Quelqu'un qui a vu mon CV m'a, entre d'autres remarques que j'ai jugées pertinentes, conseillé de mettre mon second prénom (Philippe) en lieu et place du seul prénom en lequel je me reconnaisse (Feth).
Qu'en pensez-vous ? Pour moi c'est une sérieuse remise en question, vu le mal que j'avais eu, petit, à accepter 'Feth'*.
D'un autre côté 1) je n'ai pas envie de travailler avec un employeur raciste 2) je n'ai pas envie de me faire appeler Philippe au travail.
Note, je vise Strasbourg et pour gagner du temps je donne tout de suite aux trolls régionalistes le chiffre du FN à la dernière présidentielle : 8% dans le centre.
Faites de la discrimination positive, embauchez-moi et vexez-moi (en effet, quoi de plus horrible que d'être embauché pour son appartenance à une minorité ?).
*à cause surtout des jeux de mots incessants, mais maintenant c'est fini, j'attends vos propositions originales, et j'invite à moinser les moins bonnes ;)
Journal Y a t il du racisme dans les BONNES entreprises d'informatique ?
18
oct.
2006
# Bon je me dévoue pour la faire
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 9.
[^] # Re: Bon je me dévoue pour la faire
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Bon je me dévoue pour la faire
Posté par Nap . Évalué à 0.
[^] # Re: Bon je me dévoue pour la faire
Posté par Yannick P. . Évalué à 1.
# Origine
Posté par Sylvestre Ledru (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Origine
Posté par feth . Évalué à 6.
Ensuite, selon la culture des gens, linguistique, historique ou géographique notamment, il arrive que des gens sachent très précisément. Justement, pour ne pas parasiter, je pense que je ne vais rien dire, sinon je sais qu'on va vraiment partir en vrille.
# C'est possible ?
Posté par Oook . Évalué à 8.
Et dire, "non finalement je m'appelle pas philippe mais Feth", ça le fais moyen (à mon avis).
L'autre problème c'est que Feth, ça ressemble plus à un pseudo qu'à un prénom (pour moi) et que ça peut bloquer un employeur.
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à -8.
mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme connerie !!
Si c'est pas du racisme et de l'intolérance latant sous une grosse couche d'ignorance, qu'est-ce que c'est ?
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par blackshack . Évalué à 10.
----> []
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 4.
Faudrait aussi arrête de voir le mal/racisme/connerie derrière ce qui peut tout simplement être de l'ignorance de bonne foi.
NB : et on peut même avoir le problème dans certaines régions françaises par exemple la Bretagne :)
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par Matthieu . Évalué à 3.
Au contraire, si le patron ne veut plus t'embaucher à cause du prénom, tu auras la preuve de la discrimination et le trainer devant les tribunaux.
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par feth . Évalué à 7.
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par Oook . Évalué à 3.
Enfin, je suis pas DRH, donc bon ...
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par peau chat . Évalué à 3.
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par Oook . Évalué à 2.
Après, le terme de mensonge est peu être un peu fort.
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par peau chat . Évalué à 5.
En prénom d'usage, tu utilises n'importe lequel de ton état civil, dans l'ordre que tu veux.
De la même façon, Mlle Durand se marie avec monsieur Martin :
Sur les papiers officiels, on lui demande son nom d'état-civil, elle met donc Mme Durand.
Au niveau des usages, elle se fait en général appeler Mme Martin.
Mais elle pourrait tout à fait décider que son nom d'usage reste Durand, ce n'est pas un problème.
Il ne faut pas confondre les usages et les règles...
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par jcs (site web personnel) . Évalué à 4.
Tout prénom inscrit dans l'acte de naissance peut être choisi comme prénom usuel.
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par peau chat . Évalué à 2.
Lorsqu'on a plusieurs prénoms, on a pour habitude d'utiliser le premier, mais ce n'est qu'une habitude. On peut utiliser n'importe lequel, voire en accoler deux, dans l'ordre qu'on souhaite.
Par exemple, lorsque je jouais aux échecs, j'avais un homonyme à la fédération. Ça foutait le merdier pour les calculs de classement, ou pour les appariements. Donc l'année suivante j'ai décidé de ne plus m'appeler "hervé" mais "hervé-françois".
