La question n'est pas mauvaise puisque c'est ton cheval de bataille tout le long de tes interventions, et que j'attends de voir ce que toi tu fais pour la communauté.
D'autre part, tu supposes mon opinion sur le sujet alors que je n'ai parlé que d'argumentation, et pas de fond.
Je n'ai pas émis d'avis sur le choix de systemd, seulement sur l'argumentaire que je trouve particulièrement mauvais, biaisé et sans autre chose que du discours unilatéral, méprisant et mal ficelé.
La comparaison portait sur la technique d'argumentation, pas sur le fond.
Et dans le cas présent, la méthode est la même :
C'est la modernité, vous ne pouvez pas y échapper
Vous ne voyez pas les bénéfices, c'est qu'ils vous dépassent, si vous ne comprenez pas, taisez-vous, vous êtes des sots
Vous êtes contre ? Vous êtes un dangereux passéiste, vous voulez retourner à l'âge de pierre, et vous mangez sûrement des enfants pendant vos loisirs
D'ailleurs la fin de ton commentaire est du même acabit, non seulement tu ne prends pas en compte le fait que je n'ai pas parlé de modernité en général, mais de l'usage du terme de modernité dans un argumentaire, mais tu rajoutes un exemple bien lourdingue pour me présenter comme un réactionnaire et un luddite.
Seriner de la "modernité" à toutes les sauces est tout sauf moderne, et surtout un biais facile pour étouffer toute contradiction possible.
Les "réfractaires au changement", tu as à peu près le même discours que les économistes main stream qui nous serinent que la modernité c'est la disparition des acquis sociaux, de la protection de la nature et de l'humain en général
Ta conception de la modernité correspond au refus de penser différement et s'atteler quoiqu'il arrive à un mouvement main stream qui est là pour écraser le reste sans réflexion outre mesure
Je l'avais récupéré il y a quelques mois, et je l'ai rééssayé il y a quelques jours. C'est une bonne nouvelle qu'il soit effectivement libre.
Il a l'air bien fait, des concepts intéréssants, et la doc intégrée est bien foutue. Mais je ne code pas et j'ai besoin d'un éditeur pour de l'admin, donc ça colle pas trop à mes besoins malheureusement.
Je vais relire un peu plus en détail ton post, en tout cas, il me fait me rendre compte que je n'ai pas été très clair, et que les deux derniers paragraphes de mon post précédent n'étaient pas tant liés à des questions de distributions que des considérations générales
D'une part, c'est considérer que dans les distribs, il y a toujours unanimité des choix, ce qui est faux
D'autre part, cette histoire permanente de contribution ne devient rien d'autre qu'un prétexte pour envoyer les gens se faire foutre. On ne parle pas d'un micro soft hébergé au milieu de nulle part, mais de distribs qui concernent beaucoup de monde, dont pas mal ne peuvent pas, pour diverses raisons, contribuer.
Et pour finir la méritocratie est un mythe qui a fait long feu, on sait que ce sont des fadaises pour enfumer les gens en bas de l'échelle, leur faire croire qu'ils y arriveront un jour et qu'en attendant, il faut bosser comme un chien et bien fermer sa gueule.
j'imagine que c'est plus simple, mais c'est faisable sans.
Je suis en train de lire son post, et ce qui me paraît un peu biaisé, c'est qu'il insiste lourdement sur systemd, alors qu'il peut tout à fait l'installer dans une debian actuelle, et qu'il benne sans pitié kfreebsd, qui est devenu partie intégrante de Debian.
Ça commence à faire beaucoup de choses à mettre à la poubelle juste pour un DE, et un init. D'autant que l'argument "c'est installé partout maintenant" n'est pas vraiment valide. Comme dit la citation (que je cite de mémoire) "c'est pas parce que des millions de mouches mangent des étrons qu'il faudrait faire pareil".
je me demandais aussi comment ils ont géré les dépendances à systemd, et si il devient indispensable de l'installer (devoir changer de système d'init juste pour un dm me paraît fou)
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 1.
Merci bis, je vais regarder ça
J'ai trouvé quelques solutions comme OpenStack ou Opennebula, il va falloir tester
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 0.
