J'ai déjà fait zopezoo en partie, j'aime beaucoup l'approche on fait un template, on rajoute juste des repertoires, et il se demerde tout seul(si on a bien fait le template evidemment!).
Pratique aussi pour les css et tout ce qui est lié à une page, il n'y a pas besoin de gérer le chemin vers le css si tu es dans un sous repertoire.
Apparament, pour le login/variables de session, Zope est tres simple aussi, mais je n'ai pas encore testé.
Je n'ai eut aucun avis sur jsp/servlets... ? En effet celui qui m'a embauché viens d'IBM, on a meme eut droit a une visite d'un de ses collègues présentant HATS (un outil de revemping utilisant websphère)
---------
Je vais donner un peu plus de details: je ne suis pas sur que ca me soit interdit, et la probabilité que mes collègues lise ce journal tend vers 0 :)
En gros je bosse pour une SSII spécialisée dans le transport.
Ce qu'on m'a demandé, c'est un site pouvant servir tout d'abord aux clients des transporteurs, leur permettant de suivre où en est la livraison de leur colis (un peu comme UPS, pour ceux qui l'ont déjà utilisé: c'est très sympa) et étant donné que je disposerais des coordonnées GPS, ca pourrait être sympa d'afficher une carte avec le camion dessus :) (je pense que la carte est qqchose que je ferais en option si j'ai le temps).
Cette page client ne semble pas tres difficile a realiser (sauf p-e sur l'estimation de l'arrivé du camion), mais ce qui est un peu plus embêtant, c'est que je dois créer une gestion de droits pour les utilisateurs (en gros le transporteur autorise le client a faire tels chose en lui envoyant un login+motdepasse généré, par mail).
Un autre but eventuel, c'est rajouter la saisie d'info par l'intranet/extranet (evitant d'installer le soft partout pour faire une bete saisie) a priori c'est pas dure (surtout que les requetes existant deja dans l'appli, ca doit être plus que faisable)mais le temps dépend du nombre, évidemment!
Un autre but est la consultation de statistiques(voir de planning si possible), c'est toujours simple, néanmoins il me faudrait pour bien faire générer des graphiques: quel serait alors l'outil le plus simple? php/gd/qqchose ? zope/une_extension ? jsp/servlet(peut être le plus puissant pour ça, non?) ?
PS: rien a voir, mais pourquoi ton journal est en première page alors que le miens, que je viens de poster, est dans la colonne de gauche???? c'est pas juste, mééééhhhheeeeeuuuu
en fait c'est pas coté ordi que ca s'abime, c'est coté peripherique: c'est le cable de mon ecran, au niveau de la prise avec l'ordi, qui a un faux contact, et pour le clavier, c'est a l'endroit ou le cable sort du clavier que ca commence a s''abimer! bref changer la carte mère ca sert à rien (pis trouver une cartemère de shuttle, c'est rare!)...
A noter une petite erreur a priori dans wikipedia, les nanotubes n'utilisent pas le fullerène, c'est juste une variante de ceux-ci : pour etre exact, pour un nanotube non coupé, les deux hémisphère formant les bouts du nanotube, si on les collaient ensemble, donneraient des fullerènes (je sais que wikipédia est un wiki, néanmoins la référence aux fullerène etant intéressante, et je ne sais comment reformuler justement cette phrase).
En complément d'information: le cable devrait faire a peine 10m de diametre grâce aux nanotubes, et pourrait demeurrer relativement souple au besoin, pour un cable de 360000 km de haut :) (source: un chercheur de montpellier travaillant sur la production de nanotube dans le cadre du stockage de l'hydrogène dans ce merveilleux matériaux qui peut servir a plein de choses :))
néanmoins chez moi je l'ai installé tout de suite, et il a pas voulu marcher (en gros il veut pas m'enregistrer comm user si je me rappel bien) :oP Ca c'est vraiment révolutionnaire lol! (oui bon je pourrais m'acharner un peu plus, mais bon la j'ai pas de microphone alor ca limite un peu l'interet quand même!!)
un shuttle transporté dans un sac de sport rebook avec un ecran plat hercule ,transporté dans mon sac de cours, dont j'ai enlevé le pied et que j'enfile dans le shuttle par un trou specialement aménagé au dremel :)
ça, ça pourrait être un challenge interessant qu'il me plairait d'initier :)
mais en fait en fait les EFL vont bien plus loin que Imlib2/EVAS : edje est le meilleur système que je connaisse pour faire un theme: ce sont des sortes de themes entièrement programmable, avec des effets façon flash ou powerpoint (c'est la que s'en était là il y a quelques mois) et je sais que la "programmabilité" des themes a encore été améliorée.