Comme mes trois pénoms d'état-civil sont "hervé, françois, claude", je peux tout autant décider de m'appeler à partir de demain "hervé-claude" ou "claude-françois" :)
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par Nicolas . Évalué à 1.
Ma femme a sur son passeport Liliana Delia, et son prénom usuel est Delia.
Elle avait un compte à la banque avec ce prénom, "Delia". Et sur son contrat de travail il y avait les deux prénoms.
Résultat : impossible de se faire payer, les prénoms ne correspondaient pas (elle faisait une thèse et était donc payée par le ministère de l'éducation) => il a fallut changer les prénoms à la banque.
Moralité : pour tout ce qui est administratif, il faut soit tous les prénoms, soit le premier.
Conseil : sur un contrat de travail, mets tes prénoms dans l'ordre de ton état civil.
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par peau chat . Évalué à 3.
Tu as parfois une seconde rubrique ou tu mets ton ou tes prénoms d'usage.
[^] # Re: C'est possible ?
Posté par Jean-Philippe (site web personnel) . Évalué à 2.
Je m'appele Jean-Philippe (Francois, Rene pour le reste.)
Sur ma carte d'identité est inscrit Jean, Philippe, Francois, René suite à une erreur que je n'avais pas remarqué (bon, j'etais tout jeune aussi à l'epoque)
Pourtant j'ai toujours ouvert mes comptes en banque sous le prenomp Jean-Philippe, j'ai eu des contrats de travail avec Jean-Philippe, je suis inscrit comme étudiant en tant que Jean-Philippe.
J'ai jamais eu de problème avec ca (j'espère quand même que je pourrais changer :) )
# Mon avis
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 10.
En effet, si c'est pour essayer de passer outre le racisme, cela ne servira à rien sachant que de toutes façons, toute embauche est précédée par un ou plusieurs entretiens ou ton potentiel futur employeur aura tout le loisir de deviner tes origines.
Ensuite, tu dois fournir divers papiers ou ton état civil figure (par exemple, tes diplomes, informations de sécurité sociale et même ta carte d'identité il me semble).
Maintenant, je n'ai jamais constaté de discrimination (que ce soit positive ou négative) dans les entreprises pour lesquelles j'ai travaillé jusqu'à maintenant. Peut être qu'être sur Paris change quelque peu la donne, mais je travaille actuellement avec des gens venant de côte d'Ivoire et de Tunisie, et ils sont logés à la même enseigne que moi.
Donc voilà, mon avis à moi, c'est que tu ne devrais pas "cacher" ton prénom: d'une part cela ne servirait à rien, et d'autre part cela pourrait te porter préjudice.
[^] # Re: Mon avis
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 3.
Le racisme est quand même beaucoup "inconscient" au moment de l'examen du CV. A mon avis s'il décroche un entretien, ensuite ce sera surtout ses qualités qui guideront le recruteur et non sa tronche. Donc pour moi ça resterait positif pour lui.
[^] # Re: Mon avis
Posté par feth . Évalué à 4.
"Racisme" n'est pas exactement le mot à employer en faîte (un sociologue dans la salle ?), même si c'est moi qui l'ai lancé dans la basse cour.
Lorsque je perçois un signe de djeunzitude, de commercialattitude ou de windowsitude, de saleté, que ça soit dans le style, l'orthographe, les vêtements ou la coiffure, cela produit chez moi un préjugé négatif, je dois bien le reconnaître et je sans bien que c'est un tort d'éprouver de l'antipathie ou aucune attirance pour qui ne me donne pas de gages d'appartenance aux mêmes milieux au tout premier abord.
Je me demande parfois comment je me jugerais si je me rencontrais avec dix ans d'écart.
Le comportement instinctif de rejet ou d'attirance doit bien avoir sa rationalité et son utilité au sens économique, en faisant gagner du temps dans certaines situations (lesquelles ?), mais il est évidemment contre-productif en ce qu'il nous prive de rencontres et de compétences enrichissantes.
