Je voulais bien sur écrire :
Comment expliquer celà autrement que par une inédaquation entre l'action des syndicats et les attentes de certains salaries ?
Ou bien qu'il s'est fait embauché par le donneur d'ordre - Si si ca arrive (Et la SSII peut pas trop geuler sinon, le donneur d'ordre, il va voir ailleurs)
Merci de ton analyse - ca à le mérite d'être clair - mais pour ma part, je nuancerai cela par le fait qu'en France , depuis 1945, les syndicats étaient extrèmement politisés (CGT/PC par exemple), et que celà a deservit je pense l'action syndicale sur le long terme (En France, je ne me suis jamais reconnu dans l'un des 5 grands syndicats (*) ) - Bilan, un patronnat qui se raidit jusqu`à la connerie (salaires des PDGs, recours au travail temporaire, entrourloupe sur les frais de R&D, etc..) et des syndicats qui en appellent au grand soir - Difficile
(*) : pour la première fois, je me suis syndiqué, au plus gros syndicat de ma branche, mais pas en France (et on est pas loin de 50% d'ingé à ce syndicat dans ma boite - Combien de boites en France ont 50% de salariés syndiqués ? )
Il faut me relire un peu mieux - J'ai dit :
Peut-être la conséquence de 40ans de syndicalisme rétrograde ET d'un patronnat d'un autre temps ?
J'aurai pu aussi bien écrire :
Peut-être la conséquence de 40ans de patronnat rétrograde ET de syndicalisme d'un autre temps ?
C'est le pb de l'oeuf et la poule, je ne sais pas lequel est la conséquence de l'autre mais toujours est-il que les syndicats et le patronnat français ne me semblent pas être au niveau de ce que l'on pourrai attendre d'eux
Ok, mais quelle est ton analyse des raisons de la situation francaise (ou d'autres pays - Espagne, la Grece) par rapport à la situation des pays Scandinaves et de l'Allemagne dans ce cas ? Si je me trompe, il faut me le dire clairement (le coup des CEs, c'est un peu léger pour explique des différences si grandes)
Ben si, même en étant cadre, on a les heures sups - Je dois travailler 37.5h par semaine - Si je travaille plus, je peux récupérer ces heures sous formes de congés ou en travaillant moins les autres jours (mais avec 50% d'impot)
- Si je ne le fais pas, elles me seront payés à la fin du trimestre
Concernant les absences pour raison médicales, ca confirma bien mon point de vue - En Norvège, le patron fait confiance à ses employés et la réciproque est vrai) donc tout le monde y trouve son compte (bien sur, j'ai entendu dire qu'il y a des abus, mais ca semble très limité - les gens semblent joué le jeu)
Je n'ai jamais dit que ce n'était pas pire ailleurs - Mais ne seraient-elles pas meilleurs en Allemagne par exemple ? Et pourquoi dans ce cas ?
C'est amusant de voir comment vous réagissez au quart de tour à mon premier commentaire qui ne faisaient que questionner une généralisation que je trouvais un peu trop attive.
Pas besoin d'avoir de CE pour ca - Ma boite n'a pas de CE - il y a des représentants syndicaux, c'est tout - Et ça négocie, calmement
Tiens des exemples :
En France, ma femme s'est fait "descendre" par son management pour avoir pris un congé maternité d'1 an (carrière bloquée, placard,etc...)
En Norvège, ma DRH me félicitait de prendre mon congé paternité (ne pas le prendre serait presque mal vu !)
En Norvège, pas de petit chef qui vient te coller des réunions à 7H du soir -(parce bien sur, en France, un bon employé se doit de rester tard au boulot) Sauf si bien sur ton boulot l'exige (genre une conf call avec un pays étrangé + décalage horaire - mais dans ce cas, tu es payé en heure sup)
En Norvège, quand tu es malade, tu peux resté jusqu'à trois jours à la maison sans certificat médical - La plupart du temps, tu es remis en un jour ou deux
En France, tu dois absolument aller chez le médecin sous trois jours pour avoir ton certificat
Tout ca pour dire que dans le pays ou je suis actuellement (et dans les pays scandinaves je pense), les relations au travail sont beaucoup plus basées sur la confiance, chose qui a m'ont avis a disparu en France et qui entraine un pourrissement des relations
on peut y voir l'avant garde d'un phénomène de suicide de la société occidental : la précarisation des cadres.
qui sous-entend que ce qui est flagrant dans les SSII l'est ou le sera dans toute la société - Moi, je n'est pas l'impression que toutes les sociétés occidentales soient comme ça
Certes la Norvège est assise sur un baril de pétrole mais quand je discute avec des compatriotes du Danemark ou de Suède (qui eux n'ont pas de pétrole), on partage souvent le même point de vue : les relations sociales sont tellement dégradées en France que le système se sclérose et on ne voit pas bien comment en sortir
Que j'aime les donneurs de leçons expatriés.