En bref ça permet de faire des interfaces encores inconnues à ce jour, et surtout des themes pouvant entièrement changer l'ergonomie d'une application, sans rien changer à son code!
Le defaut de edje est qu'il n'implemente pas simplement les widgets du type liste defilante, etc (mais c'est pas son boulot!). C'est la que viens EWL (E Widget Librarie).
Les EFL ne s'arretent pas la puisque ecore s'occupe de ce qui n'est pas graphique (je pense personnellement que certaines structures de deonnées crées dans evas devrait atterir dans ecore car elles ne concernent pas evas directement).
S'il est possible d'allier la puissance des EFL a celle de GNUStep avec une bonne intégration ce serait terrible.
Néanmoins je doute que ce soit possible de profiter de la puissance de edje, à part si l'interface des applications est définie dans un fichier séparé, que l'on pourrait alors convertir simplement en fichier edc (fichier edje source) puis en eet (fichier edje compilé) par edje_cc.
non mais j'ai un ordi un peu particulier, en gros c'est un shuttle que je trimballe plus de 2 fois par semaine en moyenne depuis bientôt 2 ans. la connectique de mon ecran et de mon clavier commencent à avoir du mal et ça se comprend.
c'est bien le probleme...rien que changer la couleur par défaut pour une couleur plus clair le rajeuni de 10 ans (j'ai pas mal joué avec WMaker et j'ai réussi a avoir 2 trois themes sympa quand même).
Si Nicolas bosse dessus et que ça passe dans les prochaines versions, je regarderai plus attentivement GNUStep, mais pour l'instant c'est niet
PS: je sais on peut changer les couleur dans preferences.app, je viens de l'apprendre en lisant les threads.
moi j'aime bien ton screenshot. Lorsque je pourrais faire ça et developper simplement pour GNUStep, je pnserais nettment plus a l'utiliser.
Quand je verrais des possibilités aussi grande pour GNUStep que pour EFL, alors je me poserai la question du quel des 2 je préfère. Pour le moment, pour moi, EFL c'est le top (même si je reconnais qu'il n'est pas forcément simple a programmer actuellement a cause de l'évolution très rapide du cvs et de l'api).
GNUStep est peut être plus beau et propre (grâce a Objective-C et des gens qui se sont attachés a faire qqchose de propre), mais EFL est diablement efficace (grâce a des gens qui tentent de faire le plus puissant et le plus rapide framework possible, qui ont une bonne notion de ce qu'est le graphisme et a quel point avoir quelque chose d'à la fois beau et utilisable est rare). Je ne crois pas par exemple que edje est d'equivalent dans quelque framework que ce soit.
Le pauvre ramassi de librairies pour X te permet tout de même d'etre largement indépendant du matériel, en effet enlightenment a d'ors et deja pas mal de ses composantes qui tournent aussi bien sur Zaurus, Ipaq, framebuffer, X ou X avec OpenGL.
J'ai toujours aimé le principe de rendu pdf de OSX. Le rendu PS, je dirai pas comme je m'en tape :P (vous pourriez pas directement faire comme OSX un rendu pdf?).
Néanmoins ç'est pas hyper utile. les EFL permet d'arracher les tripes a ton ordinateur par tous les moyens possible (mmx,sse,sse2,opengl,et j'en passe). Conclusion, une interface lourde devient légère.
GNUStep permet d'avoir une interface légère, mais moche. Je ne critique pas du tout sa programmation qui comme je l'ai lu dans GLMF semble très élégante. mais l'interface met pas en appétit. Pour tout te dire je l'ai même compilé pour tester tellement je me suis dit que ca devait valoir le coup d'oeil. Maeies j'attends bien mieeue avant de dire que c'est bien
PS:mon clavier se blo!!! parler de GNUStep me rajoute des 'e' de partout! cf journaux
Quand les EFL (Enlightenment Foundation Libraries) arriveront a maturité, ce qui ne devrait plus trop tarder (edje semble pratiquement fini a present, evas l'est depuis longtemps, il reste ewl et enlightenment a finir en gros), l'interface gnustep reprendra un coup dans l'aile(ceux qui ont deja fait joujou avec tout ça me comprendrons).
