Journal Bush gagne.... Microsoft se prépare à perdre

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nov.
2004
Alors que la victoire de Bush est confirmée, Microsoft songerait à faire gagner Linux (ou d'autres OS) (les deux faits n'ont strictement rien à voir cependant) :

Vu sur VNUnet.fr :
http://www.vnunet.fr/actualite/fil+high-tech/blog+svm+mac+deniche+f(...)

"Microsoft envisage de couper l'accès gratuit à ses mises à jour de sécurité
Au nom de la lutte antipiratage de ses logiciels, Microsoft envisagerait de cesser de fournir ses mises à jour de sécurité gratuites à tous les utilisateurs de Windows. "Quand je vois le nombre de copies pirates qui circulent sur certains marchés, je me demande si les mises à jour doivent continuer à être envoyées à tous les utilisateurs de Windows sans restriction et sans contrôle", a déclaré Steve Ballmer, directeur général de Microsoft à l'hebdomadaire économique allemand WirtschaftsWoche. "
  • # Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    Je suis vraiment pas specialiste d'XP, mais autour de moi, j'entend souvent des gens qui me disent qu'ils ne peuvent pas mettre a jour leur XP, car ils ne l'ont pas obtenu legalement.

    Et moi je leur repond, que c'est que c'est normal, et qu'il ne faut pas "pirater" windows (ni autre chose).

    Alors qu'en est il exactement ?
    • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      J'ai cru comprendre que pour toute protection (que ce soit au niveau logiciel ou bien un coffre fort ou une porte blindée...) si il y à des personnes motivées ce n'est qu'une quetions de temps, aucun système n'est inviolable. Après c'est une course entre la mise en place des protections et leur cassage.

      D'ailleurs je me souviens d'un reportage ou on voyait un gars payer pour percer (je crois que c'etait en force brute mais je suis pas sur) les coffres au plus vite (aves bcp de moyens) et c'est en fonction du temps qu'il mettait que les normes des coffres était attribuées.
      • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        "J'ai cru comprendre que pour toute protection (que ce soit au niveau logiciel ou bien un coffre fort ou une porte blindée...) si il y à des personnes motivées ce n'est qu'une quetions de temps, aucun système n'est inviolable. Après c'est une course entre la mise en place des protections et leur cassage."

        J'ai jamais dit le contraire et tu as tout a fait raison.

        Ma question initiale portait sur la nouveauté du systeme dont parle le journal c'est a dire :
        "Microsoft envisage de couper l'accès gratuit à ses mises à jour de sécurité "

        D'apres moi pour faire une mise a jour sur XP, il fallait deja avoir une clef valide, (MS invalidant les clefs considerées comme venant de copies pirates).

        Comme je ne suis pas utilisateur d'XP, je me renseigne.

        En meme temps, j'ai peut etre mal compris le sens de la proposition de MS, et qu'ils veulent peut etre faire payer a tout le monde les SP ! :)
        • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Moi je me souvient que sur mon ancien lieux de travail on avait des versions "corporate" qui n'avaient pas "l'enregistrement" sur le net/par telephone permettant ainsi entre autre les ghosts.
        • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

          Posté par  . Évalué à 4.

          Les mises à jours de XP, hors service pack (bref toutes les petites mises à jour individuelles) sont accessibles librement via Windows Update, ou le Download Center.

          Pour les Services Pack, il y a un contrôle du numéro de série lors de l'installation qui autorise ou non l'installation du dit Service Pack (contrôle offline, via une base de numéro de série blacklisté).
          • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -6.

            EUh! je sais pas d'ou tu tiens te sources! mais personnellement mon XP pris sur la mule est passé a SP2 comme une lettre a la poste avec windows update!
            • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Justement, j'ai bien dit "liste de numéros blacklistés", ce qui ne veut pas dire que tous les numéros non officiels sont pas blackilistés.

              Quant à mes sources : l'ordi de ma copine, où pour l'installation du SP1 il a fallu changer de numéro de série. Pour le SP2 il a été possible de conserver le numéro de série du SP1, mais j'ai été obligé de le changer une fois de plus pour pouvoir utiliser la v5 de Windows Update.
    • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      N'importe quel CD d'xp telecharger sur emule ou bitorrent est cracké de maniére a ne pas avoir a l'activer et a avoir accés aux mises a jour!

