Romain Be. a écrit 140 commentaires

  • # dbus et hal?

    Posté par  . En réponse au message Kubuntu et clé usb. Évalué à 1.

    connaissez vous une méthode permettant de faire ceci?


    Hum..
    As-tu pensé à utiliser kde 3.4 combiné avec pmount, hal et dbus?

    Ca fait tout ça sans quasiment aucune configuration..



    Romain
  • [^] # Re: complements

    Posté par  . En réponse au message Troyan pscan2. Évalué à 0.

    Tu n'as pas besoin d'anti virus sous linux.
    (...)
    Laisse les antivirus aux systèmes mal conçus qui ne peuvent pas être mis à jour correctement.

    Alors comment expliques-tu qu'il existe des AV pour linux??

    Package: clamav
    (...)
    Description: antivirus scanner for Unix
    A GPL'ed virus scanner featuring:
    * scanning into multiple archives (such as .deb and .tar.gz)
    * mutated Aho-Corasic algorithm (very fast scanning)
    * multi-threading, autodetecting the number of CPU's
    * POSIX compliance


    Il faut pas être prétentieux, linux comme tout système est faillible, la seule différence avec un système windows c'est que ce ne sont pas les mêmes attaques que l'on subit, ni la même quantité.
    Quand a ta politique, elle est marcherait si tous les services ouverts étaient infaillibles, ce qui n'est jamais le cas surtout si on considère que toutes les failles ne sont pas publiées - loin de la.

    Bref, linux c'est plus sur mais faut pas non plus dire nimp, il y a des failles..

    Romain
  • # Configurer le serveur X..

    Posté par  . En réponse au message Souris Bluetooth sous Fedora Core 4. Évalué à 1.

    Salut!

    A priori tu devrais voir si ton serveur X connaît ton périphérique souris.

    Tout se joue dans /etc/X11 a priori, et dans un fichier du genre:
    xorg.conf ou XF86-4.conf selon ton serveur.
    Ensuite dans ce fichier tu dois avoir un partie de la forme:
    Section "InputDevice"
    Identifier "Mouse0"
    Driver "mouse"
    Option "Protocol" "IMPS/2"
    Option "Device" "/dev/input/mice"
    Option "ZAxisMapping" "4 5"
    Option "Emulate3Buttons" "yes"
    EndSection


    Il te reste a trouver le fichier de périphérique correspondant a ta souris bluetooth, souvent avec dmesg juste après l'avoir branchée, et a renseigner ce fichier puis a redémarrer le serveur X.

    En cas ou tu aurai des bizarreries une fois le serveur X relance, tu peux jouer sur le paramètre Protocol, et tenter AutoPS/2 ou kke chose comme ça pr une détection automatique..

    Bon courage!

    Romain
  • [^] # Re: Licence

    Posté par  . En réponse à la dépêche Lighttpd : un concurrent pour Apache. Évalué à 6.

    Trouvé dans le package debian sur le site:
    0:55 toots@duppy /tmp% cat ./usr/share/doc/lighttpd/copyright
    This package was debianized by Vincent Wagelaar <vincent@ricardis.tudelft.nl> on
    Wed, 24 Mar 2004 08:20:58 +0100.

    It was downloaded from http://www.incremental.de/products/lighttpd/download/(...)

    Upstream Author: Jan Kneschke <jan@kneschke.de>

    Copyright:

    Copyright (c) 2004, Jan Kneschke, incremental
    All rights reserved.

    Redistribution and use in source and binary forms, with or without
    modification, are permitted provided that the following conditions are met:

    - Redistributions of source code must retain the above copyright notice, this
    list of conditions and the following disclaimer.

    - Redistributions in binary form must reproduce the above copyright notice,
    this list of conditions and the following disclaimer in the documentation
    and/or other materials provided with the distribution.

    - Neither the name of the 'incremental' nor the names of its contributors may
    be used to endorse or promote products derived from this software without
    specific prior written permission.