Merci pour ta réponse
J'avais pensé à des solutions maison en te lisant et pas du tout à AWS, qui effectivement permet ce genre de choses.
J'essaie justement de bosser sur ce genre de problématiques en ce moment, si tu as des liens, ça m'intéresse.
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à -2.
La question n'est pas mauvaise puisque c'est ton cheval de bataille tout le long de tes interventions, et que j'attends de voir ce que toi tu fais pour la communauté.
D'autre part, tu supposes mon opinion sur le sujet alors que je n'ai parlé que d'argumentation, et pas de fond.
Je n'ai pas émis d'avis sur le choix de systemd, seulement sur l'argumentaire que je trouve particulièrement mauvais, biaisé et sans autre chose que du discours unilatéral, méprisant et mal ficelé.
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à -2.
C'est donc exactement ce que je dis au-dessus
D'autant qu'aucun outil ne pourra jamais répondre à tous les besoins "du présent et du passé" et à tous les usages
Sinon tu maintiens quoi toi qui cause tellement de contribution ?
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 3.
800 serveurs sur deux DC
Ce qui n'est pas si mal pour la France, mais pas gigantesque non plus
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 1.
La comparaison portait sur la technique d'argumentation, pas sur le fond.
Et dans le cas présent, la méthode est la même :
C'est la modernité, vous ne pouvez pas y échapper
Vous ne voyez pas les bénéfices, c'est qu'ils vous dépassent, si vous ne comprenez pas, taisez-vous, vous êtes des sots
Vous êtes contre ? Vous êtes un dangereux passéiste, vous voulez retourner à l'âge de pierre, et vous mangez sûrement des enfants pendant vos loisirs
D'ailleurs la fin de ton commentaire est du même acabit, non seulement tu ne prends pas en compte le fait que je n'ai pas parlé de modernité en général, mais de l'usage du terme de modernité dans un argumentaire, mais tu rajoutes un exemple bien lourdingue pour me présenter comme un réactionnaire et un luddite.
Seriner de la "modernité" à toutes les sauces est tout sauf moderne, et surtout un biais facile pour étouffer toute contradiction possible.
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à -4.
Tu as des sources un peu plus fournies avec des exemples de la vie réelle ?
Là ça ressemble un peu à de la science-fiction (et j'ai été sysadmin pour un gros site)
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 1.
Si ton commentaire fait référence au mien, tu as compris l'exact inverse de ce que j'ai voulu dire
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à 3.
Personne ne s'en plaint, parce que c'est du propriétaire et que personne n'a son mot à dire à part Apple
Et pour la suite de la comparaison, l'usage de Linux n'est pas le même que pour un Mac, donc autant dire que ça n'a rien à voir
[^] # Re: je suis le seul ou quoi ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Debian rejoint les utilisateurs de Systemd. Évalué à -6.
Les "réfractaires au changement", tu as à peu près le même discours que les économistes main stream qui nous serinent que la modernité c'est la disparition des acquis sociaux, de la protection de la nature et de l'humain en général
Ta conception de la modernité correspond au refus de penser différement et s'atteler quoiqu'il arrive à un mouvement main stream qui est là pour écraser le reste sans réflexion outre mesure
# En surface
Posté par pikapika . En réponse au journal Libération de Lighttable. Évalué à 2.
Je l'avais récupéré il y a quelques mois, et je l'ai rééssayé il y a quelques jours. C'est une bonne nouvelle qu'il soit effectivement libre.
Il a l'air bien fait, des concepts intéréssants, et la doc intégrée est bien foutue. Mais je ne code pas et j'ai besoin d'un éditeur pour de l'admin, donc ça colle pas trop à mes besoins malheureusement.
Dans le genre Brackets d'Adobe est pas mal aussi : http://brackets.io/
[^] # Re: systemd
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Petit état de l'art des systèmes d'initialisation (1). Évalué à 1.
Je vais relire un peu plus en détail ton post, en tout cas, il me fait me rendre compte que je n'ai pas été très clair, et que les deux derniers paragraphes de mon post précédent n'étaient pas tant liés à des questions de distributions que des considérations générales
[^] # Re: systemd
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Petit état de l'art des systèmes d'initialisation (1). Évalué à 1.