      Ce qu'ils peuvent faire c'est regarder justement sur ces CD en "libre" telechargement qu'elles sont les numero d'activation et interdire a ces numero les mises a jour! Dans ce cas l'utilisateur primaire celui qui a acheté le CD avec cette clé se verra lui aussi interdire les mises a jours et ne pourra rien faire car microsoft lui retorquera qu'il a permis a d'autres utilisateurs de profiter d'XP piraté! Et donc celui ci decu se tournera vers autre chose que windows!

      Ils peuvent encore regarder qu'elles sont les mises a jour telechargé plusieurs fois par une meme clé CD! ou encore bien d'autres choses!

      Je pense pas qu'ils "oseront" faire ca! car ca serait un retour en arriére sur les "possibilitées" qu'ils offrent et donc ca decevrait de nombreuses personnes! Or vu la guerre anti linux que mene microsoft ils seraient vraiment con de faire ca!

      Mais bon qui sait des co****ies ils en ont deja fait quelques unes! ;)
      • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        >Ils peuvent encore regarder qu'elles sont les mises a jour telechargé plusieurs
        >fois par une meme clé CD! ou encore bien d'autres choses!

        Non, ils ne peuvent pas, dans de nombreuses grosses entreprises et administration, tout les postes ont la meme clef CD car Symantec Ghost ou encore Partimage...
        • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

          c'est pas une question de ghost, c'est une question de licence multipostes. Quand tu as une licence de groupe, tu reçois les CDs de Microsoft par la poste et tu utilises la même clé pour toutes les versions.
      • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        > Et donc celui ci decu se tournera vers autre chose que windows!

        Ben voyons... Un mec qui a craqué un windows pour le diffuser... A mon avis il va s'en trouver un autre et basta. Il connaît les règles du jeu, puisqu'il est spécialiste pour les violer !

        (A moins que tu parles d'une clé générée aléatoirement qui tombe sur le nez d'un gars qui a rien demandé, mais je pense que les probas sont trop faibles)
        • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Non je parle plutot des nombreuses personnes qui ont juste les connaissances minimum en ordinateur pour telecharger un iso tout fait sur emule le graver et installer windows avec! ceux ci apres un ou deux essai de differents CD voyant qu'ils ne pourront pas mettre a jour leurs systémes et donc qu'ils se choperont des virus a la pelle iront voir ailleurs!
    • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Certaines clé cd sont black listées
    • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Il en est que j'ai un XP tout ce qu'il y a de plus légal, et que l'installation du SP2 me jette en disant "votre licence n'est pas valide"

      super quoi...
      • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Je ne doute pas que tu ai la licence pour ton XP. mais je doute que windows permette a des XP "pirate" de mettre a jour leur systémes pour l'interdire a des XP non piratés! N'aurais tu pas prété ton CD a trop d'amis ou autre...

        Enfin personnellement je serais dans ton cas je m'occuperais de ca vite fait car payer la licence et avoir des problémes c'est anormal! En plus tu saurais pourquoi on te dit que ta licence n'est pas valide!
        • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          N'aurais tu pas prété ton CD a trop d'amis ou autre...
          Avec de tels amis, plus besoin d'ennemis !
        • [^] # Re: Ben c'etait pas deja comme ca avec XP ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          je vais pas m'emmerder, je vais installer une copie pirate ou chopper un numéro de licence pirate... de toute manière je possède une licence, je suppose que j'ai donc le droit d'utiliser n'importe quelle copie qui me tombe sous la main...
          En tout cas j'ai vraiment pas envie de taper la discute avec MS et d'entrer dans leurs fichiers
  • # Enfin une bonne nouvelle aujourd'hui

    Posté par  . Évalué à 10.

    J'enfonce des portes ouvertes; le succés de windows viens en grande partie de sa gratuité. La firme de Redmond aurait t'elle connu le meme succés si jamais ses CD etaient mieux protégé contre le piratage, et en particulier la suite office !!!

    Il ya aussi le fait que windows est imposé aux acheteurs de machines neuves.