    THIS SOFTWARE IS PROVIDED BY THE COPYRIGHT HOLDERS AND CONTRIBUTORS "AS IS"
    AND ANY EXPRESS OR IMPLIED WARRANTIES, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, THE
    IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY AND FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE
    ARE DISCLAIMED. IN NO EVENT SHALL THE COPYRIGHT OWNER OR CONTRIBUTORS BE
    LIABLE FOR ANY DIRECT, INDIRECT, INCIDENTAL, SPECIAL, EXEMPLARY, OR
    CONSEQUENTIAL DAMAGES (INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, PROCUREMENT OF
    SUBSTITUTE GOODS OR SERVICES; LOSS OF USE, DATA, OR PROFITS; OR BUSINESS
    INTERRUPTION) HOWEVER CAUSED AND ON ANY THEORY OF LIABILITY, WHETHER IN
    CONTRACT, STRICT LIABILITY, OR TORT (INCLUDING NEGLIGENCE OR OTHERWISE)
    ARISING IN ANY WAY OUT OF THE USE OF THIS SOFTWARE, EVEN IF ADVISED OF
    THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGE.


    Je ne pense pas que cela soit compatible BSD, mais chuis pas spécialiste si quelqu'un a un avis intéressant je suis preneur..

    Romain
  • [^] # Re: et les contenus incriminables ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche GNUnet 0.7.0 est publié. Évalué à 1.

    Pourquoi "même sur DLFP" ?


    Je me suis mal exprimé.
    En disant cela je sous entendais justement que la liberté d'expressiony est bien défendue, et que chacun est libre de s'y exprimer ce qui est très bien, mais que il fallait néanmoins des dispositifs d'encadrement.

    Romain
  • [^] # Re: et les contenus incriminables ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche GNUnet 0.7.0 est publié. Évalué à -1.

    Tiens, je respecte tout à fait le choix de certaines personnes de penser que mon commentaire est inutile, mais je trouve amusant que ce soit justement au sujet de défendre la liberté d'expression à tout prix!

    Même sur DLFP, la liberté d'expression a ses limites et doit être encadrée, et tout ceux qui voteront que ce commentaire est inutile en feront automatiquement la preuve ;)

    Romain
  • [^] # Re: et les contenus incriminables ?

    Posté par  . En réponse à la dépêche GNUnet 0.7.0 est publié. Évalué à 4.

    Pour lutter contre les pédophiles qui s'échangent des images par CDROM, clefs USB ou disque dur, je propose d'inclure dans le bios de chaque machine un programme qui scanne le contenu des fichiers et les envoie régulièrement à la police pour analyse.


    Je ne trouve pas cette remarque amusante...
    Il y une vraie question derrière ce débat, c'est celle de l'équilibre entre droit d'expression et abus de ce droit.
    Il y a toujours eu des problèmes d'abus de la part de négationistes, pédophiles, racistes, etc.., et défendre la liberté d'expression à tout prix sans répondre à la question de son encadrement relève au mieux de la naïveté.

    Je suis désolé, mais pour avoir essayé de packager waste sous debian, je me suis assez vite demandé si ce n'était pas la porte ouverte à des réseaux pédophiles ou autre, et il est clair que même en cache, je ne mettrai pas de oeillères pour dire 'pas vu, pas complice' comme certains le disent ici.

    D'autre part, il y a aussi toujours eu des expressions non conformes qu'il convient de défendre, même si elles peuvent aujourd'hui apparaître comme problématique - la notion de démocratie au XVIIIè par exemple devait bien aparaitre comme dangereuse, mais heureusement elle a su être préservée de la censure.

    En gros, il n'est pas possible de définir les limites de la liberté d'expression simplement, par le sens commun ou la loi, mais en revanche, il est important de se poser la question au lieu d'avoir des points de vue dogmatiques du tout libre sinon rien.

    Mes 2cts..

    Romain
  • [^] # Re: bénévolats, associations etc...

    Posté par  . En réponse à la dépêche Enfin un FAI ADSL associatif !. Évalué à 3.

    Je trouve dommage qu'en France on n'arrive pas à apprécier le travail et le progrès des entreprises seulement parceque ce sont des entreprises. On a réellement beaucoup de chance d'avoir eu des entreprises comme Free et Nerim, le grand capital, l'argent, l'investissement, les profits, et tous ces termes qui font vomir les gauchards leur ont permis de nous proposer des services propres, économiques, avant-gardistes et rentables.


    Hum...
    Je crois que tu oublie un peu les buts d'une entreprise du 'grand capital': faire des profits.
    Après, tu peux toujours penser que pour faire du profit, ces entreprises vont déployer un service de qualité soucieux du client et à l'écoute de ses besoins... Mais c'est toi qui est alors naïf.