Quelle lecons stp ? Je donne une opinion personelle, sous forme d'interrogation et je demande à d'autres si ils sont d'accord - Désolé de ne pas être dans la ligne du parti...
on peut y voir l'avant garde d'un phénomène de suicide de la société occidental : la précarisation des cadres.
Dans le pays ou je vis actuellement (La Norvège), je n'ai pas l'impression que c'est le cas - Il y a un respect beaucoup plus grand entre employeurs et employés et on ne se sépare de quelqu'un qu'en dernière extrémité.
Je pense qu'en France, il n'y a plus de confiance entre le management et les employés - Peut-être la conséquence de 40ans de syndicalisme rétrograde et d'un patronnat d'un autre temps ?
Est-ce d'autres "expratriés" dans d'autres pays d'Europe ont le même sentiment ?
Et pour rajouter une couche, la réponse de Neox est un peu ambigue - A le lire on pourrai croire que l'ordinateur a du lui proposer de faire le CD, ce qui ne s'est jamais produit. Le bon conseil, c'est maxix qui l'a donné
Disons que comme il n'y a pas d'espace dans l'expression
$NEW_PATH${LD_LIBRARY_PATH:+:$LD_LIBRARY_PATH} (et je ne sais pas si c'est autorisé) - C'est un peu dur de savoir si :+: est un operateur ou si c'est :+:$ ou :+ suivi de :$
Je me suis amusé à chercher sous Google, et bien c'est pas "évident". J'ai essayé via man bash en faisaint une recherche mais il n'a pas trouvé, probablement à cause de la signification de : ou + (je ne suis pas un expert des regexps dans man/less/etc...)
J'ai du faire ca dans Emacs, et j'ai trouver ca :
${parameter:+word}
Use Alternate Value. If parameter is null or unset, nothing is
substituted, otherwise the expansion of word is substituted
Je pense que c'est la solution mais dans la réponse donnée au dessus, c'est :+:
Pas évident - Donc la demande d'explication de syntaxe n'était pas si idiote
Tout a fait d'accord - Etre en 2010 et ne pas être en mesure d'installer deux versions du même logiciel (via le système de paquets) sur un même système (ou bien choisir l'emplacement ) m'a toujours étonné
Je crois aussi que ca correspond aussi à un certain état d'esprit au US que de redonner une partie de sa fortune une fois que l'on estime avoir atteint un certain niveau de réussite. C'est certes encouragé par une incitation fiscale, mais je pense que celà va au delà, une peu comme une volonté de laisser une bonne image de soi ou d'avoir l'impression de contribuer à l'avancement de la société. En France, nous attendons ca quasi exclusivement de l'Etat, aux US, je ne pense que leur rapports/attentes vis à vis de l'état est différent
Ca ce voit beaucoup par exemple dans les universités avec des bourses, des chaires, financées par des individus dont quasiment personne (sauf les spécialistes) connait le nom
Y-t-il une difference avec cdargs ? J'ai l'impression que ca fait la même chose (a part le pattern matching)
Mais ce que j'apprécie le plus avec cdargs, c'est qu'il y a une extension pour l'utiliser dans Emacs - Et ca, c'est irremplacable pour naviguer dans une grosse arborescence
L'aspect "ergonomie" ne tient pas pour moi (tu généralise toujours ton cas...) - J'utilise cette souris tous les jours au boulot, ce n'est pas pour autant que ma main est posée dessus toute la journée - un bon WM avec les raccourcis claviers, Emacs et hop - la souris n'est utilisée quand c'est vraimment nécessaire.
Bien sur, si je faisait du dessin toute la journée... (mais je crois que Logitech fait des souris de taille normale avec récepteur nano - pas sur à 100% - Pratique pour ceux qui emmène leur portable pour une réunion sans avoir besoin de la souris)
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 2.
Tu réponds toujours ca à quelqu'un qui est d'un avis contraire au tien et qui ne demande qu'à avoir l'avis d'autes personnes ? Sympa comme attitude
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 1.
Je voulais bien sur écrire : Comment expliquer celà autrement que par une inédaquation entre l'action des syndicats et les attentes de certains salaries ?
[^] # Re: SSII
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 2.
Ou bien qu'il s'est fait embauché par le donneur d'ordre - Si si ca arrive (Et la SSII peut pas trop geuler sinon, le donneur d'ordre, il va voir ailleurs)
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 6.