J'ai assez confiance que les patrons, dont le critère est essentiellement la productivité, ne sont pas les moins bien placés pour lutter contre un penchant humain qui leur nuit (En va-t-il de même pour les DRH ?).
# Moi, je lis de trucs interressants...
Posté par cosmocat . Évalué à 3.
Citation de mémoire/Interpretation de ma part :
Ils ne savent pas qu'ils sont raciste mais ils agissent "mal" (ou avec des a priori) envers les gens qui ne sont pas de leur "ethnie". Je suppose quand même que c'est plutot dans le sens blanc raciste envers les gens "colorés", mais je ne sais pas si l'inverse est vrai.
Enfin, vous trouverez dans le metro parisien (oh, le racisme local !! J'exclu définitivement ceux qui ne sont pas sur Paris :) ) une meilleur explication....originale!
Peut-être est-ce çà le nouveau racisme à la mode....
PS : Et je m'appelle véritablement Philippe (au boulot et en dehors...). T'as quoi contre çà? :)
[^] # Re: Moi, je lis de trucs interressants...
Posté par Nap . Évalué à 7.
Un accent en trop...
[^] # Re: Moi, je lis de trucs interressants...
Posté par Yannick P. . Évalué à 4.
Heu... et la chute de ton histoire?
[^] # Re: Moi, je lis de trucs interressants...
Posté par peau chat . Évalué à 4.
Ah ? Parce qu'il y a eu une période où la société américaine n'était pas raciste ?
Jusqu'aux années 1970, la ségrégation raciale était officielle aux USA. Il fat se souvenir qu'en 1969 Ronal Reagan avait fait envoyer l'armée contre les étudiants de Berkeley qui manifestaient contre la ségrégation (certains hôtels refusaient de louer des chambres aux noirs).
En 1978 le KKK comptait encore officiellement 10000 membres.
Il y a une quizaine d'années, sur le campus de UCLA, tu avais le couloir avec les chambres d'étudiants blacks, le couloir avec les chambres des asiatiques, le couloir avec les WASP. C'était pas officiel bien sûr, mais c'était « comme ça ».
Le melting-pot américain a ceci de particulier : il n'a jamais été « melting ».
# Si j'y suis cordialement invité...
Posté par Snark_Boojum . Évalué à 2.
PS: un lien pour les incultes http://fr.wikipedia.org/wiki/Feyd-Rautha ; la version anglaise est plus complète : http://en.wikipedia.org/wiki/Feyd-Rautha
[^] # Re: Si j'y suis cordialement invité...
Posté par Jak . Évalué à -1.
# Bof
Posté par Larry Cow . Évalué à 10.
C'est surtout vexant quand tu réussis (à la force de tes poignets), et qu'on te dit que tu n'es qu'un pistonné sans talent qui a profité de la-dite discrimination.
[^] # Re: Bof
Posté par thom_ra . Évalué à -2.
Désolé, mais toutes les blagues à base de "Feth" ont été faites
# mensonge par omission
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
Le mensonge par omission ne peut t'être reproché.
Ou tu peux faire l'inverse mettre ton vrai prénom et ta photo à coté pour montrer que tu ne ressembles pas à un tueur de banlieu.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Christophe Chailloleau-Leclerc . Évalué à 9.
Si on savait à quoi ressemble un tueur de banlieue, ça simplifierait le boulot de la police...
Sinon, pour le concours de l'origine du prénom, d'après la sonorité que j'imagine, je tenterais l'Egypte ?
Pour le concours de jeux de mots de m..., ça se prononce fès ou fèt ? Parceque bon, on peut varier les plaisirs :) (1)
Et à tous ceux que mon commentaire dérange, je réponds sans hésitation "Feth pas ch..." (2)
(1) Dans le paragraphe précédent, je considère la deuxième possibilité
(2) La aussi, évidemment...
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Hank Lords . Évalué à 3.
Bon allez moi aussi ça m'amuse, alors ma proposition : l'Iran
Il y'a plusieurs Feth ou Fath dans les prenoms des chefs iraniens / perses dans wikipedia, alors j'ai bon, j'ai bon ?
(En plus c'est un pays hautement trollistique en ce moment non ?)