    Prend par exemple le cas des opérateurs GSM, qui sont sous le coup d'une enquête pour distortion de concurence - et oui, ils s'entendaient sur les parts de marché et les tarifs, sans grandes considérations pour leurs clients, depuis bien des années...
    Ainsi, si les services ADSL en France sont de qualité, c'est bien parceque la concurence est bien mieux encadrée.. Et cela est surtout le mérite de utilisateurs qui ont su être attentifs aux problèmes rencontrés, et non des bénis ouioui.

    Maintenant, je ne crois pas qu'une entreprise soit portée naturellement vers la philantropie et l'humanisme envers son client, mais bien par le profit - ce qui n'est pas à priori un mal, et que c'est par ce levier que les choses avancent, en faveur du client ou pas.
    C'est pour cela qu'une offre alternative non commerciale aura justement un impact très bénéfique pour la 'concurence' privée, puisqu'en cas de réussite elle leur montrera une voie qui sera à coup sûr bien plus soucieuse de ses clients.

    Quand aux "gauchards" s'il te plait garde le toi.

    Romain
  • [^] # Re: Petit reproche

    Posté par  . En réponse à la dépêche Interview de Jean Marie Verdun, responsable activité Linux chez HP France. Évalué à 2.

    Oui, à moins que 40000 personnes ne soient pas assez pour une grande entreprise.
    Je maintiens ce que je dis.


    Je comprend ce que tu pense, mais je vois pas vraiment comment cela est possible...

    Romain
  • # Plus de détails?

    Posté par  . En réponse au message Changement de Résolution / Instalation ADSL / Clée USB. Évalué à 1.

    Salut!

    Pourai-tu poster un peu plus de détails sur ton pb?
    Par exemple, ton fichier de configuration du serveur X.

    Tu n'as pas besoin de drivers à télécharger, normalement le noyau fourni avec ton installation devrait suffire.


    Sinon, pour ton problème de clefs usb, il faut que tu install les paquets:
    hal et pmount.

    Cependant, pour les utiliser avec ton bureau graphique, il te faudra une version recente de kde ou gnome.
    Pour kde, je sais que c'est seulement à partir de la version 3.4 qui n'est pas dans stable pour l'instant, mais que tu peux installer à l'aider d'un backport comme:
    deb http://pkg-kde.alioth.debian.org/kde-3.4.0/(...) ./
    à rajouter dans /etc/apt/sources.list (attention aux (...) rajouté par DLFP..


    Bon courage!

    Romain
  • [^] # Re: Je vote testing

    Posté par  . En réponse au message Quelle version de Debian choisir ?. Évalué à 2.

    T'es gentil, j'utilise Linux depuis 8 ans et Debian depuis 5 ans, je connais bien le système, merci pour moi. C'est amusant l'arrogance des types qui viennent de débarquer sur linuxfr parfois.


    Ouaip, dsl je voulais pas avoit l'air prétentieux ou koi..
    Slt, il ce qui m'a fait réagir dans ton message ct ça:
    La gestion de la sécurité est importante, même pour une utilisation « Desktop ». Essaye d'utiliser un Windows XP brut de fonderie sans aucune mise à jour de sécurité, tu verras le résultat. En général la machine est plombée dans les 5-10 minutes qui suivent la connexion à Internet (expérience vécue).


    Surtout quand depuis tu écris:

    Perso, je vois pas l'intérêt de passer à Linux si c'est pour avoir la même approche de la sécurité que sous MS Windows


    Sans compter que je trouve que ces deux citations se contredisent, je trouve que tu compares des choses qui n'ont pas grand chose à voir.
    En effet, comparer la sécurité sous testing au temps d'infection moyen d'un XP brut me parait mal choisi. D'une part, comme il a déjà été dit, les services de base tournant sur les differents systèmes sont très differents. D'autre part, le XP brut de base est bien plus ancien que la testing, même proche de la sarge, qui n'a que trois mois...
    Enfin, sous debian/testing, même si cela n'arrive pas le jour même, les mises à jour sont bien plus régulière, si bien qu'au bout d'un temps moyen le système a bien plus été mis à jour qu'un XP.

    Enfin, il est clair que des failles existent pour des programmes comme firefox - http://www.cve.mitre.org/cgi-bin/cvekey.cgi?keyword=firefox(...) - et qu'un certain nombre ne sont pas encore corrigés dans testing, mais la sécurité est une chose pragmatique, car même si une faille existe, encore faut-il pouvoir l'exploiter.. Or, sur ce point les choses sont d'autant plus différente entre une debian et windows: l'immense majorité des vers, attaques, etc.. destinées à des ordinateurs "Desktop" est bien dirigée sur des OS windows: je n'ai jamais entendu parler de beaucoup d'infections sur système linux "Desktop"...