Néanmoins, pour revenir au sujet, est-ce qu'il ne serait pas possible a GNUStep de se rendre plus beau, tout simplement?
Disons que le serv est en cour de mise a jour, et que le serveur est sur un hub 10 Mb/s avec 3 associations branchées dessus... il est possible que quelqu'un utilise toute la bande passante par contre.
mais en théorie ca peux monter a bien plus que peux fournir le hub (on a deja vu du 3-5 Mo/s! dans l'ecole)...
Il suffirait de la remonter, certains passages sont d'ailleurs un peu longuets et y gagnerai. c'est vrai que les musiques ne sont pas libre, et c'est mal.
--> Ou trouver de la musique libre(surtout une qui colle aux scene...)?
Pour les futures réalisations du genre... il y en aura sans doute avec ma participation (=moins de references windowsiennes facon 'j'te alt-F4 ou le demineur) l'an prochain ;)
Apres une petite discussion avec l'un des auteurs et un du bde:
(00:43:19) Pilou: attend ptet davoir la version bonne qualité
(00:43:28) Pilou: pour que ca soit plutot celle là qui soit rediffusé
(00:43:37) Pilou: mais c open repompage
(00:43:43) Pilou: open tout sur ce film
Si quelqu'un a une une license type creative common pour decrire open tout...
Sinon pour la version HQ:
(00:32:17) temsa: alors au fait, t'as mis les videos sur le serv du BDE ? ou?
(00:32:29) LyonLCPE: assoc.cpe.fr/court-metrages/
(00:32:35) LyonLCPE: syntax a verifier
PS: le rezo de la doua (ou au moins de cpe) est HS (coupures electrique de nos amis EDF ?) donc assoc n'est pas accessible actuellement... faudra attendre demain pour télécharger ca.
sinon pilou devrait me passer une version de 118Mo demain
[^] # Re: Zope
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Quel framework?. Évalué à 1.
Pratique aussi pour les css et tout ce qui est lié à une page, il n'y a pas besoin de gérer le chemin vers le css si tu es dans un sous repertoire.
Apparament, pour le login/variables de session, Zope est tres simple aussi, mais je n'ai pas encore testé.
Je n'ai eut aucun avis sur jsp/servlets... ? En effet celui qui m'a embauché viens d'IBM, on a meme eut droit a une visite d'un de ses collègues présentant HATS (un outil de revemping utilisant websphère)
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Je vais donner un peu plus de details: je ne suis pas sur que ca me soit interdit, et la probabilité que mes collègues lise ce journal tend vers 0 :)
En gros je bosse pour une SSII spécialisée dans le transport.
Ce qu'on m'a demandé, c'est un site pouvant servir tout d'abord aux clients des transporteurs, leur permettant de suivre où en est la livraison de leur colis (un peu comme UPS, pour ceux qui l'ont déjà utilisé: c'est très sympa) et étant donné que je disposerais des coordonnées GPS, ca pourrait être sympa d'afficher une carte avec le camion dessus :) (je pense que la carte est qqchose que je ferais en option si j'ai le temps).
Cette page client ne semble pas tres difficile a realiser (sauf p-e sur l'estimation de l'arrivé du camion), mais ce qui est un peu plus embêtant, c'est que je dois créer une gestion de droits pour les utilisateurs (en gros le transporteur autorise le client a faire tels chose en lui envoyant un login+motdepasse généré, par mail).
Un autre but eventuel, c'est rajouter la saisie d'info par l'intranet/extranet (evitant d'installer le soft partout pour faire une bete saisie) a priori c'est pas dure (surtout que les requetes existant deja dans l'appli, ca doit être plus que faisable)mais le temps dépend du nombre, évidemment!
Un autre but est la consultation de statistiques(voir de planning si possible), c'est toujours simple, néanmoins il me faudrait pour bien faire générer des graphiques: quel serait alors l'outil le plus simple? php/gd/qqchose ? zope/une_extension ? jsp/servlet(peut être le plus puissant pour ça, non?) ?
[^] # Re: completion:
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Bash, cherche configuration à la hauteur d'un zsh. Évalué à -2.
# completion:
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Bash, cherche configuration à la hauteur d'un zsh. Évalué à 6.