    Cette histoire comme quoi windows domine le monde de l'informatique personnelle car il est "user friendly" j'y ait jamais cru.
    • [^] # Re: Enfin une bonne nouvelle aujourd'hui

      Posté par  . Évalué à 1.

      Vive la manichéisme.
    • [^] # Re: Enfin une bonne nouvelle aujourd'hui

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      On peut aussi dire que Linux est gratuit, et que c'est facile a obtenir. Et puis on peut aussi dire qu'il est pas user friendly :)

      Juste pour le fun :

      J'enfonce des portes ouvertes; le succés de Linux viens en grande partie de sa gratuité. Debian aurait t'elle connu le meme succés si jamais ses CD etaient mieux protégé contre le piratage, et en particulier la suite OpenOffice !!!

      Il ya aussi le fait que Debian est imposé aux acheteurs de machines obsolètes.


      Cette histoire comme quoi Debian domine le monde de l'informatique universitaire car il est "user friendly" j'y ait jamais cru.
      • [^] # Re: Enfin une bonne nouvelle aujourd'hui

        Posté par  . Évalué à 7.

        ya des gens qui sont de toute facon resté au raisonnement :

        T'as vu le prix que ca nous couterai d'acheter Office et Windows ? C'est que ca doit etre vachement mieu comparé aux autres logiciel ! Sinon ils sont pas bete, ils baisseraient les prix.

        Donc en fait, Windows c'est pas gratuit mais on peut l'avoir gratuitement ce qui lui donne plus de valeur que linux qui n'est meme pas payant... Ca doit etre un truc bidon, et pis qui c'est qui paye les programmeurs hein ;) Bref linux c'est de la merde et heuresement qu'on peut pirater windows car sinon ca nous couterai cher !

        En gros c'est ca le raisonnement actuel ;)
        • [^] # Re: Enfin une bonne nouvelle aujourd'hui

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          j'espere qu'a ces gens, tu leur explique que c'est pareil avec GNU/linux : c'est aussi payant, mais ca peut aussi etre gratuit, mais que dans ce dernier cas, c'est légal, contrairement a une copie pirate de MS Windows.
    • [^] # Re: Enfin une bonne nouvelle aujourd'hui

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Il est User-friendly, bien plus que Linux pour le moment, ca on ne peut pas le nier (a commencer par MSN ou les jeux pour les neophytes...)
      Son avantage est qu'il est User-friendly et gratuit assez facilement.
      Enlevez un des deux (user-friendly pour Linux, Gratuit pour BeOS par exemple), et ca marche moins bien...
  • # Groumph !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Mon père a XP proutessionnal pour son boulot. Comme il se plaignait de certains problèmes et de failles, je l'ai poussé à faire un windows update (par exemple, certaines attaques virales récentes utilisaient des failles déjà repérées et comblées). Vu le résultat que ça a donné, c'est la dernière fois qu'il fait un windows update.

    Donc...
    • [^] # Re: Groumph !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      "Donc..."

      Il a installé GNU/Linux ?
      Il a appellé le service informatique de son boulot ?
      Il s'est juré de ne plus suivre les conseils de son fils ?
      • [^] # Re: Groumph !

        Posté par  . Évalué à 3.

        >Il a installé GNU/Linux ?

        Hélas non.

        >Il a appellé le service informatique de son boulot ?

        Je ne sais pas. De toutes façons, ce sont probablement des cons vu les énormités que j'ai pu voir dans le domaine de la sécurité et la confidentialité (et je ne suis pas spécialiste) alors que l'envirronement dans lequel travaille mon père ne devrait pas admettre les failles qui sont laissées telles quelles. Ne me demandez dans quel domaine il bosse, je ne le dirai pas. :-p (non non, ce n'est ni la défense, ni les services secrets, ni les agents chinois du FBI spécialistes en GPS tracker imac ou ce genre de trucs :)

        >Il s'est juré de ne plus suivre les conseils de son fils ?

        Pire, il était prêt à m'obliger à aller à la Convention Républicaine à NY et de prendre des photo des gars de chez Microsoft.
        • [^] # Re: Groumph !

          Posté par  . Évalué à 6.

          ">Il a appellé le service informatique de son boulot ?