    Voila, tout ça pour dire que le risque en matière de sécurité me parait dans une propotion négligable sur un système debian/testing Desktop par rapport à celui sur un système windows, ou tout du moins très difficilement comparable.


    Amicalement,

    Romain
  • [^] # Re: Je vote testing

    Posté par  . En réponse au message Quelle version de Debian choisir ?. Évalué à 1.

    En même temps, on ne t'a peut-être pas expliqué le principe de la sécurité sur debian..

    En regle générale, une mise à jour de sécurité est corrigée par une nouvelle version upstream, et la mise à jour du logiciel chez l'utilisateur.
    Or, en ce qui concerne la politique de debian, la stable - sarge en ce moment - ne met pas à jour ses versions, elle est "figée", et ce manière à garantir qu'un apt-get upgrade ne casse pas une application critique à la production.
    Cette politique necessite qu'une équipe de sécurité isole dans la nouvelle version amont parmis les changements ceux qui concernent la faille en question, puis les incorpore dans la version stable... Un travail long et peu gratifiant en somme..

    En revanche, la sid est la distribution qui reçoit les nouveaux paquets, et ces derniers montent ensuite progressivent dans la testing.
    Ainsi, la notion même de mise à jour de sécurité pour testing et sid est bien moins critique, voire ne sert à rien en ce cas puisque les màj amont arrivent pour corriger les failles..

    Romain
  • [^] # Re: Sarge... pour l'instant

    Posté par  . En réponse au message Quelle version de Debian choisir ?. Évalué à 2.

    Je ne conseille pas sid pour quelqu'un qui ne veut pas passer du temps à corriger les problèmes sur son système.


    Oui bon, tu exagère un petit peu quand même..
    Je suis sur sid depuis maintenant deux ans, et je t'assure que je ne passe pas mon temps à corriger des problèmes sur mon système...

    Nan, la seule difficulté avec la sid, c'est que certains paquets ne sont pas encore disponibles le temps qu'ils soient uploadés etc..
    Et encore cela ne se ressent vraiment que pour les grosses màj, comme le passage à gcc/g++ 4.0 ... mais bon les dev debian ne passent pas leur temps à ça non plus :)


    Romain
  • [^] # Re: Serveurs paranos..

    Posté par  . En réponse au message Qmail => smtpd : impossible d'envoyer a d'autres domaines. Évalué à 0.

    non ce n'est pas dans l'idée de ce que je désire faire ...

    Hum..
    Enfin en même si "l'idée" de ce que tu veux faire est essentiellement délivrer des mails - ce que je te souhaite avec un serveur smtpd - tu sera necessairement ammené à faire cela: comme je te l'ai dit, certains serveurs sont paranos, et n'acceptent du courrier que venant de certains domaines listés dans des whitelistes.. Tu peux toujours essayer de rajouter le tiens, mais comme ton domaine principal est surement celui de ton provider ça va te donner un truc moche comme:
    APuteaux-152-1-9-112.w82-120.abo.wanadoo.fr


    enfin, avant de proposer n'importe quoi, il convient de lire les messages d'erreurs attentivement:
    Remote_host_said:_553_sorry,_your_envelope_sender_domain_must_exist_(#5.7.1)

    Tiens... On dirait que tu as bien un problème avec le domaine de ton serveur...
    Sur postfix, c'est:
    myhostname =
    dans /etc/postfix/main.cf .. Mais quoi que tu mettes tu sera de toute façon en bute avec ce que je t'ai dit plus haut..

    Finalement je me demande bien quel est cette "idée" dont tu parles qui te pousse à ne pas appliquer une solution simple facile et propre..

    Romain
  • # Essaie la dernière version sur le site..

    Posté par  . En réponse au message comment eviter de recopier au demarrage ?. Évalué à 1.

    Il y avait un bug ds le repertoire d'installation..

    De plus, si tu regardes sur la page d'installation, tu trouveras la methode la plus simple pour faire ce que tu vx, utiliser modprobe.d..

    Romain
  • # Serveurs paranos..

    Posté par  . En réponse au message Qmail => smtpd : impossible d'envoyer a d'autres domaines. Évalué à 2.

    A cause du spam etc, les serveurs mail sont souvent tres paranos sur les origine des messages.