[^] # Re: Trés rigolo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal echere joeuerenael, moen eclaevieere se bloe!!!!. Évalué à 1.
[^] # Re: Ascenseur spatial
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Ascenseur pour l'espace. Évalué à 4.
En complément d'information: le cable devrait faire a peine 10m de diametre grâce aux nanotubes, et pourrait demeurrer relativement souple au besoin, pour un cable de 360000 km de haut :) (source: un chercheur de montpellier travaillant sur la production de nanotube dans le cadre du stockage de l'hydrogène dans ce merveilleux matériaux qui peut servir a plein de choses :))
[^] # Re: La recherche...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Skype est sorti pour GNU/Linux!. Évalué à 1.
http://linuxfr.org/2004/06/23/16619.html(...)
néanmoins chez moi je l'ai installé tout de suite, et il a pas voulu marcher (en gros il veut pas m'enregistrer comm user si je me rappel bien) :oP Ca c'est vraiment révolutionnaire lol! (oui bon je pourrais m'acharner un peu plus, mais bon la j'ai pas de microphone alor ca limite un peu l'interet quand même!!)
# un trans-portable :o)
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au sondage J'utilise présentement. Évalué à 2.
voila mon ordi :oP
[^] # Re: salut :)
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Hugin et enblend sur un bateau, l'un d'eux tombe à l'eau.... Évalué à 0.
[^] # Re: Bof
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles versions de GNUstep. Évalué à 2.
mais en fait en fait les EFL vont bien plus loin que Imlib2/EVAS : edje est le meilleur système que je connaisse pour faire un theme: ce sont des sortes de themes entièrement programmable, avec des effets façon flash ou powerpoint (c'est la que s'en était là il y a quelques mois) et je sais que la "programmabilité" des themes a encore été améliorée.
En bref ça permet de faire des interfaces encores inconnues à ce jour, et surtout des themes pouvant entièrement changer l'ergonomie d'une application, sans rien changer à son code!
Le defaut de edje est qu'il n'implemente pas simplement les widgets du type liste defilante, etc (mais c'est pas son boulot!). C'est la que viens EWL (E Widget Librarie).
Les EFL ne s'arretent pas la puisque ecore s'occupe de ce qui n'est pas graphique (je pense personnellement que certaines structures de deonnées crées dans evas devrait atterir dans ecore car elles ne concernent pas evas directement).
S'il est possible d'allier la puissance des EFL a celle de GNUStep avec une bonne intégration ce serait terrible.
Néanmoins je doute que ce soit possible de profiter de la puissance de edje, à part si l'interface des applications est définie dans un fichier séparé, que l'on pourrait alors convertir simplement en fichier edc (fichier edje source) puis en eet (fichier edje compilé) par edje_cc.
Aurais tu des details la dessus?
[^] # Re: Une vidéo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Déguisements GNU et Tux ?. Évalué à 1.
merci pour le partage, le serveur du BDE a pris un coup sur le nombre de download(50% de la BP utilisée dans le mois l'ont été le13 et le 14 juin :)!
cf http://assoc.cpe.fr/webalizer(...)
[^] # Re: Bof
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles versions de GNUstep. Évalué à 2.
c'est un mix. spa beau :P
[^] # Re: Trés rigolo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal echere joeuerenael, moen eclaevieere se bloe!!!!. Évalué à 1.
[^] # Re: Bof
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles versions de GNUstep. Évalué à 2.
Si Nicolas bosse dessus et que ça passe dans les prochaines versions, je regarderai plus attentivement GNUStep, mais pour l'instant c'est niet
PS: je sais on peut changer les couleur dans preferences.app, je viens de l'apprendre en lisant les threads.
[^] # Re: Bof
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles versions de GNUstep. Évalué à 1.
Quand je verrais des possibilités aussi grande pour GNUStep que pour EFL, alors je me poserai la question du quel des 2 je préfère. Pour le moment, pour moi, EFL c'est le top (même si je reconnais qu'il n'est pas forcément simple a programmer actuellement a cause de l'évolution très rapide du cvs et de l'api).
GNUStep est peut être plus beau et propre (grâce a Objective-C et des gens qui se sont attachés a faire qqchose de propre), mais EFL est diablement efficace (grâce a des gens qui tentent de faire le plus puissant et le plus rapide framework possible, qui ont une bonne notion de ce qu'est le graphisme et a quel point avoir quelque chose d'à la fois beau et utilisable est rare). Je ne crois pas par exemple que edje est d'equivalent dans quelque framework que ce soit.