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par feth . Évalué à 4.
Je ne me connais pas d'ascendance perse, mais arabe -et pour les prénoms, en arabe, il n'y a pas de frontière.
Mon prénom est pour moi un shibboleth, car ceux qui connaissent l'arabe ou sont informés sur le moyen orient savent qu'au delà de sa signification de 'commencement' qui en fait un prénom d'aînés, c'est aussi le nom d'un parti politique régional très populaire dans certains milieux en 1977.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui mais sans photo, c'est facile pour le recruteur d'imaginer que tu as une tête de tueur.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Nap . Évalué à 6.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par feth . Évalué à 3.
Par ailleurs, si mon énoncé a pu paraître agressif envers quelque groupe que ce soit, qu'il soit clair que ça n'était pas mon intention. Mon écriture tonique est le fruit de mon étonnement : pendant toutes ces années, personne ne m'avait fait cette remarque.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par GTof . Évalué à 7.
Dans une boite d'informatique ? Tu veux dire qu'il y aurait des femmes qui font de l'informatique ? C'est pas crédible ...
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Nap . Évalué à 2.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Brice Carpentier . Évalué à 2.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Christophe Thill . Évalué à 3.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Byron
(Pour ceux qui ne voient pas le rapport avec Lady Ada Lovelace : son nom complet est Lady Ada Byron King of Lovelace, et c'est la fille du poète Lord Byron... et pas de l'amiral, qui lui est aussi brittish et non ricain)
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Nap . Évalué à 3.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par peau chat . Évalué à 5.
Sa thèse de maths proposait de faire une machine imitant le cerveau humain, et surtout démontrant que n'importe quel problème logique est à la portée d'une machine, pourvu qu'elle soit dotée d'assez de mémoire.
Ce génie est passé de la théorie à la pratique pendant WW2 en concevant et fabriquant la machine cryptoanalytique, qui permettait de décrypter les messages de l'état-major allemand encore plus vite que l'armée allemande elle-même. Cela a été un instrument majeur pour remporter la bataille de l'atlantique.
C'était même tellement énorme que les autorités britanniques on sciemment laissé bombarder Conventry, sans évacuer avant, alors qu'ils savaient parfaitement ce qui allait se passer : ils ne voulaient pas que les nazis puissent se douter qu'ils lisaient tout leurs messages.
Après la guerre, Alan Türing en savait trop. Il a donc été harcelé, emprisonné, expulsé, sur le simple motif qu'il était homosexuel. Il s'est finalement suicidé.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par lasher . Évalué à 1.
(Oui, je fais mon chieur.)
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Nap . Évalué à 3.
[^] # Re: mensonge par omission
Posté par Vivi (site web personnel) . Évalué à 2.
Euh, ce que je fais actuellement ça ressemble plus à du lambda calcul qu'à du COBOL, heureusement :)
# Bof bof
Posté par Colin Leroy (site web personnel) . Évalué à 10.
Si j'étais toi, je ne le ferai pas, même si ça te ferme des portes, au moins tu bosseras dans une boîte plus agréable. Se laisser jeter d'un poste peut parfois être bénéfique : si les raisons du refus te semblent débiles, c'est certainement que la culture d'entreprise laisse à désirer.
Enfin c'est facile à dire pour moi, je n'ai aucune idée de la proportion de racisme ambiant dans le monde du recrutement... La seule fois où je me suis fait rejeter pour une raison débile c'est celle où j'ai signalé que "non, la cravate, ça sera pas possible" ;-)
[^] # Re: Bof bof
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 3.
Oui mais parfois il vaut mieux bosser dans une boite pourrie et se payer à bouffer :-(
[^] # Re: Bof bof
Posté par peau chat . Évalué à 3.
Ce n'est pas parce que celui qui a selectionné ton CV n'est pas raciste/xénophobe que tes collègues ne le seront pas.
Et à contrario, ce n'est pas parce que tu change ton prénom d'usage pour être accepté par le recruteur qui est un gros raciste, que tes collègues sont - eux aussi - des racistes.
# Mettre les chances de ton côté
Posté par _seb_ . Évalué à -2.