    A tu essayé de configurer ton smtpd pour qu'il utilise le serveur smtp de ton provider comme premier relai?

    Chez moi ça a reglé pas mal de pb comme ça..

    Romain
  • [^] # Re: Firefox pire qu'IE ??

    Posté par  . En réponse à la dépêche Sortie de Firefox/Thunderbird 1.0.6. Évalué à 2.

    > Ça ne sert pas à grand chose, mais si tout le monde faisait ainsi, tout > serait beaucoup plus simple...

    C'est toi qui sert pas a grand chose a vrai dire..

    Pour les licences: on t'a deja dit que l'open source n'etait pas limite a la FSF et la GPL?

    Pour les solutions alternatives, si j'ai bien compris ta contribution en cas d'absence d'alternative libre est de geuler aupres des constructeurs,

    Si on compte aussi tes geulantes au ton agressif ici meme, tu craches en fait sur tout le monde sans apporter la moindre pierre a l'adifice..

    Joli!

    Romain
  • # Logiciel ou matériel?

    Posté par  . En réponse au message Transparence sous KDE. Évalué à 3.

    Salut!

    En suivant tes indications, je suis tombé sur le menu de style, onglet effets.
    Effectivement la transparence est grisée, il faut d'abord séléctionner "Rendre transparent" dans "effet des menus".

    sinon comme deja dit tu as un support pour la transparence logicelle dans KDE, mais pour cela il te faudra KDE 3.4 compilé avec kompmgr, Xorg avec l'extention composite et ne carte supporté, principalement NVIDIA.
    Enfin ss mandriva je sais pas ou ça se trouve tt ça..

    Romain
  • [^] # Re: Félicitations

    Posté par  . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 4.

    > u es bien gentil, mais comment tu fais pour fournir les 1000 package pour les 1000 distrubutions existantes.

    Et alors que penses-tu de skype?
    Malgré que le logiciel soit proprio ils arrivent très bien à distribuer une version binaire.

    Ensuite il est tout à fait possible de construire des paquets pour différentes distribs, ce qui est le cas avec skype.

    De plus, si le jeu est si attendu, yaura toujours un petit malin de telle ou telle distrib pour faire un paquet, et il se pourrait mm que l'éditeur n'ai pas un sou à débourser...

    Romain
  • [^] # Re: Merci Rocard

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les eurodéputés rejettent la directive sur le brevet des logiciels. Évalué à 1.

    > (*) vous savez, ces salopards de tricheurs pourris malhonnêtes si j'en crois les journaux et la radio ce matin.On pourrait aussi dire
    > ces gars qui ont été nos alliés contre le petit moustachu, ont accueilli Voltaire en exil, Hugo, et d'autres

    Dont Marx..

    R
  • # sympa le Ctrl C + Ctrl V :)

    Posté par  . En réponse à la dépêche Les eurodéputés rejettent la directive sur le brevet des logiciels. Évalué à 4.

    Enfin au moins on connait la source...
    http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0%402-3214,36-669825%4051-658(...)

    "Depuis 2001, partisans et opposants à l'idée du brevet logiciel bataillent vigoureusement afin d'orienter le débat en leur faveur.
    Des deux côtés, on demande "plus de clarté" car, s'il existe depuis 1973 un Office européen des brevets (OEB) à Munich, vingt-cinq régimes continuent à coexister dans l'UE avec des interprétations différentes par les justices nationales, d'où la proposition d'harmonisation présentée par Bruxelles.
    Le projet de directive prévoyait que "les inventions mises en ½uvre par ordinateur" - de la machine à laver au téléphone portable - puissent être protégées par des brevets.
    Selon la position commune atteinte avec difficulté par les vingt-cinq Etats membres en mars, les brevets pour les logiciels "purs" sont expressément exclus mais demeurent envisageables si le logiciel est nécessaire au fonctionnement de l'invention. Dans cette logique, un système de freinage ABS serait brevetable, tout comme le logiciel à l'origine de cette invention, une pratique déjà appliquée dans les faits par l'OEB.

    Les grands industriels comme Siemens, Nokia ou Alcatel, regroupés au sein de l'Association européenne des technologies de l'information et de l'électronique grand public (Eicta) y sont favorables, faisant valoir que cela soutient l'innovation.

