtout le vendredi !
Posté par Kwiknclean . Évalué à 5.
Vous commencez à le savoir bien j'aime me faire l'ennemi du mal, le rétro-grade, le pourfendeur des OS désuets, le vil conservateur, l'informaticien non technophile, et j'en passe.
Je n'ai désormais plus peur de me manger des rafales de moinssage voir des qualificatifs frolants le point goldwin.
Ravi de voir que des personnes soient nostalgiques des joutent verbales interminables sur des sujets informatiques mais aussi de sociétés.
Que l'on soit tous d'accord au pas sur le fond des sujets, c'est signe d'une board saine.
DLFP ne doit pas tomber dans le consensus, c'est une board ouverte aux avis divergents !
Dés que je retrouve un peu de temps devant moi je reviendrai balancer quelques parpaings dans l'étang un dredi, comptez sur moi mes amis, gardez vos votes négatifs et vos meilleurs critiques acerbes sous le coude, j'ai quelques sujets ici et là qui attendent.
Je compte sur vous également pour alimenter la bête, en attendant bon week-end à tous.
[^] # Re: Je suis désolé je manque un peu de temps en ce moment surtout le vendredi !
Posté par El Titi . Évalué à 1. Dernière modification le 25 mai 2019 à 12:23.
Je cite un intervenant qui a piqué tes credentials:
En fait, avec le message un peu au dessus, je me rends compte que je me suis foiré sur le titre, j'aurais dû intituler le journal:
Le Mur des Lamentations
[^] # Re: Je suis désolé je manque un peu de temps en ce moment surtout le vendredi !
Posté par Kwiknclean . Évalué à -3.
Oui et quel est le problème ?
Ha oui donc ça veut du débat des journaux mais des uniquement des journaux d'accord avec votre point de vue c'est bien ça ? Uniquement dans un cadre bien strict.
Bha faut pas s'étonner de ne plus avoir de dredi ..
[^] # Re: Je suis désolé je manque un peu de temps en ce moment surtout le vendredi !
Posté par El Titi . Évalué à 2.
Rassure-moi, tu le fais exprès ?
C'est pas moi qui voudrais décider de ce que sont les sujets compatibles avec la ligne éditoriale des journaux.
Même pris en flag, tu es dans le déni.
Tu sais qu'il y a des spécialistes qui peuvent t'aider ?
[^] # Re: Je suis désolé je manque un peu de temps en ce moment surtout le vendredi !
Posté par Meku (site web personnel) . Évalué à 10.
Le point goldwin, c'est en rapport avec les journaux sur les motards ?
[^] # Re: Je suis désolé je manque un peu de temps en ce moment surtout le vendredi !
Posté par totof2000 . Évalué à 5.
Bah, tout le monde sait que ce n'est pas une vraie moto.
[^] # Re: Je suis désolé je manque un peu de temps en ce moment surtout le vendredi !
Posté par El Titi . Évalué à 3. Dernière modification le 25 mai 2019 à 22:19.
Je pisse sur les cylindres à trous
[^] # Re: Je suis désolé je manque un peu de temps en ce moment surtout le vendredi !
Posté par ZeroHeure . Évalué à 1.
Et les twins ?
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# c'est çui qui dit qu'y est
Posté par ZeroHeure . Évalué à 6.
Ça s'est sûr, tout se perd :
Il y a 10 ans, tu commençais à publier, avec un rythme d'enfer :
en 2010 5 journaux
en 2011 3 journaux
en 2012 1 journal
en 2013 rien
en 2014 2 journaux
en 2015 2 journaux
en 2016 rien
…
faut-il poursuivre ? ;-)
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: c'est çui qui dit qu'y est
Posté par El Titi . Évalué à 0. Dernière modification le 25 mai 2019 à 13:12.
Qu'il est taquin!
Merci pour cette analyse statistique approfondie.
Note qu'on peut participer autrement à la vie du site.
Ca colle bien, en tous cas, avec le désintérêt qui me gagne.
Reste à déterminer si mon ressenti est partagé ou si je me fais des idées.
# Bof
Posté par barmic . Évalué à 9.
Perso on m'a fait plusieurs fois comprendre que mes interventions n'étaient pas vraiment les bienvenus. J'ai fini par regarder des solutions pour filtrer mon usage du site (grosso modo réduire autant que possible ma participation). Être connecté c'est pratique pour suivre les commentaires.
# les modes de communication
Posté par da_kal . Évalué à 8. Dernière modification le 26 mai 2019 à 22:02.
Les modes de communication ont tout simplement changé. Les gens utilisent des réseaux pour être connectés tous ensemble, exister dans une masse ou la pratique reste finalement commune. Ce n'est plus le contenu qui fédère mais la pratique. Tout le monde mate des trucs différents mais tout le monde a Netflix par exemple. C'est bien la pratique qui devient vecteur social et après on échange sur les contenus respectifs. Les forums, les blogs c'est sympa mais en fait maintenant les forums c'est Discord et les blogs c'est Youtube deux autres types de consommation de contenu.