Taux de syndicalisation 2008 d'après l'OCDE :
Par ordre décroissant : 1 : Suède (68.3 %) 2 : Danemark (67.6% ) 3 . Finlande (67.5% ) 4 : Norvège (53.3%) .... 16 Allemagne (19.1%)
28 France (7.7%)
Comment expliquer celà autrement que par une inédaquation entre l'action des syndications et les attentes de certains salaries ?
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 1.
Merci de ton analyse - ca à le mérite d'être clair - mais pour ma part, je nuancerai cela par le fait qu'en France , depuis 1945, les syndicats étaient extrèmement politisés (CGT/PC par exemple), et que celà a deservit je pense l'action syndicale sur le long terme (En France, je ne me suis jamais reconnu dans l'un des 5 grands syndicats (*) ) - Bilan, un patronnat qui se raidit jusqu`à la connerie (salaires des PDGs, recours au travail temporaire, entrourloupe sur les frais de R&D, etc..) et des syndicats qui en appellent au grand soir - Difficile
(*) : pour la première fois, je me suis syndiqué, au plus gros syndicat de ma branche, mais pas en France (et on est pas loin de 50% d'ingé à ce syndicat dans ma boite - Combien de boites en France ont 50% de salariés syndiqués ? )
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 1.
Il faut me relire un peu mieux - J'ai dit : Peut-être la conséquence de 40ans de syndicalisme rétrograde ET d'un patronnat d'un autre temps ? J'aurai pu aussi bien écrire : Peut-être la conséquence de 40ans de patronnat rétrograde ET de syndicalisme d'un autre temps ?
C'est le pb de l'oeuf et la poule, je ne sais pas lequel est la conséquence de l'autre mais toujours est-il que les syndicats et le patronnat français ne me semblent pas être au niveau de ce que l'on pourrai attendre d'eux
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 1.
Ok, mais quelle est ton analyse des raisons de la situation francaise (ou d'autres pays - Espagne, la Grece) par rapport à la situation des pays Scandinaves et de l'Allemagne dans ce cas ? Si je me trompe, il faut me le dire clairement (le coup des CEs, c'est un peu léger pour explique des différences si grandes)
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 1.
Ben si, même en étant cadre, on a les heures sups - Je dois travailler 37.5h par semaine - Si je travaille plus, je peux récupérer ces heures sous formes de congés ou en travaillant moins les autres jours (mais avec 50% d'impot) - Si je ne le fais pas, elles me seront payés à la fin du trimestre
Concernant les absences pour raison médicales, ca confirma bien mon point de vue - En Norvège, le patron fait confiance à ses employés et la réciproque est vrai) donc tout le monde y trouve son compte (bien sur, j'ai entendu dire qu'il y a des abus, mais ca semble très limité - les gens semblent joué le jeu)
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 1.
Je n'ai jamais dit que ce n'était pas pire ailleurs - Mais ne seraient-elles pas meilleurs en Allemagne par exemple ? Et pourquoi dans ce cas ?
C'est amusant de voir comment vous réagissez au quart de tour à mon premier commentaire qui ne faisaient que questionner une généralisation que je trouvais un peu trop attive.
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 7.
Pas besoin d'avoir de CE pour ca - Ma boite n'a pas de CE - il y a des représentants syndicaux, c'est tout - Et ça négocie, calmement
Tiens des exemples :
En France, ma femme s'est fait "descendre" par son management pour avoir pris un congé maternité d'1 an (carrière bloquée, placard,etc...) En Norvège, ma DRH me félicitait de prendre mon congé paternité (ne pas le prendre serait presque mal vu !)
En Norvège, pas de petit chef qui vient te coller des réunions à 7H du soir -(parce bien sur, en France, un bon employé se doit de rester tard au boulot) Sauf si bien sur ton boulot l'exige (genre une conf call avec un pays étrangé + décalage horaire - mais dans ce cas, tu es payé en heure sup)
En Norvège, quand tu es malade, tu peux resté jusqu'à trois jours à la maison sans certificat médical - La plupart du temps, tu es remis en un jour ou deux En France, tu dois absolument aller chez le médecin sous trois jours pour avoir ton certificat
Tout ca pour dire que dans le pays ou je suis actuellement (et dans les pays scandinaves je pense), les relations au travail sont beaucoup plus basées sur la confiance, chose qui a m'ont avis a disparu en France et qui entraine un pourrissement des relations
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 2.
Je réagissais à la phrase :
qui sous-entend que ce qui est flagrant dans les SSII l'est ou le sera dans toute la société - Moi, je n'est pas l'impression que toutes les sociétés occidentales soient comme ça
[^] # Re: Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 1.