    UN CAMOUFLET POUR LA COMMISSION EUROPÉENNE

    Au contraire, de nombreuses PME, notamment les défenseurs du logiciel libre, estiment que les logiciels, qui sont des programmes informatiques, relèvent déjà du "droit d'auteur" (copyright), une protection suffisante selon elles et beaucoup moins coûteuse. Ces PME, qui fondent leurs activités sur le droit d'utiliser les logiciels inventés par d'autres, redoutent que les logiciels non protégés soient repris par des géants comme Microsoft pour être ensuite brevetés."
  • # Les brevets c'est une bombe à retardement....

    Posté par  . En réponse à la dépêche Un round de perdu pour les opposants aux brevets logiciels. Évalué à 1.

    C'est tellement absurde que même les gros s'en prendront un jour gros dans la figure:
    http://www.macplus.net/magplus/depeche-9077-microsoft-plagiaire(...)
  • [^] # Re: Et ca ?

    Posté par  . En réponse au journal Ubuntu 5.04 vs WinXP SP2. Évalué à 7.

    > MAis aves-vous lu la position de celui qui installe?
    > Celui qui installe n'est pas un power-user comme vous, les options a cocher, faut le savoir.
    > Un utilisateur lambda ne sait pas qu'il faut faire ca.

    Tu as beau jeu de definir toi même ton utilisateur, c'est ainsi très facile d'argumenter puisque cet utilisateur 'ideal' pense toujours comme toi!

    D'autre part il y avait recement un journal qui tendait vers les memes sujet, sauf que là il etait question d'éduquer l'utilisateur et non de le prendre pour une buse par hypothèse.


    Tout ça pour dire que ta demarche qui conciste à commencer par prendre l'utilisateur pour un incapable borné et incompétent ne me parait pas crédible et peu respectueux des utilisateurs 'lambda'

    Ce n'est pas en rabaissant les gens que tu améliores leurs vie.
    On passe bien un permis pour pouvoir conduire une caisse etc..


    Et j'ai moi même été choqué par la manière dont tu oublie la notion de liberté, tout n'est pas question de moyens et il arrive que la démarche de fond soit beaucoup plus interessante que les banales histoires de comparaison entre deux menus complétement subjectives....
  • # Differentes cameras..

    Posté par  . En réponse au message comment installer driver ov51x sur mandriva. Évalué à 1.

    C'est koi le chipset de la tienne?

    ov511, 518 ou 519?

    Romain
  • # Ergonomie vs. comprehension.

    Posté par  . En réponse au journal La liberté .... belle utopie. Évalué à 9.

    Salut!

    Je trouve que ton journal est tout a fait justifie puisqu'il traite d'une question plus qu'importante a mes yeux qui est de savoir si on doit apprendre a l'utilisateur a seulement utiliser son outil ou aussi a comprendre ce qu'il y a dedans.

    Ainsi, souvent les debutants sont epates - comment tu fais pour savoir tt ca lisais-je recement - par trois lignes de commandes bidon, faisant reference a Matrix pour un simple apt-get install...

    D'autant plus que souvent les problemes qu'ils recontrent seraient resolus par eux mm avec un minimun de connaissance informatique.. je dis cela apres avoir depanne mon plusieurs fois mon grand pere qui est tres ouvert a l'apprentissage, mais, pour une raison assez evidente ne peut pas passer tt son temps a cela.

    Bref, il est clair qu'il y a un devoir d'education des masses sur le fonctionnement interne de l'outil informatique, surtout maintenant qu'il est devenu omnipresent dans tous les domaines.
    On enseigne bien l'usage et le fonctionnement de base de l'electricite dans les colleges, donc ce n'est qu'unequestion de temps avant que ce soit le cas - en version light bien sur :) - pour l'informatique.

    Enfin, en regle generale je trouve reducteur les reponses du genre 'oui mais ce n'est pas ce que l'utilisateur demande, lui il veut juste un outil qui marche'....
    Ces reductions sont demago - marketing? - et reductrives vis-a-vis de l'intelligence humaine.
    Apres tt, qui conduit une voiture sans savoir un minimun de son fonctionnement?


    En revanche, pour aller dans l'autre sens, il est aussi illusoire de vouloir faire de tous les utilisateurs des fins connaisseurs du systeme.
    En ce sens, je ne pense pas que l'apprentissage systematique de la ligne de commande soit recommandable, mais plutot faire des interfaces adaptees aux demades des utilisateurs, mais accompagnees d'options suffisaments importantes - equivalentes a la ligne de commande - et d'une solide documentation/vulgarisation a destination du quidam lambda.

    Mes 2 cents....

    Romain