Je mettrais donc le deuxième prénom parce que:
- le prénom Feth peut être considéré comme un raccourci à un prénom plus long (une sorte de pseudo). Les entreprises n'aiment pas ce genre de plaisanterie sur un CV (cela peut être vu comme un certain manque de sérieux).
- le prononciation de ton prénom peut prêter à confusion, voire à certaines moqueries. Dans une relation client, cela peut être assez dérangeant et ton futur employeur peut éventuellement en tenir compte.
- l'origine de ton premier prénom peut amener à une discrimination (positive ou négative) (même si je crois que dans le domaine de l'informatique, la population est assez hétéroclite et que les entreprises ont faite avec depuis longtemps). En mettant tes deux prénoms, tu n'as pas grand chose à perdre.
- Lors de ton entretient, tu peux toujours expliquer la raison du pourquoi d'avoir inscrit ton deuxième prénom.
[^] # Re: Mettre les chances de ton côté
Posté par Colin Leroy (site web personnel) . Évalué à 10.
Ne pas rester honnête avec soi-même c'est l'une des pires choses qu'on puisse faire, à mon très humble avis.
[^] # Re: Mettre les chances de ton côté
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 6.
Ca me fait penser à l'épisode de Friends où Chandler se fait appeler Bobby depuis des années par un collègue car il n'avait pas osé lui dire que ce n'était pas son prénom
[/hors sujet]
Nan sérieusement garde Feth, dis toi que ça te fait déjà un filtre à gros cons. Et puis merde, c'est ton prénom, c'est quoi cette société où l'on doit se demander s'il n'est pas mieux de mettre son identité de côté pour se faire accepter ...
[^] # Re: Mettre les chances de ton côté
Posté par Nap . Évalué à 3.
Ce genre de problèmes de conscience arrivent manifestement plus à certaines catégories de personnes, et pour moi c'est pas évident de se mettre à leur place quand on ne vit pas la même chose. C'est facile de dire "les cons faut les ignorer, te laisse pas faire mec", mais quand tu es face à un phénomène de masse ça doit être beaucoup plus dur qu'une simple question de principe à tenir.
[^] # Re: Mettre les chances de ton côté
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à -1.
tout le monde est beau, tout le monde est gentil, personne n'est raciste. Cependant beaucoup de monde conseille quand même de s'appeller philippe plutot que feth. non non, pas pour soi, on est pas raciste, mais vis à vis des autres c'est mieux quand même, parce que franchement, quelle idée de s'appeler feth, un nom qui n'est meme pas dans dans le calendrier chétien, c'est forcement pas sérieux, comment faire confiance...
Décidément, Le Pen a toutes les chances d'être au second tour avec de telles mentalités !!
[^] # Re: Mettre les chances de ton côté
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à 4.
Ah bon ? Pourtant il ne s'appelle pas Philippe.
[^] # Re: Mettre les chances de ton côté
Posté par lasher . Évalué à 2.
Ben écoute, en ce qui me concerne, j'ai aucun problème, mais il faut avouer qu'être blanc, et s'appeler Stéphane, ça aide. J'ai un ami (appelons-le Y.) qui a du choisir sa nationalité à sa majorité (classique) : il est iranien d'origine. On lui a conseillé de prendre un prénom français. C'est dégueulasse, tout ce que tu veux (et je continue de l'appeler Y.), et ça donne des situations étranges où des gens qu'il cotoie en dehors du boulot l'appellent par son prénom français, moi par son vrai prénom, et tout ce qu'il y a entre les deux.
N'empêche, il a trouvé (relativement facilement) du boulot (la compétence est là, ça aide aussi) - et son prénom sur le CV est un prénom français.
Pas besoin de parler racisme chez nous ; le fait est que certains prénoms sont plus français que d'autres. T'appeler Stephen ou Stéphane, ça accentue ou pas tes origines. Et encore, Stephen ça veut juste dire que tu es sans doute d'origine anglo-saxonne (dans le meilleur des cas) ou que ta mère a trop regardé Amour Gloire et Beauté (dans le pire). Quand tu t'appelles Ahmed, Fakoma, ou... Feth, par exemple, le racisme de l'employeur est vachement plus visible (d'autant plus si ledit employeur/chargé des RH est quelqu'un d'une génération plus ancienne)
Dans un monde beau et idéal et bisounours, Feth n'aurait aucun problème à mettre son prénom sur un CV. Dans notre monde, tricher un peu est parfois nécessaire.