[^] # Re: Trés rigolo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal echere joeuerenael, moen eclaevieere se bloe!!!!. Évalué à 0.
tu as peut etre raison c ptet matériel, la prise de mon clavier morfle depuis qq mois.
PS:maitnant c'est pire il oublie de me prendre des lettres!
[^] # Re: Bof
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles versions de GNUstep. Évalué à 0.
J'ai toujours aimé le principe de rendu pdf de OSX. Le rendu PS, je dirai pas comme je m'en tape :P (vous pourriez pas directement faire comme OSX un rendu pdf?).
Néanmoins ç'est pas hyper utile. les EFL permet d'arracher les tripes a ton ordinateur par tous les moyens possible (mmx,sse,sse2,opengl,et j'en passe). Conclusion, une interface lourde devient légère.
GNUStep permet d'avoir une interface légère, mais moche. Je ne critique pas du tout sa programmation qui comme je l'ai lu dans GLMF semble très élégante. mais l'interface met pas en appétit. Pour tout te dire je l'ai même compilé pour tester tellement je me suis dit que ca devait valoir le coup d'oeil. Maeies j'attends bien mieeue avant de dire que c'est bien
PS:mon clavier se blo!!! parler de GNUStep me rajoute des 'e' de partout! cf journaux
[^] # Re: Bof
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouvelles versions de GNUstep. Évalué à 8.
Quand les EFL (Enlightenment Foundation Libraries) arriveront a maturité, ce qui ne devrait plus trop tarder (edje semble pratiquement fini a present, evas l'est depuis longtemps, il reste ewl et enlightenment a finir en gros), l'interface gnustep reprendra un coup dans l'aile(ceux qui ont deja fait joujou avec tout ça me comprendrons).
Néanmoins, pour revenir au sujet, est-ce qu'il ne serait pas possible a GNUStep de se rendre plus beau, tout simplement?
[^] # Re: Une vidéo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Déguisements GNU et Tux ?. Évalué à 1.
Disons que le serv est en cour de mise a jour, et que le serveur est sur un hub 10 Mb/s avec 3 associations branchées dessus... il est possible que quelqu'un utilise toute la bande passante par contre.
mais en théorie ca peux monter a bien plus que peux fournir le hub (on a deja vu du 3-5 Mo/s! dans l'ecole)...
[^] # Re: C'est le début
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal SmartFox, clone de firefox. Évalué à 1.
Et il me semble avoir vu qu'il y a mozilla pour OS/2 donc ca pourrait se faire pas trop difficilement, non?
[^] # Re: Ha la vieille bande de rats...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal SmartFox, clone de firefox. Évalué à 1.
[^] # Re: Une vidéo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Déguisements GNU et Tux ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Une vidéo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Déguisements GNU et Tux ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Une vidéo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Déguisements GNU et Tux ?. Évalué à 0.
--> Ou trouver de la musique libre(surtout une qui colle aux scene...)?
Pour les futures réalisations du genre... il y en aura sans doute avec ma participation (=moins de references windowsiennes facon 'j'te alt-F4 ou le demineur) l'an prochain ;)
[^] # Re: Une vidéo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Déguisements GNU et Tux ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Une vidéo...
Posté par Temsa (site web personnel) . En réponse au journal Déguisements GNU et Tux ?. Évalué à 2.
(00:43:19) Pilou: attend ptet davoir la version bonne qualité
(00:43:28) Pilou: pour que ca soit plutot celle là qui soit rediffusé
(00:43:37) Pilou: mais c open repompage
(00:43:43) Pilou: open tout sur ce film
Si quelqu'un a une une license type creative common pour decrire open tout...
Sinon pour la version HQ:
(00:32:17) temsa: alors au fait, t'as mis les videos sur le serv du BDE ? ou?
(00:32:29) LyonLCPE: assoc.cpe.fr/court-metrages/
(00:32:35) LyonLCPE: syntax a verifier
PS: le rezo de la doua (ou au moins de cpe) est HS (coupures electrique de nos amis EDF ?) donc assoc n'est pas accessible actuellement... faudra attendre demain pour télécharger ca.
sinon pilou devrait me passer une version de 118Mo demain