          Je ne sais pas. De toutes façons, ce sont probablement des cons vu les énormités que j'ai pu voir dans le domaine de la sécurité et la confidentialité"


          Pas "probablement", ce sont *forcément* des cons.
          Donner les droits administrateurs à un utilisateur sur sa machine, lui permettant de faire ce que bon lui semble, comme par exemple faire un windows update sur les conseils de son fils, ce dernier n'étant même pas un technicien de la boite (et donc sans même qu'aucune fiche d'intervention ne soit remplie), c'est un exemple typique d'énorme faille de sécurité qu'on puisse laisser ouverte volontairement dans le système informatique d'une entreprise.

          Le plus gros risque dans un système informatique, c'est toujours l'utilisateur, et ce quelque soit les mesures de sécurités. Je veux dire que l'utilisateur est encore plus dangereux que le pirate, parce que l'utilisateur doit forcément (et malheureusement) avoir accès à des portes ouvertes, alors que pour le pirate il suffit de chercher à toutes les lui fermer.
          • [^] # Re: Groumph !

            Posté par  . Évalué à 1.

            L'ordinateur que j'ai updaté était un portable avec lequel on fait ce qu'on veut même si en cas de problèmes on peut faire appel au service info. Ce dont je parle, c'est le réseau de la boîte (auquel je n'ai pas touché ou tenté quoique ce soit, j'ai juste constaté) mais aussi d'autres inattentions dues à des non prises en compte de certaines particularités de certains formats (fuite de données) alors que leur utilisation est importante (normalement, dans ces cas là, il devrait y avoir des circulaires pour avertir les employés concernés des mesures de précaution à prendre).
          • [^] # Re: Groumph !

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Pas "probablement", ce sont *forcément* des cons.

            Il peut être nécessaire de laisser l'utilisateur admin de sa machine justement pour installer des softs (les informaticiens par exemple), vu que tu n'as pas les ressources pour assurer cette gestion. Perso, ça ne me dérangerais pas qu'on m'enleve les droits admin (j'aimerais bien en fait) de ma machine mais bon, je plains les gars de l'infogérance qui vont devoir intervenir dessus toutes les deux minutes :)
            D'un autre côté, ce n'est pas facile d'imposer à un key people le fait qu'il ne doit pas installer ses cochonneries sur le portable qu'il s'est fait acheter par la boite.

            C'est peut-être débile d'un point de vue sécu mais bon, la sécu ce n'est pas non plus une fin en soi et si elle gène trop l'utilisation, il me semble logique qu'on la mette de côté : tout le monde ne fait pas dans le top secret, t tant que les virus ne font que gèner, on peut s'en accommoder.
  • # Je suis etonné....

    Posté par  . Évalué à 5.

    Je suis étonné que vous tombiez dans le panneau....

    MS n'a AUCUN intérêt à faire ce genre de chose... Avec un IE troué de partout, les personnes prendront d'autres alternatives...

    Je pense que une fois de plus Balmer veut faire peur... En semant le doute, il cherche à faire acheter aux gens leur licence de xp c'est tout..

    N’oubliez pas que ce que dit Balmer est :
    - Oublié dans 6 mois
    - Obsolète dans 1 an...
    • [^] # Re: Je suis etonné....

      Posté par  . Évalué à 4.

      N’oubliez pas que ce que dit Balmer est :
      - Oublié dans 6 mois
      - Obsolète dans 1 an...

      C'est qui ce Balmer déjà ? :)
    • [^] # Re: Je suis etonné....

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      N’oubliez pas que ce que dit Balmer est :
      - Oublié dans 6 mois
      - Obsolète dans 1 an...


      Et la plupart du temps :
      - Stupide immédiatement...

      Qui se rappelle de l'adresse du site qui recense toutes les pensées de ce visionnaire ?

      --
      640 Ko ? On aura jamais besoin de toute cette mémoire !
  • # Je n'ai pas compris ça

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

    Moi ce que je comprends, ce n'est pas que microsoft envisage de couper l'accès gratuit aux mises à jour.

    Ce que je comprends, c'est qu'ils vont essayer de mieux contrôler qui met à jour et pourquoi. Je pense qu'ils envisagent de mettre en oeuvre un service de contrôle, dans lequel il faudrait s'inscrire, justifier de sa licence et donner des informations privées à microsoft pour avoir un accès.

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