D'une part, c'est considérer que dans les distribs, il y a toujours unanimité des choix, ce qui est faux
D'autre part, cette histoire permanente de contribution ne devient rien d'autre qu'un prétexte pour envoyer les gens se faire foutre. On ne parle pas d'un micro soft hébergé au milieu de nulle part, mais de distribs qui concernent beaucoup de monde, dont pas mal ne peuvent pas, pour diverses raisons, contribuer.
Et pour finir la méritocratie est un mythe qui a fait long feu, on sait que ce sont des fadaises pour enfumer les gens en bas de l'échelle, leur faire croire qu'ils y arriveront un jour et qu'en attendant, il faut bosser comme un chien et bien fermer sa gueule.
[^] # Re: systemd
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Petit état de l'art des systèmes d'initialisation (1). Évalué à 4.
Ce ne sont pas forcément ceux qui en ont le plus gros usage
Enfin c'était juste pour souligner le fait que sa présence dans les distribs n'en fait pas un choix de prédilection
[^] # Re: systemd
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Petit état de l'art des systèmes d'initialisation (1). Évalué à 3.
c'est pas trop le choix des devs et des admins mais des distributions qui l'imposent quelque soit l'avis des utilisateurs
[^] # Re: systemd
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Petit état de l'art des systèmes d'initialisation (1). Évalué à 8.
source ?
[^] # Re: Gnome fonctionne-t-il sans systemd ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Gnome 3.8 dans debian Jessie !. Évalué à 1.
Je comprends qu'ils puissent avoir envie de changer de système d'init, je tenterais bien openrc
Je pensais juste au post du dev au dessus qui dit qu'avoir systemd est un gain suffisant pour mettre à la benne le reste
[^] # Re: Gnome fonctionne-t-il sans systemd ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Gnome 3.8 dans debian Jessie !. Évalué à 3.
j'imagine que c'est plus simple, mais c'est faisable sans.
Je suis en train de lire son post, et ce qui me paraît un peu biaisé, c'est qu'il insiste lourdement sur systemd, alors qu'il peut tout à fait l'installer dans une debian actuelle, et qu'il benne sans pitié kfreebsd, qui est devenu partie intégrante de Debian.
Ça commence à faire beaucoup de choses à mettre à la poubelle juste pour un DE, et un init. D'autant que l'argument "c'est installé partout maintenant" n'est pas vraiment valide. Comme dit la citation (que je cite de mémoire) "c'est pas parce que des millions de mouches mangent des étrons qu'il faudrait faire pareil".
[^] # Re: Gnome fonctionne-t-il sans systemd ?
Posté par pikapika . En réponse au journal Gnome 3.8 dans debian Jessie !. Évalué à 1.
Vu qu'OpenBSD a gnome 2.10 dans les ports, c'est que ça doit pouvoir marcher sans
[^] # Re: Vendredi
Posté par pikapika . En réponse au journal Gnome 3.8 dans debian Jessie !. Évalué à 1.
je me demandais aussi comment ils ont géré les dépendances à systemd, et si il devient indispensable de l'installer (devoir changer de système d'init juste pour un dm me paraît fou)
[^] # Re: C’est du propre
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Entretien avec François Tigeot, développeur DragonFly BSD. Évalué à -1.
pas content et pas d'humour les fans
[^] # Re: OpenRC
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Debian 7.2 et futur gel de Debian 8.0. Évalué à 1.
merci
c'est pas pour tout de suite alors :-)
[^] # Re: C’est du propre
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Entretien avec François Tigeot, développeur DragonFly BSD. Évalué à -2.
systemd vu par ses fans, ça me fait toujours penser à ça

# OpenRC
Posté par pikapika . En réponse à la dépêche Debian 7.2 et futur gel de Debian 8.0. Évalué à 6.
J'avais vu un google code sur l'intégration d'openrc dans debian, quelqu'un sait si ça a avancé ?
# Mensch
Posté par pikapika . En réponse au journal Votre police préférée. Évalué à 3.
j'aime bien celle là :
http://robey.lag.net/2010/06/21/mensch-font.html
celles d'ubuntu sont pas trop mal aussi http://font.ubuntu.com/