Donc Feth : dans l'absolu, garde ton prénom. Si tu vois que tu n'arrives pas à trouver un job satisfaisant, peut-être que t'appeler Philippe le temps de tes entretiens est un mal nécessaire (par contre, je te conseille de ne pas faire comme mon pote : donne ton vrai prénom ensuite - dans les grosses boites, le mec qui t'a fait embaucher sera rarement dans le même service que toi !).
[^] # Re: Mettre les chances de ton côté
Posté par Nap . Évalué à 2.
1) le problème n'est pas simple, vraiment pas simple, même si le choix de rester soi-même semble le plus juste, il implique de prendre un gros risque sur sa vie professionelle, et je comprends que ce soit douloureux et que ça rende hésitant
2) c'est un problème que doivent se poser beaucoup de gens
# coucou
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
pour la region que tu parle, le souci viens plus des nombreuses personnes etrangere qui y sont venu travailler lors de la grande epoque de l'acier, polonais, italien, portugais, etc ... qui je doit dire sont sensible au discours de l'extreme droite concernant l'imigration. si le DRH s'appelle povlosky, mariano, oubli
sinon pour ton prenom c'est un prenom du calendrier papal, et bien chretien, c'est le premier prenom de:
Fete nat
ok je sors------->
[^] # Re: coucou
Posté par gasche . Évalué à 4.
C'est de l'auto-dérision subtile ?
[^] # Re: coucou
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: coucou
Posté par feth . Évalué à 5.
[^] # Re: coucou
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: coucou
Posté par Brice Carpentier . Évalué à 0.
Cette fois-là j'ai hésité entre pouffer de rire et devenir tout colère.
Je pense que comme à chaque fois, tout dépend de la personne ...
[^] # Re: coucou
Posté par feth . Évalué à 2.
Comme on dit, le dernier arrivé ferme la porte.
# C'est malin
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 10.
# Feth roxor \o/
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 0.
Je sens que ça va être ma fête ;)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Feth roxor \o/
Posté par feth . Évalué à 3.
[^] # Re: Feth roxor \o/
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 3.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Feth roxor \o/
Posté par Nicolas Bourdais (Mastodon) . Évalué à 2.
Alors ce n'est pas vraiment décalé, si?
[^] # Re: Feth roxor \o/
Posté par feth . Évalué à 3.
Et je condamne fermement la censure inutilante du post de ce cher décalage^Wshift.
[^] # Re: Feth roxor \o/
Posté par ewasx . Évalué à 0.
y'en a un qui explique? Moi pas compris
[^] # Re: Feth roxor \o/
Posté par kraman . Évalué à 0.
# Les Philippe...
Posté par Philippe MAES (site web personnel) . Évalué à 2.
Dans ma boutique, sur 60-70 employés, y'a 5 Philippe (moi inclus).
Dans mon service, on est deux (3 mètres nous separent).
Donc pour nous différencier tout le monde nous appelle par notre pseudo (meme certains clients)
# Garde ton prénom
Posté par plagiats . Évalué à 4.
Ceux qui veulent t'embaucher avec Philippe comme prénom et non ton premier prénom sont des cons. Tu n'as pas envie de travailler avec, si?
[^] # Re: Garde ton prénom
Posté par gyhelle . Évalué à 4.
C'est clair, cependant, que sauf si il est vraiment dans la merde, il ne faut pas qu'il change son nom sinon il le regrettera longtemps.
[^] # Re: Garde ton prénom
Posté par Laurent Godard . Évalué à 7.
Feth Philippe XXXX
"Mais dans la vraie vie on m'apelle Feth"
my 0.000002 c
Laurent
[^] # Re: Garde ton prénom
Posté par Nap . Évalué à 3.
# Feth
Posté par Etre-ange . Évalué à 5.