Certes la Norvège est assise sur un baril de pétrole mais quand je discute avec des compatriotes du Danemark ou de Suède (qui eux n'ont pas de pétrole), on partage souvent le même point de vue : les relations sociales sont tellement dégradées en France que le système se sclérose et on ne voit pas bien comment en sortir
# Pb franco-français ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Les SSII, précurseurs d'un modèle social. Évalué à 3.
Dans le pays ou je vis actuellement (La Norvège), je n'ai pas l'impression que c'est le cas - Il y a un respect beaucoup plus grand entre employeurs et employés et on ne se sépare de quelqu'un qu'en dernière extrémité. Je pense qu'en France, il n'y a plus de confiance entre le management et les employés - Peut-être la conséquence de 40ans de syndicalisme rétrograde et d'un patronnat d'un autre temps ? Est-ce d'autres "expratriés" dans d'autres pays d'Europe ont le même sentiment ?
# Seven languages in Seven weeks
Posté par Ronan BARZIC . En réponse à la dépêche Apprendre un langage de programmation par an. Évalué à -3.
http://pragprog.com/titles/btlang/seven-languages-in-seven-w(...)
(C'est édité par le gars qui a écrit The Pragmatic Programmer)
# Eclipse avec le plugin qui va bien...
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au message Coder en ARM avec Linux, c'est possible ?. Évalué à 2.
Ça devrait convenir (si le plugin supporte la cross-compilation avec gcc, alors faire de l'assembleur ne devrait pas être trop problématique)
[^] # Re: HP-recovery
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au message max partition primaire atteint pour installation. Évalué à 0.
Il a dit :
Désolé pour le doublon
Et pour rajouter une couche, la réponse de Neox est un peu ambigue - A le lire on pourrai croire que l'ordinateur a du lui proposer de faire le CD, ce qui ne s'est jamais produit. Le bon conseil, c'est maxix qui l'a donné
[^] # Re: Sympa !
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Oxmo, le geek et le libre. Évalué à -2.
(10 REM ......)
[^] # Re: Sympa !
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Oxmo, le geek et le libre. Évalué à 5.
Les vrais durs, ils avaient un ZX81, acheté en kit avec 1K de RAM (parce que sinon c'etait trop cher)
[^] # Re: plop
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au message Comment concaténer des chemins de façon plus simple sous Bash ?. Évalué à 1.
$NEW_PATH${LD_LIBRARY_PATH:+:$LD_LIBRARY_PATH} (et je ne sais pas si c'est autorisé) - C'est un peu dur de savoir si :+: est un operateur ou si c'est :+:$ ou :+ suivi de :$
Je me suis amusé à chercher sous Google, et bien c'est pas "évident". J'ai essayé via man bash en faisaint une recherche mais il n'a pas trouvé, probablement à cause de la signification de : ou + (je ne suis pas un expert des regexps dans man/less/etc...)
J'ai du faire ca dans Emacs, et j'ai trouver ca :
${parameter:+word}
Use Alternate Value. If parameter is null or unset, nothing is
substituted, otherwise the expansion of word is substituted
Je pense que c'est la solution mais dans la réponse donnée au dessus, c'est :+:
Pas évident - Donc la demande d'explication de syntaxe n'était pas si idiote
Attention avant de répondre RTFM....
[^] # Re: Ça ne mérite pas une dépêche.
Posté par Ronan BARZIC . En réponse à la dépêche Pas de Chromium pour Debian Squeeze. Évalué à 1.
[^] # Re: Le sens de la vie
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal [Brevets] C'est Paul Allen qui a la plus grosse !. Évalué à 9.
Ca ce voit beaucoup par exemple dans les universités avec des bourses, des chaires, financées par des individus dont quasiment personne (sauf les spécialistes) connait le nom
# Différence avec cdargs ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse à la dépêche Nouvelle version d'Autojump. Évalué à 3.
Mais ce que j'apprécie le plus avec cdargs, c'est qu'il y a une extension pour l'utiliser dans Emacs - Et ca, c'est irremplacable pour naviguer dans une grosse arborescence
[^] # Re: Et les pdf ?
Posté par Ronan BARZIC . En réponse à la dépêche Un point sur l'export ODT pour les applications web. Évalué à 1.
# Pied de nez à Apple
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal AppInventor : création graphique d'applications android pour les non programmeurs. Évalué à 4.
le lien : http://mobilewikiserver.com/Scratch.html
[^] # Re: Enfin de l'innovation ...
Posté par Ronan BARZIC . En réponse au journal Microsoft invente le support de piles sans polarité. Évalué à 1.
Bien sur, si je faisait du dessin toute la journée... (mais je crois que Logitech fait des souris de taille normale avec récepteur nano - pas sur à 100% - Pratique pour ceux qui emmène leur portable pour une réunion sans avoir besoin de la souris)