Je ne sors pas ça de mon chapeau, je repris des études sur les usages socio-educatifs des TIC et après deux ans à interroger les gens sur leurs pratiques numériques en médiation, les sources d'infos des personnes ont évolué vers de l'instantané, de l'image (via des memes qui en soit représente presque un langage) et de la vidéo pour beaucoup de gens. Bon en vrai pas besoin de faire des études pour le constater on est d'accord mais c'est intéressant d'en prendre conscience, de le vérifier. Je ne parle pas d'un phénomène générationnel, rien qu'hier j'ai interrogé une dizaine de personnes sur leurs pratiques numériques c'est bien le Tuto Youtube qui est la norme avec possibilité de commenter pour des retraités mais aussi pour des ados. Dans l'ensemble la pratique des forums c'est fini sauf pour du support, les jeunes, adolescents et jeunes adultes utilisent plutôt Discord (si on doit trouver une app qui ressemble à peu près à un forum) et Pin les messages importants quand necessaire.
Question DLFP, les gens peuvent se lasser et partir mais ce qui compte c'est le sang neuf pour dynamiser une communauté. Le problème c'est donc l'ouverture sur le monde, pour ramener des gens il ne faut pas se regarder mais aller là où ils sont et accepter de ne plus être central pour se noyer dans un océan de fédéralisme? :)
[^] # Re: les modes de communication
Posté par da_kal . Évalué à 2. Dernière modification le 26 mai 2019 à 22:30.
Du coup c'est hyper naze de s'auto-répondre tout à coup je me sens seul…
Il n'y aurait pas possibilité de proposer un hébergement de forums / blogs à certaines distributions linux ou projets de moules? À la manière de ce que fait FreeGamer qui propose aux différents jeux libres de leur créer un forum dédié. Je trouve l'idée hyper sympa parce que ça permet de découvrir des projets, ça apporte du sang neuf et ça entretient l'échange de pratiques entre les projets et parfois de saines rivalités ou querelles de clocher qu'on aime bien au fond.
Ok c'est pas trop dans la logique de l'auto-hébergement, en même temps cela peut tout de même aider des gens. Rien n'empêche de mettre une authentification fédérée (XMPP au hasard, je suis un vil propagandiste) par contre.
[^] # Re: les modes de communication
Posté par da_kal . Évalué à 1. Dernière modification le 26 mai 2019 à 22:54.
Excellente idée mouette! Afin d'éviter l'ingérence dans ce fil d'autres commentaires potentiellement assassins et puisque tu représentes LA bonne idée de ce journal voici comment cela prendrait forme.
[^] # Re: les modes de communication
Posté par Tarnyko (site web personnel) . Évalué à 2.
Mééééééééé non, tu n'es pas tout seul !
Je t'ai plussé et t'ai classé en commentaire "pertinent, réaliste quoique déprimant" bisous.
[^] # Re: les modes de communication
Posté par da_kal . Évalué à 1.
On est deux! Merci, c'est le début d'un mouvement!
déprimant?
[^] # Re: les modes de communication
Posté par gillux . Évalué à 1.
Pourrais-tu indiquer de quelles études tu parles ? Ça m’intéresse.
# La jeunesse d'aujourd'hui ne reconnait plus les véritables joutes dantesques.
Posté par Prae . Évalué à 8.
P'tit jeune !
Les véritables joutes étaient sur l'avenir du système d'exploitation le plus fameux du siècle, MultideskOS et les capacités techniques explosives du nouveau codec révolutionnaire i2BP.
Ça, c'était de la joute !
hashtagvieuxcon
[^] # Re: La jeunesse d'aujourd'hui ne reconnait plus les véritables joutes dantesques.
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 1.
Petit joueur
Et les échanges sur le meilleur éditeur : Vi ou Emacs ?
d'ailleurs c'est toujours pas tranché, même si Vi gagne haut la main …
hastagplusvieuxconqueçatumeurs
[^] # Re: La jeunesse d'aujourd'hui ne reconnait plus les véritables joutes dantesques.
Posté par Meku (site web personnel) . Évalué à 2.
T'as dû rater un wagon, car tout le monde est maintenant d'accord pour que ce soit Emacs.
/o\ -->[]
[^] # Re: La jeunesse d'aujourd'hui ne reconnait plus les véritables joutes dantesques.
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui mais avec Emacs … il y a toujours le risque d'avoir un 6e doigt qui pousse …
Pratique ok … mais politiquement incorrect
(note : j'ai pas pu attendre dredi désolé … )
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