[^] # Re: Feth
Posté par Nap . Évalué à 2.
(Tiens ils font comment pour se reproduire d'ailleurs ?)
[^] # Re: Feth
Posté par Yannick P. . Évalué à 5.
# Proposition
Posté par thom_ra . Évalué à 1.
Comme ça, ton CV n'est pas viré avant l'entretien à cause de ton prénom.
Et au cours de l'entretien, tu pourras toujours dire que ton "vrai" prénom c'est Feth, et que tu ne veux pas bénéficier de la discrimination positive (ne leur dis pas que tu avais peur qu'ils soient racistes !).
Enfin, si tu mets une photo montre tes rgriines (pour parler clairement, si tu n'es pas "blanc-blanc"), la dernière partie ne marche pas...
# Je veux pas dire, mais...
Posté par kowalsky . Évalué à 2.
Non pas taper pas taper, c'est de l'humour...!
[ En fait c'est du vécu, j'ai entendu ça l'autre jour dans le bus, j'ai trouvé ça... drole... ]
[^] # Re: Je veux pas dire, mais...
Posté par Nap . Évalué à 2.
[^] # Re: Je veux pas dire, mais...
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Les gens ont jamais pensé que de la discrimination, que ce soit pour empecher que quelqu'un accede à un poste ou plutot pour favoriser qu'une personne ait un poste ... ben ca reste de la discrimination.
Dans on cas on dis 'on aime pas X'
dans l'autre on dis 'on prefere Y à X' - bref facon polis de dire 'on aime pas X' -
[^] # Re: Je veux pas dire, mais...
Posté par lasher . Évalué à 2.
« Dans on cas on dis 'on aime pas X'
dans l'autre on dis 'on prefere Y à X' - bref facon polis de dire 'on aime pas X' »
Pas d'accord. Aux États-Unis par exemple, il y en a encore plein pour se plaindre que certains {hispaniques|noirs|asiatiques|indiens|...} prennent la place de personnes plus qualifiées qu'eux, à cause de la discrimination positive. Je suis persuadé que c'est au moins en partie vrai : il y a certainement des gens compétents et blancs qui parfois méritent plus une bourse d'étude qu'un autre élève qui l'obtient grâce à son origine ethnique, ou un poste dans une boite, etc. Mais le fait est que dans ce pays, la discrimination (négative cette fois) était tellement forte, les limites tellement marquées, qu'il était devenu nécessaire de forcer le mélange un minimum. Parfois, le simple fait d'avoir une culture un peu différente fait apparaître aux yeux de l'employeur un manque de compétence qui n'est qu'apparent.
Maintenant, la question qui se pose aux EU (mais j'ai l'impression qu'elle est récurrente, et qu'elle a existé dès la mise en place de la discrimination positive !) c'est « maintenant qu'on a un peu brassé la population, est-ce que c'est encore utile ? »
En aucun cas il ne s'agit de dire « on n'aime pas X ». Il s'agit plutôt de dire « X appartient à une ethnie/culture/etc. qui est très favorisée, notamment parce qu'elle s'est imposée par la force au départ. On va essayer de rétablir un certain équilibre et de changer les idées reçues ». Après, pour savoir si ça a été bénéfique, je pense qu'il va encore falloir attendre un brin. D'ici peut-être vingt ans, nous verrons si l'intégration des diverses ethnies a été favorisée aux États-Unis.
Je ne suis pas certain que la discrimination positive soit nécessaire en France, mais je suis assez d'accord avec certains discours qui disent que le racisme en France est non seulement réel, mais persistant, dans le sens que par exemple des immigrés de pays de l'Est (Hongrie - coucou Nicolas -, Pologne, etc.) de la deuxième génération arrivent plutôt bien à s'intégrer (notons que la majorité est - oui, vous êtes observateurs, bravo ! - blanche), alors que certains, en France depuis au moins trois générations, se font encore et toujours contrôler une fois par jour, ont des diplômes et/ou des compétences mais énormément de difficultés à trouver un job, etc.
[^] # Re: Je veux pas dire, mais...
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Il y a un énorme probleme avec ce genre de raisonnement :
Tu fais supporter sur des individu la responsabilité d'un groupe (illusoire) auxquel l'individu appartient de facon non volontaire.
Dire
'je veux pas te prendre parce que tu appartenais à un groupe dans lequel tu es rentré de facon volontaire, et dans lequel tu as agis de facon volontaire pour qu'il s'impose par la force' ca d'accord.
Mais la c'est plutot :
''je veux pas te prendre parce que tu appartient à un groupe dans lequel on ta foutu dedans sans demandé ton avis (les gens choisisent rarement le monde dans lequel ils naissent) , et dans lequel certains con**** on fait des choses horribles. On sait bien que tu y es pour rien mais c'est pas grave tu vas payer pour les autres'
[^] # Re: Je veux pas dire, mais...
Posté par lasher . Évalué à 2.
Tu fais supporter sur des individu la responsabilité d'un groupe (illusoire) auxquel l'individu appartient de facon non volontaire. »
Bien sûr, et c'est ce que je dis au début de mon précédent message, lorsque j'affirme être d'accord sur le fait qu'il y a très certainement une minorité lésée parmi la « méchante ethnie ».
Sauf que cette portion-là de la population, on peut espérer que pour tout un tas de raison (et oui, notamment parce qu'elle fait partie de l'ethnie « dominante »), elle pourra plus facilement attérir sur ses pieds, trouver un autre moyen, etc. Et sans vouloir paraître cynique, il y a nécessairement des gens qui pâtissent de ce genre de politique, mais à l'échelle nationale d'un pays de plus de 300 millions d'habitants, c'est quasiment négligeable. Parce que les quelques malheureux (voire les quelques vies ruinées, sans doute) que ce genre de dispositions provoque pâlit devant le retard accumulé par les autres portions de la population qui ont été défavorisées pendant des décénies.
Encore une fois, même si j'ai tendance à penser qu'aux USA c'était nécessaire (et je ne sais pas si ça l'est encore, mais je doute que 20 ans soient suffisants pour rétablir un semblant d'équilibre), je ne sais pas si son application en France l'est.
Cependant, pour prendre un exemple, le quota de gens venant de lycées défavorisés et étant entrés à Science Po, qui avait été très décrié (on parlait de « mort de la méritocratie », etc) a été plutôt positif pour la première promo : ils s'en sont tous bien sortis (sans être dans les premiers de promo, mais pas dans les derniers non plus).
Comme quoi parfois, la sélection est quand même pas mal bourrée de préjugés, à tous les niveaux.
# Pas de tracas :)
Posté par davux (site web personnel) . Évalué à -3.
Au moment de l'entretien, il y a un moment où vous parcourez ensemble ton CV pour en parler. Il te suffit à ce moment-là d'évoquer que, au fait, ton prénom principal c'est Feth mais que tu as mis Philippe pour désamorcer les préjugés racistes. Pas un aveu, pas un discours, juste une remarque anecdotique. Keep it simple :)
[^] # Re: Pas de tracas :)
Posté par nemrod . Évalué à 0.
Car mentir par omission peut-être génant lorsque l'on parle d'embauche.. Idéalement (je précise idéalement), une embauche se base entre autre sur le peu de confiance mutuelle que permet le processus d'embauche.
On se présente donc de part et d'autre (suivant les tensions du marché c'est plutôt l'employeur ou le candidat qui est demandeur). Si, au cours de l'entretien on détecte des points non concordants entre ce que le candidat dit et ce qui est écrit dans le cv (côté employeur) ou entre ce que l'entreprise propose par rapport à l'annonce (côté candidat) , on est quand même enclin à remettre en cause la véracité de l'ensemble du discours, ainsi que la "franchise" de la futur relation de travail.
Si ton hypothètique-futur employeur sélectionne ses candidats sur leur nom, change de crémerie (et viens vite chez nous ;-). Et ce n'est pas, amha, la politique en infos. Donc pas la peine de tomber dans une peur inutile.
C'est un petit point de vue d'un travailleur en SSII. Donc, pas forcément généralisable, à d'autres domaines. Mais vu, que là, on parle de poste en informatique, je me suis permis d'apporter mon grain de sel.
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